Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1. The Third Way... 14 februari 2011 16:36

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1418

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 3.920

   fwb, was dat wel de juiste bijlage?
   
   
2. fwb 14 februari 2011 19:55

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   The Third Way... schreef op 14 februari 2011 16:36:

   fwb, was dat wel de juiste bijlage?
   
   

   Sorry, dat was het verkeerde artikel.
   
   Bij deze het stukje over de caja's
   

   Bijlage:
3. [verwijderd] 14 februari 2011 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   fwb: je bent goud waard.....
4. REX 15 februari 2011 22:48

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   @ FWB,
   
   Jij hebt nog Anglo Irish? heb me altijd afgevraagd wie die die dingen aanhoudt en niet verkoop tegen elk aannemelijk bod. Deze zijn toch nog maar 0,01% waard? omdat AI ze elk moment tegen dit percentage/waardeloos kan callen? Mag ik van je weten waarom je ze aanhoudt?
   
5. fwb 17 februari 2011 14:18

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   Hier een dokument met details van alle garanties die de Nederlandse Staat heeft afgegeven aan financieele instellingen.
   www.dsta.nl/dsresource?type=org&o...
6. fwb 17 februari 2011 14:43

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   Rex schreef op 15 februari 2011 22:48:

   @ FWB,
   
   Jij hebt nog Anglo Irish? heb me altijd afgevraagd wie die die dingen aanhoudt en niet verkoop tegen elk aannemelijk bod. Deze zijn toch nog maar 0,01% waard? omdat AI ze elk moment tegen dit percentage/waardeloos kan callen? Mag ik van je weten waarom je ze aanhoudt?
   
   

   Anglo 2010 was een debacel. Het was de eerste keer dat het echt mis ging me inspelen op een tender/buyback. Ik had ze al eens eerder in m'n portefeuille in 2009, toen met winst getenderd.
   Nu in oct 2010 weer gekocht @ 9, heb niet aangemeld op voor de 5. Nu zitten we op 1. Misschien heb ik geluk en wordt het nog ooit wat. Gaat op de hoop "garbage", samen met Lehman.
7. REX 17 februari 2011 15:15

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   
   [/quote]
   
   Anglo 2010 was een debacel. Het was de eerste keer dat het echt mis ging me inspelen op een tender/buyback. Ik had ze al eens eerder in m'n portefeuille in 2009, toen met winst getenderd.
   Nu in oct 2010 weer gekocht @ 9, heb niet aangemeld op voor de 5. Nu zitten we op 1. Misschien heb ik geluk en wordt het nog ooit wat. Gaat op de hoop "garbage", samen met Lehman.
   [/quote]
   
   duidelijk, ik dacht dat je op 1 als investering gekocht had. de 5 was overigens geen aanmelding maar een voting-fee, je hield daarna gewoon je stukken, jammer dat je die gemist hebt. als ik jouw was zou ik die 1 pakken ipv de 0,01 als ze callen.
8. fwb 18 februari 2011 16:01

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   
   National Bank of Greece Bids for Alpha Bank, Nation's Third-Largest Lender
   www.bloomberg.com/news/2011-02-18/nat...
   Is dit nou goed of slecht voor de perpetual (DE000A0DX3M2)?
   Ik zie geen beweging in de prijs van de obligaties en CDS, wel is het aandeel hoger.
   
   German Banks' Debt Downgraded By Moody's on Restructuring Act
   www.bloomberg.com/news/2011-02-17/ger...
9. fwb 18 februari 2011 16:41

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   fwb schreef op 18 februari 2011 16:01:

   National Bank of Greece Bids for Alpha Bank, Nation's Third-Largest Lender
   www.bloomberg.com/news/2011-02-18/nat...
   Is dit nou goed of slecht voor de perpetual (DE000A0DX3M2)?
   Ik zie geen beweging in de prijs van de obligaties en CDS, wel is het aandeel hoger.
   
   

   Toch wel....49 bid in 200k opeens. Dat is even lekker zo voor het w/e.
10. roeier 19 februari 2011 20:00

    auteur info

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    fwb schreef op 18 februari 2011 16:01:

    National Bank of Greece Bids for Alpha Bank, Nation's Third-Largest Lender
    www.bloomberg.com/news/2011-02-18/nat...
    Is dit nou goed of slecht voor de perpetual (DE000A0DX3M2)?
    Ik zie geen beweging in de prijs van de obligaties en CDS, wel is het aandeel hoger.
    
    

    Dank voor de info. Overigens was dit een winstgevende bank met een dijk van een rendement. Hoogste van perpen van euronext. Houdt ze nog maar even vast
11. The Third Way... 19 februari 2011 22:06

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1418

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 3.920

    quote:

    roeier schreef op 19 februari 2011 20:00:

    [...]
    
    Dank voor de info. Overigens was dit een winstgevende bank met een dijk van een rendement. Hoogste van perpen van euronext. Houdt ze nog maar even vast
    

    roeier, de Griekse banken zijn allen insolvabel. Alleen door de staatsoblies in de categorie hold-to-maturity te plaatsen en verliezen niet te nemen op traditionele leningen lijkt het ok. De beurswaarderingen spreken boekdelen.
    
    Overigens, Alpha heeft het overnamebod van NBG vooralsnog geweigerd.
    
    
12. fwb 2 maart 2011 15:24

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    betreft Resparc 7.5% (DE0009842542)
    
    DGAP-Adhoc: HSH Nordbank AG: Silent Participations and Profit
    2011-03-02 10:06:50.682 GMT
    
    
    
    
    HSH Nordbank AG / Key word(s): Payout/Preliminary Results
    
    02.03.2011 11:06
    
    Dissemination of an Ad hoc announcement according to Ê 15 WpHG, transmitted
    by DGAP - a company of EquityStory AG.
    The issuer is solely responsible for the content of this announcement.
    
    ---------------------------------------------------------------------------
    
    Ad-hoc announcement
    German GAAP accounts for HSH Nordbank report smaller than expected loss
    No distributions based on 2010 results - Loss participation likely another
    4 Percent
    
    Hamburg/Kiel - 2 March, 2011 - In fiscal 2010 HSH Nordbank group generated
    earnings before restructuring of EUR 545 million according to IFRS after
    posting a loss before restructuring of EUR 718 million in 2009.
    Furthermore, for the first time since 2007 the group again recorded
    consolidated net income of EUR 48 million for a full financial year - in
    spite of expenditure on public sector guarantees totalling EUR 519 million.
    The previous year saw a shortfall of EUR 743 million.
    
    The 2010 financial statements for the single entity HSH Nordbank AG
    according to HGB (German GAAP) accounting report a balance sheet loss/ net
    loss for 2010. According to EU regulations and the terms and conditions of
    the respective issuance prospectus no coupon payments for the fiscal year
    2010 will be made on silent participations and profit participation
    capital. Moreover, these hybrid instruments will participate in the balance
    sheet loss/ net loss. The book value of the silent participations and
    profit participation capital will be further reduced by ca. 4 percent to
    around 79 percent. The exact amount of loss participation will be finally
    announced on our website www.hsh-nordbank.com following the adoption of the
    financial statements by the Supervisory Board on 31 March, 2011.
    
    In addition to the privately placed silent participations and profit
    participation capital the following publicly placed instruments based on
    silent participations of HSH Nordbank AG are affected:
    
    RESPARCS Funding II Limited Partnership Securities 7.5% EUR 500mn
    (ISIN DE0009842542) Affected coupon date: 30 June 2011
    
    RESPARCS Funding Limited Partnership I Securities 8.0% USD 300mn
    (ISIN XS0159207850) Affected coupon dates: 30 June 2011/ 30 September 2011/
    30 December 2011/ 30 March 2012
    
    HSH Nordbank Sparc Securities 7.4075% EUR 500mn (ISIN XS0142391894)
    Affected coupon date: 30 June 2011
    
    HSH Nordbank Sphere Securities 7.25% USD 500mn (ISIN XS0221141400)
    Affected coupon dates: 30 September 2011/ 30 December 2011/ 30 March 2012/
    30 June 2012
    
    Contact:
    HSH Nordbank AG
    Günter Femers
    Investor Relations
    Tel. +49 431 900 14601
    Fax + 49 431 900 614601
    E-Mail: guenter.femers@hsh-nordbank.com
    www.hsh-nordbank.de
    
    02.03.2011 DGAP's Distribution Services include Regulatory Announcements,
    Financial/Corporate News and Press Releases.
    Media archive at www.dgap-medientreff.de and www.dgap.de
    
    ---------------------------------------------------------------------------
    
    Language: English
    Company: HSH Nordbank AG
    Gerhart-Hauptmann-Platz 50
    20095 Hamburg
    Deutschland
    Phone: +49 (0)40 33 33-0
    Fax: +49 (0)40 33 33-340 01
    E-mail: info@hsh-nordbank.com
    Internet: www.hsh-nordbank.com
    ISIN: DE0009842542
    WKN: 984254
    Listed: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard), Hamburg
    
    End of Announcement DGAP News-Service
13. REX 2 maart 2011 20:19

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 25 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    Dat zat er in, dat de resparc niet eerder dan medio 2011 ging betalen. op huidige restwaarde en koers wordt dat 15% yield.
    Volgens mij worden ze toch ook weer volgestort als deze club weer geld gaat verdienen volgens jaar?
    
    FWB,
    heb jij -of iemand- ook zicht op wanneer RBS wat gaat vertellen over zijn perps?
    Ik heb de RBS 5,25% sinds juni '10 (op 43%), deze staan nu al weer 40% hoger op 60.(who needs daadwerkelijk rentebetalingen... ;-)
    Dat moet toch op basis van enige verwachting zijn?
    vraag is: welke?
14. fwb 3 maart 2011 09:48

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    quote:

    Rex schreef op 2 maart 2011 20:19:

    Dat zat er in, dat de resparc niet eerder dan medio 2011 ging betalen. op huidige restwaarde en koers wordt dat 15% yield.
    Volgens mij worden ze toch ook weer volgestort als deze club weer geld gaat verdienen volgens jaar?
    
    FWB,
    heb jij -of iemand- ook zicht op wanneer RBS wat gaat vertellen over zijn perps?
    Ik heb de RBS 5,25% sinds juni '10 (op 43%), deze staan nu al weer 40% hoger op 60.(who needs daadwerkelijk rentebetalingen... ;-)
    Dat moet toch op basis van enige verwachting zijn?
    vraag is: welke?
    

    RBS heeft destijds met de EUR afgesproken om 2 jaar geen rente uit te keren op perpetuals. De ingangsdatum was 30 April 2010.
    Als ik ervan uit ga dat het weer voldoende goed gaat met RBS om de rente betalingen te mogen/kunnen hervatten, dan worden de twee perpetuals later dit jaar weer "gewoon". Gelet op de timing van de coupons zou de 5.25% (DE000A0E6C37) dan per 1 juli 2011 weer rente moeten opbouwen voor een coupon uitkering op 30 juni 2012. Bij de 5.5% (XS0205935470) is de opbouw start datum 1 jan 2012. Het eea. zou dan door een bericht van RBS en de beurs moeten worden bevestig. Hoe dit allemaal precies gaat lopen weet ik ook niet, ik heb deze situatie nooit eerder gehad.
    
    
15. [verwijderd] 3 maart 2011 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fwb: zie je en soortgelijk mogelijk scenario voor BOI, of liggen de zaken daar anders ?
16. [verwijderd] 3 maart 2011 23:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eeeeeeh...........vandaag heeft Binck een coupon betaald op de BK OF IRELAND VAR% 2005-PERP.
    
    Vergissing van de bank in Uw voordeel of positieve verrassing ?
17. fwb 3 maart 2011 23:29

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    quote:

    de belg schreef op 3 maart 2011 13:05:

    fwb: zie je en soortgelijk mogelijk scenario voor BOI, of liggen de zaken daar anders ?
    

    BOI heeft afgesproken om geen rente op hybrids uit te keren voor de periode 1/2/2010 tot 31/1/2011. De coupondatum is vandaag 3/3, die zou daar dus buiten vallen. Volgens mij staan ze er dusdanig zwak voor dat er niets betaald wordt. De status van de obligatie op de beurs is nog steeds "dirty", dus zonder rente opbouw.
18. ONN 4 maart 2011 10:57

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8809

      Gegeven: 8734

    •    Aantal posts: 50.633

    Door de 'move' van Trichet gisteren is de spread tussen de 2- en 10-jaars verder teruggelopen. 1.233 is het verschil nu. Dat geeft minder dan 5 procent op de meeste steepeners. Gelukkig hebben ze er niet onder te lijden qua prijs als ik het zo bekijk vandaag.
19. The Third Way... 4 maart 2011 11:31

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1418

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 3.920

    Inderdaad niet veel beweging in de prijs, zelfs stabiel tot lichtjes omhoog. Oorzaak lijkt te zijn dat het klimaat voor vele emittenten vooralsnog verbetert waardoor de credit-spreads verkleinen. Benieuwd welke kracht op langere termijn sterker zal zijn.
    
    
20. ONN 4 maart 2011 13:40

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8809

      Gegeven: 8734

    •    Aantal posts: 50.633

    Zo is het The Third Way. Beter een goede debiteur op de lange termijn. Krijg je tenminste 100 procent aan het einde van de rit. (als we met pensioen gaan) ;-)