Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1. DurianCS 29 november 2012 20:35

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2335

     Gegeven: 8727

   •    Aantal posts: 9.685

   quote:

   Ali Jas schreef op 29 november 2012 19:22:

   [...]
   
   Goede zaak dat dat vrijwel onbespreekbaar is.Want gezond zijn of niet is geen eigen keuze.Mensen die er maar een eind op los leven laat ik even buiten beschouwing hoewel je ook hier kunt nuanceren.Vaak word dat veroorzaakt door oa psychische aandoeningen dus die kunnen er zelf ook niets aan doen.
   

   Dat het geen eigen keuze is, is onbelangrijk. Het leven zit vol dingen die je overkomen, waar je niets aan kunt doen en je mogelijk geld kosten. Je kunt niet alles plat verzekeren, alhoewel veel Nederlanders dat wel proberen. Net zo goed als er mensen zijn met een lager inkomen; ook (vaak) geen eigen keuze, maar geen reden om alle inkomens gelijk te trekken, alhoewel we een eind opschieten.
2. [verwijderd] 29 november 2012 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 29 november 2012 20:35:

   [...]
   Dat het geen eigen keuze is, is onbelangrijk. Het leven zit vol dingen die je overkomen, waar je niets aan kunt doen en je mogelijk geld kosten. Je kunt niet alles plat verzekeren, alhoewel veel Nederlanders dat wel proberen. Net zo goed als er mensen zijn met een lager inkomen; ook (vaak) geen eigen keuze, maar geen reden om alle inkomens gelijk te trekken, alhoewel we een eind opschieten.
   

   dat vind ik een goede opmerking en tot recent was het in die gevallen aangenaam en warm vertoeven hier in onze contreiren, zoals onze volksaard is . Iedereen mee , tenminste zoveel als mogelijk .Wat men hier voorstelt is leven op zijn PIGSS .
3. [verwijderd] 29 november 2012 20:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.youtube.com/watch?v=7KKTjq7FCBM
   
   hadden jullie eens iets goed , daar is ook kweekvijver(groei) binnenkort ook voor drooggelegd:)
   
   nu zal hij dus alleen slissen met zijn onbetaalbaar gebit(plastic teeth)
4. [verwijderd] 29 november 2012 20:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik schaam me kapot in een land te wonen waar aan
   gezondheid een prijskaartje gehangen wordt.
   
   Gezondheidzorg creeerd zijn eigen nering en jaagt de
   prijs (en dus eigen inkomen ) enorm op en nu zullen
   we 2x per week naar huisdokter moeten om te laten
   controleren of er gerookt is... ja zo druk je de kosten
   wel..
   
   Geen worteltjes gegeten? premie omhoog
   
   Bah , Nederland wordt echt een eng land.
   
   
5. DurianCS 29 november 2012 21:02

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2335

     Gegeven: 8727

   •    Aantal posts: 9.685

   quote:

   oppakker schreef op 29 november 2012 20:57:

   Ik schaam me kapot in een land te wonen waar aan
   gezondheid een prijskaartje gehangen wordt.
   

   Ja hoor, gezondheid is gratis. Rare discussie over de te dure zorg.
6. [verwijderd] 29 november 2012 21:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   oppakker schreef op 29 november 2012 20:57:

   Ik schaam me kapot in een land te wonen waar aan
   gezondheid een prijskaartje gehangen wordt.
   

   Lijkt me echt logisch oppaker.
   
   Verplaats je in de verzekeringgever, en je begrijpt het.
   
   Mvg Peerke
7. voda 29 november 2012 21:11

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83889

     Gegeven: 21199

   •    Aantal posts: 367.346

   Alvast hartelijk dank voor de reacties en het "meedenken".
   
   Zelf heb ik 2 dagen geleden mijn zorgvezekeraar "Avero" verzocht het "eigen risico" van 350 euro naar 850 euro te verhogen (voor 2013)
   Dit scheelt op jaarbasis 300 euro premie.
   
   Ik heb al jaren niets tot weinig "geclaimd".
   
   Gelukkig bestaat deze mogelijkheid nog tot kosten reductie!
   
   
8. [verwijderd] 29 november 2012 21:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 29 november 2012 21:10:

   [...]
   
   Lijkt me echt logisch oppaker.
   
   Verplaats je in de verzekeringgever, en je begrijpt het.
   
   Mvg Peerke
   

   begrijpen doen we dat wel ,maare het is zorgverzekeraar die zich moet aanpassen niet hun klanten.Raar bedrijf ?Hoogstwaarschijnlijk zijn deze ondertussen ook te groot . vb. een exkankerpatient is voor deze een moderne melaatse ...............................
   
   Ik verdenk ze zelf ervan dat zij alcohool uit het verkeer hebben gebannen en de sigaretten uit het uitgangsleven .Wannneer verdwijnen nu de éétcafes kroketautomaten,chips uit de winkelrekken , de mac donalds uit het straat beeld .............
9. voda 29 november 2012 21:20

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83889

     Gegeven: 21199

   •    Aantal posts: 367.346

   quote:

   dentroef schreef op 29 november 2012 21:13:

   [...]begrijpen doen we dat wel ,maare het is zorgverzekeraar die zich moet aanpassen niet hun klanten.Raar bedrijf ?Hoogstwaarschijnlijk zijn deze ondertussen ook te groot . vb. een exkankerpatient is voor deze een moderne melaatse ...............................
   
   Ik verdenk ze zelf ervan dat zij alcohool uit het verkeer hebben gebannen en de sigaretten uit het uitgangsleven .Wannneer verdwijnen nu de éétcafes kroketautomaten,chips uit de winkelrekken , de mac donalds uit het straat beeld .............
   

   www.beleidsimpuls.nl/vettax.php
   
   www.scientias.nl/denen-introduceren-v...
   
   etc.....
10. [verwijderd] 29 november 2012 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dentroef schreef op 29 november 2012 21:13:

    [...]begrijpen doen we dat wel ,maare het is zorgverzekeraar die zich moet aanpassen niet hun klanten.Raar bedrijf ?Hoogstwaarschijnlijk zijn deze ondertussen ook te groot . vb. een exkankerpatient is voor deze een moderne melaatse ...............................
    
    Ik verdenk ze zelf ervan dat zij alcohool uit het verkeer hebben gebannen en de sigaretten uit het uitgangsleven .Wannneer verdwijnen nu de éétcafes kroketautomaten,chips uit de winkelrekken , de mac donalds uit het straat beeld .............
    

    Tja dentroef de wereld is een dynamisch model en de varanderingen dus evident.
    
    Je indekken ertegen(sparen?) kan een oplossing zijn.
11. [verwijderd] 29 november 2012 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 29 november 2012 21:20:

    [...]
    www.beleidsimpuls.nl/vettax.php
    
    www.scientias.nl/denen-introduceren-v...
    
    etc.....
    

    dat was een nederlandse ziener !verhoeve niet ?
    
    www.youtube.com/watch?v=fDKgAb2Nd3g
    
    www.youtube.com/watch?v=xFiDoOgRTpk
    
    ik had niet gedacht dat toen dat het zo rap zou toeslagen , ben echt blij dat ik in staat ben om hier met 1 been uit te staan
12. [verwijderd] 29 november 2012 21:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 29 november 2012 21:22:

    [...]
    
    Tja dentroef de wereld is een dynamisch model en de varanderingen dus evident.
    
    Je indekken ertegen(sparen?) kan een oplossing zijn.
    

    sparen ? nee enkel om een startkapitaal te vergaren en meer te verdienen.
    Enkel het uit stellen van consumptie door sparen heeft nog niemand vooruit geholpen .
    
    1. je neemt ze niet mee!
    2. of het word wel weggeinflatteerd of gestolen (al dan niet professioneel door de bank ,overheid of een amateur zonder de wet aan zijn zijde met breekijzer))
13. DAGEVOS 30 november 2012 06:07

    auteur info

    • DAGEVOS

      Lid sinds: 13 mrt 2004

      Laatste bezoek: 30 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 207

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 1.440

    quote:

    voda schreef:

    Alvast hartelijk dank voor de reacties en het "meedenken".
    
    Zelf heb ik 2 dagen geleden mijn zorgvezekeraar "Avero" verzocht het "eigen risico" van 350 euro naar 850 euro te verhogen (voor 2013)
    Dit scheelt op jaarbasis 300 euro premie.
    
    Ik heb al jaren niets tot weinig "geclaimd".
    
    Gelukkig bestaat deze mogelijkheid nog tot kosten reductie!
    
    

    Beste Voda, je keus is om meer eigen risico te dragen als gevolg van je goede gezondheid. Is dit een toevallige omstandigheid of door je gezonde levensstijl? Daarmee kom ik tot de kern van mijn gedachte. Wij zijn in Nederland oververzekerd en hierdoor niet bezig met gezond te leven. Door ons overmatig consumptief gedrag lijden wij aan veel welvaartsziekten. Wij zijn verwend en maken ons niet zo druk over gezondheid. Wij zeggen wel dat wij ons er druk over maken, maar leven verder ons luxe leventje. Ik ben het met je eens dat wij meer bewust moeten zijn van het geluk om gezond te mogen zijn en dat wij ziekmakende factoren moeten vermijden. Gevolg van dit uitgangspunt is dat we ons als volk juist minder moeten verzekeren om ons risicomijdend gedrag tov ziekte te bevorderen. Alleen een basisverzekering moet voldoende zijn om alle kosten te dekken. Ik heb 45j in de gezondheidszorg gewerkt en gezien welk een overconsumptie er is. Achtergrond gedachte is bewust of onbewust dat wij ervoor betaald hebben en dus recht op hebben en dat het overmatige aanbod van gezondheidszorg de vraag stimuleert. Ik meen oprecht dat ongeveer 25 tot 35 procent van de kosten van de gezondheidszorg verminderd kunnen worden bij een zelfde rendement door bv kortere communicatielijnen tussen behandelaar en de klient. Als een arts zijn klienten kent zijn het dikwijls geen patienten meer en daarmee kosten voorkomen. Ik heb mijn aanvullende verzekeringen opgezegd en bespaar daarmee op jaarbasis 750euro. Ik heb recht op bv eenmaal per 3j en bril. Nu bespaar ik 3 x 750e. Kan je heel veel brillen voor kopen. Dit is maar een voorbeeldje.
14. New dawn 30 november 2012 08:34

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    A5 schreef op 29 november 2012 19:27:

    [...]
    
    Calvinisme ten top. Het gebruik van genotmiddelen moet bestraft worden.
    En de relatie huisarts patiënt zal ook sterk verbeterd worden. Moet de huisarts dan gaan rapporteren aan de verzekeraar? Krankzinnig.
    Bovendien veranderen de inzichten over wat gezond is en niet nogal. Een tijd geleden waren eieren ongezond, nu niet meer. Extra vitaminen slikken helpt helemaal nergens tegen. Nog niet zolang geleden werd een verband tussen roken en Alzheimer gevonden. De kans dat een roker Alzheimer zou krijgen zou kleiner zijn. Gecorrigeerd voor het feit dat rokers jonger overlijden. Rokers en zuipers kosten in totaal juist minder.
    

    Tabak is een genotmiddel maar veroorzaakt kanker. Zo langzamerhand ondanks zware tegenwerking van de tabaksindustrie, is dat in de gehele maatschappij bekend. Rokers vormen dus een verhoogd risico voor een gezondheidsverzekering waarbij een hogere premie hoort. Ook wel zo eerlijk voor de andere premiebetalers. Bij overmatig drankgebruik ontstaan ziekten in organen zoals lever en alvleesklier, dus dan is er ook sprake van een verhoogd risico. Verder vernielt alcoholisme iemand zijn leven totaal.
    
    Philip Morris of Bacardi zullen anders beweren.
    
    Het aanmoedigen van roken en zwaar drinken zou volgens jou stelling minder kosten opleveren, maar goed, de oncologen en internisten wrijven de handen al voor de rekeningen die ze kunnen gaan uitschrijven.
15. Ole In het Berenbos 30 november 2012 08:40

    auteur info

    • Ole In het Berenbos

      Lid sinds: 28 okt 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 4069

    •    Aantal posts: 3.602

    Goeie morgen,
    
    Ben het helemaal met Oppakker eens.
    
    Nog een voorbeeld is het verplicht sporten op bedrijven voor dikkere mensen. Dit impliceerd dat dikheid een vorm van luiheid zou zijn.
    Dit noemde ze in de vorige eeuw Sociaal Darwinisme. En met deze disscussie is van ongezonde mensen is het een hellend vlak discussie geworden.
    
    Maar goed als het wat moeilijker wordt gaan mensen een zondebok zoeken.. Toch.
    
    Gr
16. Ole In het Berenbos 30 november 2012 08:44

    auteur info

    • Ole In het Berenbos

      Lid sinds: 28 okt 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 4069

    •    Aantal posts: 3.602

    @ Voda,
    
    Moreel pluralisme en neg/positive vrijheid.
    nl.wikipedia.org/wiki/Isaiah_Berlin
    
    Gr
    
    
17. New dawn 30 november 2012 08:50

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    Ole's dadalife schreef op 30 november 2012 08:40:

    Nog een voorbeeld is het verplicht sporten op bedrijven voor dikkere mensen. Dit impliceerd dat dikheid een vorm van luiheid zou zijn.
    
    

    Heeft niets te maken met luiheid maar met de werknemer die een verhoogde kans heeft voor bepaalde ziekten zoals diabetes en hart- en vaatziekten. Daar heeft de werknemer zelf geen baat bij en het bedrijf waar hij werkt al helemaal niet.
18. Ole In het Berenbos 30 november 2012 09:07

    auteur info

    • Ole In het Berenbos

      Lid sinds: 28 okt 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 4069

    •    Aantal posts: 3.602

    @ Hmm,
    
    Dat is exact de foutive veronderstelling die ik bedoel.
    
    Gr
19. flosz 30 november 2012 09:11

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 22 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    quote:

    Hmm schreef op 30 november 2012 08:34:

    Rokers vormen dus een verhoogd risico voor een gezondheidsverzekering waarbij een hogere premie hoort. Ook wel zo eerlijk voor de andere premiebetalers.

    Voor de Nederlandse bevolking van 2003 geldt dat bij volledige uitbanning van roken de kosten van aan roken gerelateerde ziekten dalen met 8%. De kosten van niet-gerelateerde ziekten nemen toe met 16%. Voor de totale kosten resulteert dit in een stijging van 12%. Bij uitbanning van overgewicht zullen de kosten met 4% toenemen.
    
    **********************
    Btw.....
    
    Inkomsten uit tabaksaccijns:
    
    2011: 2,6 miljard
    2010: 2,5 miljard
    2009: 2,4 miljard
    2008: 2,3 miljard
    2007: 2,2 miljard
    2006: 2,2 miljard
    2005: 1,9 miljard
    2004: 1,9 miljard
    2003: 1,8 miljard
    2002: 1,8 miljard
    2001: 1,7 miljard
    2000: 1,6 miljard
    
20. New dawn 30 november 2012 09:14

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    Ole's dadalife schreef op 30 november 2012 09:07:

    @ Hmm,
    
    Dat is exact de foutive veronderstelling die ik bedoel.
    
    Gr
    

    Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar als je bewezen causale verbanden tussen ziekten en bv levenswijze en/of inname van toxische genotmiddelen wegwuift, ben je denk ik op het verkeerde pad.