Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK-DD 22/12/2011; Inflatie, deflatie… wat te doen met de kerstgratificatie?

1. Animah 22 december 2011 15:13

   auteur info

   • Animah

     Lid sinds: 03 apr 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 68

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.780

   quote:

   blaaskaak schreef op 22 december 2011 14:38:

   [...]
   
   Kwartaal 3.. Tja.. Alle bedrijfsresultaten zijn al een tijdje bekend. Kan me niet voorstellen dat we voor 3 januari boven de 310 gaan, wat voor cijfers er ook komen.
   

   Mwah, het zijn nog een paar dagen en minder dan 2% totaal.
   Zonder events zou het nog wel kunnen, op de holiday spirit?! ;)
   
   Aan de andere kant, zit niet op de index atm.
   Als de individuele aandelen stijgen ben ik ook tevreden.
2. [verwijderd] 22 december 2011 15:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nou, ik wens jullie een prettige voortzetting, ik moet zo aan de kerstborrel
3. [verwijderd] 22 december 2011 15:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bowmore17 schreef op 22 december 2011 15:06:

   [...]
   Waarom schizo? Ik ga gewoon mee met de duidelijke macro-economische bewegingen.
   

   Ja maar door een handvol meevallende rapportjes zijn niet alle banken in 1 keer weer gezond en de economie evenmin en dat banken even geen staatsleningen dumpen gedurende deze zeer rustige periode is ook niet veelzeggend.
4. Brievenbus 22 december 2011 15:36

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   blaaskaak schreef op 22 december 2011 15:32:

   [...]
   
   Ja maar door een handvol meevallende rapportjes zijn niet alle banken in 1 keer weer gezond en de economie evenmin.
   

   Ach, anderzijds, de banken zijn niet echt veel ongezonder dan 1 jaar geleden, economie ook niet, allemaal een kwestie van perceptie, media hype en leuke opzetjes.
   Beurs is helaas een beetje te maakbaar gebleken; kan dus ook de andere kant op, omhoog, mocht men ooit gaan denken dat dat makkelijker of winstgevender is voor de KT.
5. [verwijderd] 22 december 2011 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 22 december 2011 15:36:

   [...]
   
   Ach, anderzijds, de banken zijn niet echt veel ongezonder dan 1 jaar geleden, economie ook niet, allemaal een kwestie van perceptie, media hype en leuke opzetjes.
   Beurs is helaas een beetje te maakbaar gebleken; kan dus ook de andere kant op, omhoog, mocht men ooit gaan denken dat dat makkelijker of winstgevender is voor de KT.
   

   BB!!! Ik begon me al zorgen te maken :). Oh ik maak me niet druk BB.. Gevoelsmatig mag de pl..... uitbreken van mij en mocht dat niet gebeuren ga ik er waarschijnlijk wel aan verdienen.
6. ONN 22 december 2011 15:39

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8809

     Gegeven: 8733

   •    Aantal posts: 50.633

   BB, ben je daar weer eens ? Tijd niet 'gesproken' :)
7. [verwijderd] 22 december 2011 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   roy schreef op 22 december 2011 15:27:

   nou, ik wens jullie een prettige voortzetting, ik moet zo aan de kerstborrel
   

   cheers!
8. Brievenbus 22 december 2011 15:40

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   blaaskaak schreef op 22 december 2011 15:38:

   [...]
   
   BB!!! Ik begon me al zorgen te maken :)
   

   Huh!
   Jij was anders ook een tijdje niet actief volgens mij?
   
   Lees hier regelmatig, maar.......
9. [verwijderd] 22 december 2011 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tjah als de terugkomst van BB niet gezien kan worden als een start voor een opluchtingsralley, wat dan wel?
10. [verwijderd] 22 december 2011 15:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ONN schreef op 22 december 2011 15:39:

    BB, ben je daar weer eens ? Tijd niet 'gesproken' :)
    

    Zo kwam ik vanmiddag in de buurt super een oud-collega tegen, meer dan 25 jaar niet gezien en dan elkaar herkennen, man man wat mooi, hebben zeker een half uur bijgepraat in de drukte.
    
    
11. ONN 22 december 2011 15:42

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8809

      Gegeven: 8733

    •    Aantal posts: 50.633

    Haha.....en meteen vliegt het omhoog, LOL
12. Brievenbus 22 december 2011 15:46

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    ONN schreef op 22 december 2011 15:42:

    Haha.....en meteen vliegt het omhoog, LOL
    

    Koddig!
13. Brievenbus 22 december 2011 15:49

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    blaaskaak schreef op 22 december 2011 15:38:

    [...]
    
    BB!!! Ik begon me al zorgen te maken :). Oh ik maak me niet druk BB.. Gevoelsmatig mag de pl..... uitbreken van mij en mocht dat niet gebeuren ga ik er waarschijnlijk wel aan verdienen.
    

    Die pl...zit ik nog steeds op te wachten, me dunkt, men doet z'n stinkende best, de zogenaamde "markten", de politiek, de media, en een hoop kleine beleggers.
    Maar, of 'ie nou komt of niet, 2011 zal later hoe dan ook als het jaar van de domheid herinnerd worden.
14. [verwijderd] 22 december 2011 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 december 2011 15:40:

    [...]
    
    Huh!
    Jij was anders ook een tijdje niet actief volgens mij?
    
    Lees hier regelmatig, maar.......
    

    Wat minder maar ik ben er toch wel regelmatig hoor. Eigenlijk vooral als ik me verveel hehe. De positie is nu wel grotendeels weer zoals ik hem hebben wil. Mocht het nog wat zakken, dan wil ik hier en daar nog wat sleutelen, maar voor de rest vind ik het wel goed zo en wacht ik af.
15. [verwijderd] 22 december 2011 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 december 2011 15:49:

    [...]
    
    Die pl...zit ik nog steeds op te wachten, me dunkt, men doet z'n stinkende best, de zogenaamde "markten", de politiek, de media, en een hoop kleine beleggers.
    Maar, of 'ie nou komt of niet, 2011 zal later hoe dan ook als het jaar van de domheid herinnerd worden.
    

    Tja domheid. Wat is dom ? Wij waren toch vooral dom om niet te geloven dat koersen zo laag konden worden als vele nu zijn. Blijkbaar zit de angst er zo goed in dat de partijen die de boel kunnen sturen geen enkel probleem hebben met hier en daar nogal lage koersen. is dat ook wel begrijpelijk. De afgelopen jaren is gebleken dat je als aandeelhouder geen rechten hebt en dat bestuurders maling hebben aan de belangen van de aandeelhouders. De belangen van de obligatiehouders zijn veel belangrijker. Bovendien wordt zwendel door bestuurders (nagenoeg) niet bestraft. Boven 2 keer een brood stelen hangt een zwaardere straf. Allemaal factoren die het vertrouwen geen goed doen en veel mensen zal weerhouden van het kopen van aandelen en zodoende hoeven de partijen die posities afbouwen niet echt bang te zijn dat ze daar spijt van krijgen.
16. [verwijderd] 22 december 2011 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou of de obligatiehouder nu zo blij moet zijn ? ING perputuals doen 43%
    ING bied 58% -ze kopen tot max. 1 miljard terug- Je kan ze ook ruilen tegen 1 obli die afloopt in 2016 geeft 4%.
    
    Weet ja wat dat inhoudt?
    ING maakt per 31-12-2011 , 420.000.000€ winst.
    Dat omdat die domme belegger dacht een betrouwbare partner te hebben die
    altijd zijn verplichtingen na zou komen.
    
    Nu moeten ze ook een last nemen op een positie in de USA van 1 miljard.
    Maar zo is het wel al haast voor de helft gecompenseerd.
    
    Echt betrouwbare mensen
    grt
    
17. Brievenbus 22 december 2011 16:15

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    blaaskaak schreef op 22 december 2011 16:00:

    [...]
    
    Tja domheid. Wat is dom ? Wij waren toch vooral dom om niet te geloven dat koersen zo laag konden worden als vele nu zijn. Blijkbaar zit de angst er zo goed in dat de partijen die de boel kunnen sturen geen enkel probleem hebben met hier en daar nogal lage koersen.

    2011 zal in elk geval de annalen ingaan als het jaar van het falen van de politiek; het opzetje was al vroeg genoeg duidelijk, en begin dit jaar was er nog helemaal geen bazooka nodig om het schorem terug het hol in te jagen, maar een proppenschieter en een paar miljard.
    Maar nee, men komt telkens te laat met te weinig....
    
    Overigens, breekt de pl,.... echt uit, oftewel, lukt het om de euro te laten ploffen, dan gaat 2011 ook de geschiedenis in als het jaar van de domheid voor juist die partijen die dit opzetje begonnen zijn en uitgebouwd hebben.
    Dan zijn de rapen overgaar, en je kan simpelweg niet genoeg verdienen aan het doen ontstaan van een crisis om vervolgens zelf de crisis te ontlopen; daar komen momenteel de buma's al achter die het hele jaar de beurs geshort hebben, en nu en begin 2012 akelige brieven van hun pensioenfonds krijgen.....
    
    Hè, ik wind me al weer op, waar zijn m'n pilletjes.....:-)
18. Brievenbus 22 december 2011 16:17

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    op en top schreef op 22 december 2011 16:14:

    Nou of de obligatiehouder nu zo blij moet zijn ? ING perputuals doen 43%
    ING bied 58% -ze kopen tot max. 1 miljard terug- Je kan ze ook ruilen tegen 1 obli die afloopt in 2016 geeft 4%.
    
    

    Hmmm, Top?
    Moet je het ING nou kwalijk nemen dat ze gebruik maken van een situatie, door de obligatiehouders zelf veroorzaakt?
    Niemand heeft die obligatiehouders gewongen om over elkaar heen te gaan rollen om bestens te verkopen, en zo de prijs te halveren......
19. ONN 22 december 2011 16:30

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8809

      Gegeven: 8733

    •    Aantal posts: 50.633

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 december 2011 16:17:

    Moet je het ING nou kwalijk nemen dat ze gebruik maken van een situatie, door de obligatiehouders zelf veroorzaakt?
    Niemand heeft die obligatiehouders gewongen om over elkaar heen te gaan rollen om bestens te verkopen, en zo de prijs te halveren......
    

    Da's een beetje kort door de bocht BB. We hebben het hier over achtergesteld papier, t.o.v. gewone obligaties nogal een verschil. Puur een rendement/risico verhaal. Plus natuurlijk Basel-3 maar dat wordt wat ingewikkelder.
20. [verwijderd] 22 december 2011 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 22 december 2011 16:17:

    [...]
    
    Hmmm, Top?
    Moet je het ING nou kwalijk nemen dat ze gebruik maken van een situatie, door de obligatiehouders zelf veroorzaakt?
    Niemand heeft die obligatiehouders gewongen om over elkaar heen te gaan rollen om bestens te verkopen, en zo de prijs te halveren......
    

    Hmmm... Als ik het heb over obligatiehouders dan heb ik het uiteraard wel over de obligatiehouders van de betreffende corporaties en niet over de staatsobligaties. Dat is gewoon een opzetje. De obligatiehouders van ING, Fortis (voor zover ik weet), Aegon en SNS hebben de "staatssteun" geen dubbeltjes gekost. Blijkbaar kwamen de bestuurders destijds wel op voor de belangen van de houders daarvan. Sterker nog.. Ik zie zelfs oblies die hoger noteren dan in 2007. Aandeelhouders daarentegen hebben hun belangen zien verwateren als een gek en in bijvoorbeeld het geval Fortis bijna hun gehele bezit tegen 0,0 vergoeding in andere handen zien komen. Dat heeft iedereen kunnen zien gebeuren en ik kan me voorstellen dat je je dan wel even achter de oren krabt alvorens in te stappen.
    
    Lees nu dat je mogelijk de perps bedoelde. Belachelijke producten. Nee het gaat mij om de echte oblies.