Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,326
  • Verschill

    +0,015 +1,14%
  • Volume

    2.658.914 Gem. (3M) 1,9M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

Per 1 november 2013 mogen geen guldenpostzegels meer geplakt worden

62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Damokless 9 mei 2013 09:57
    Waarom een zaak melden die je toch wint en waarschijnlijk niet eens daadwerkelijk voor de rechter zal komen.

    PostNL staat nl in zijn recht, 10 jaar na verandering valuta mag je de postzegels ongeldig verklaren. Verbaasde mij nog dat ze het niet gelijk op de 10 jaargrens hebben gedaan. Zou bedrijfseconomisch beter zijn geweest.

    Heb by the way een zeer uitgebreide postzegelverzameling dus wordt helaas ook getroffen. Vind de reactie op de berichten dat je nog een aantal maanden hebt om ze te verplakken alleen een beetje hypocriet. Iedereen wist dat het eraan zat te komen. (Als je je er ten minste een heeeeel klein beetje in verdiept...)

    Kan me ook niet herinneren dat er veel ophef was toen de grens van 1977 besloten werd... Toen waarschijnlijk nog oplettende filatelisten....
  2. [verwijderd] 9 mei 2013 10:18
    Gezien de stelligheid van je reactie: Waarop baseer je dat PostNL in zijn recht staat en dat postzegels 10 jaar na verandering van valuta ongeldig mogen worden verklaard? Dit soort stelligheden zijn vaak nergens op gebaseerd. Kan je dit staven? Waar is dat dan bepaald ?
    In ieder geval heb je al ongelijk m.b.t. dat de zaak niet voor de rechter zal komen: op 29 mei is er een Kort Geding.

  3. forum rang 4 Filasoft 10 mei 2013 13:32
    Helemaal juist.
    Particulieren zullen er voor zorgen dat ze op 1 november geen guldenzegels meer hebben en deze kwestie voor kennisgeving aannemen. De georganiseerde vakhandel (NVPH) heeft veel grotere belangen en heeft ook geld beschikbaar voor juridische ondersteuning. Zij hebben overigens weinig keus want de voorraden zijn zo groot dat deze met goed fatsoen in zo'n kort tijdsbestek kunnen worden opgebruikt. Als ik PostNL was zou ik het op een akkoordje gooien met de NVPH. Dat is voor alle partijen het beste.
  4. forum rang 4 Filasoft 10 mei 2013 13:51
    Correctie: ik had moeten schrijven:
    .... want de voorraden zijn zo groot dat deze met goed fatsoen in zo'n kort tijdsbestek NIET kunnen worden opgebruikt.
  5. forum rang 4 Filasoft 10 mei 2013 14:09
    Fijn dat je verzamelaar bent Damo. Ga daar vooral mee door. Verzamelen is leuk en postzegelverzamelaars zijn doorgaans beschaafde mensen met een brede interesse en een hogere algemene ontwikkeling. In Nederland heeft het verzamelen van postzegels inmiddels een stoffig imago maar In China is postzegels verzamelen momenteel booming.

    Voor wat betreft de juridische kant van het verhaal zie je iets over het hoofd.
    Je vermeldt het recht van PostNL om postzegels ongeldig te verklaren. Dat is juist, dat mag PostNL doen. Je trekt de vergelijking met de ongeldigheidsverklaring die eerder plaatsvond. Toen betrof het echter postzegels die niet werden aangewend voor postaal verkeer, immers de handelswaarde was groter dan de postale waarde. Dat is nu helaas anders en dus wordt een grote groep gedupeerd.

    Wat is er nu aan de hand:
    PostNL had in haar voorwaarden een heleboel regeltjes staan.
    twee daarvan licht ik eruit.

    1. Postzegels die ongeldig worden verklaard kunnen worden omgeruild voor geldige postzegels.
    2. PostNL heeft het recht om haar voorwaarden te wijzigen.

    Wat heeft PostNL gedaan:
    1. Zij heeft regel 1 geschrapt (verwijzend naar regel 2).
    2. Vervolgens heeft zij aangekondigd dat postzegels met waarde in Gulden ongeldig worden.

    Als het juridisch in Nederland zo in elkaar zit dan hoeft niet een onderneming zich meer aan zijn eigen voorwaarden te houden. Als het zo uitkomt wijzigen ze dit gewoon en zadelen zij hun klanten met de gevolgen op.

    Gelukkig hebben we in Nederland rechters die voorwaarden toetsen op redelijkheid. Zo kan een leverancier van een produkt zich bijvoorbeeld beroepen op een garantietermijn van 1 jaar omdat dat in de voorwaarden staat. De rechter kan stellen dat men van dat produkt mag verwachten dat het langer meegaat dan 1 jaar en de leverancier wijzen op zijn plicht een goed produkt te leveren. Kortom: de rechter toetst op redelijkheid.

    Als ik PostNL was had ik nu slapeloze nachten.

    MvG
    Philos.



  6. [verwijderd] 10 mei 2013 14:41
    quote:

    Filasoft schreef op 10 mei 2013 14:09:

    Fijn dat je verzamelaar bent Damo. Ga daar vooral mee door. Verzamelen is leuk en postzegelverzamelaars zijn doorgaans beschaafde mensen met een brede interesse en een hogere algemene ontwikkeling. In Nederland heeft het verzamelen van postzegels inmiddels een stoffig imago maar In China is postzegels verzamelen momenteel booming.


    MvG
    Philos.

    Idd. Philos China is booming.

    Wanneer is Indonesie booming?.Heb een volledige pf verzameling,maar prijzen blijven flauw.

    Post.nl moet gewoon de stopdatum guldenspz. 5 jaar naar achteren schuiven.
  7. Damokless 10 mei 2013 19:48
    quote:

    Filasoft schreef op 10 mei 2013 14:09:

    Voor wat betreft de juridische kant van het verhaal zie je iets over het hoofd.
    Je vermeldt het recht van PostNL om postzegels ongeldig te verklaren. Dat is juist, dat mag PostNL doen. Je trekt de vergelijking met de ongeldigheidsverklaring die eerder plaatsvond. Toen betrof het echter postzegels die niet werden aangewend voor postaal verkeer, immers de handelswaarde was groter dan de postale waarde. Dat is nu helaas anders en dus wordt een grote groep gedupeerd.

    Wat is er nu aan de hand:
    PostNL had in haar voorwaarden een heleboel regeltjes staan.
    twee daarvan licht ik eruit.

    1. Postzegels die ongeldig worden verklaard kunnen worden omgeruild voor geldige postzegels.
    2. PostNL heeft het recht om haar voorwaarden te wijzigen.

    Wat heeft PostNL gedaan:
    1. Zij heeft regel 1 geschrapt (verwijzend naar regel 2).
    2. Vervolgens heeft zij aangekondigd dat postzegels met waarde in Gulden ongeldig worden.
    Hallo Filasoft!

    Diep door het stof dan maar: Ik was inderdaad in de veronderstelling dat PostNL in zijn recht stond omdat ik niet wist dat de voorwaarden (recent???) zijn aangepast. Ineens een stuk steviger fundament voor een zaakje dan ik dacht. (En hoopte??) Mijn fout, niet verder gekeken dan mijn neus lang is. (dacht dat het nog best een eind was, maar ja....)

    Aan de ene kant goed nieuws voor mijn verzameling, maar doe toch maar de rechter aan de kant van PostNL. Is meer te verdienen. Postzegels doe ik toch niet weg, maar aandelen wel op JUISTE koers...

    Ben in de gelukkige positie dat ik al ruim 1 jaar al mijn zooi in huis op marktplaats zet en dat dan (bijna) gratis aanbied. Inderdaad, excl. verzendkosten. Moet zeggen: Tipje want het loopt als een trein en heb nu een minder vol huis, stuk minder overschot aan postzegels en geld.

    Nog een tipje voor wie de komende maanden van guldenzegels af wil: Heb nu spullen (troep die de winkel kennelijk kwijt moest) ingekocht voor weinig die ik nu gratis aanbied op marktplaats. Door het woordje gratis schikt half Nederland wakker. Clue is natuurlijk dat ik alleen opstuur. Valt wel gelijk ruim de helft van de geïnteresseerden af, maar de rest betaald netjes 6,75 verzendkosten - inkoop a €1,- is toch een mooie dik 85% van de plakwaarde... Krijg je voor de meeste zegels nergens...

    Nou dat waren de tips voor deze eeuw weer (mits ik weer iets goed te maken heb)
  8. Damokless 10 mei 2013 19:51
    O ja, en voor wat verruiming van de plaktermijn betreft: Bijna alleen maar winnaars, dus ik ben voor. (voor zover dat iets uitmaakt...)

    Met de handelaren hoef je wat mij betreft geen medelijden te hebben, doen ook niet zo moeilijk om je een poot uit te draaien als je iets koopt, of ergens nog: verkoopt. (Ja, was toen je hem hier kocht een hele gewilde zegel, maar markt is nu volledig ingestort...)
  9. forum rang 4 Filasoft 17 mei 2013 13:10
    Beste Damo,
    ik ben beroepshandelaar en met de uitspraak 'Ja, was toen je hem hier kocht een hele gewilde zegel, maar markt is nu volledig ingestort...' is niets mis. Het zijn helaas de feiten.
    Op mijn kantoor hangt een ingelijst vel postzegels uit 1974 (de zgn 'milieustrook'). Ooit goed voor een veilingprijs van meer dan 1000 gulden. Thans nog niet eens 10% van deze prijs. Ik heb het ingelijst omdat het mij nu dagelijks herinnert aan het feit dat wat ik toen absoluut onmogelijk achtte, nu helaas realiteit is. Daar tegenover staat natuurlijk dat de echte filatelist nu met weinig geld een mooie verzameling bij elkaar kan sparen. Elk nadeel heeft zijn voordeel. En zoals ik al eerder schreef, in Nederland heeft het verzamelen van postzegels een stoffig imago gekregen, in het verre oosten is postzegels verzamelen 'hot'. Als 1% van de chinezen die nu de prijzen van hun eigen postzegels hebben opgejaagd zich eens op een land als Nederland zouden storten.....

    p.s. Je hoeft overigens geen medelijden met me te hebben.

  10. [verwijderd] 12 juni 2013 10:36
    quote:

    Lonny schreef op 10 februari 2013 18:13:

    Martijn:
    Dit was toch een mooie tip van mij he.... ze boeken gewoon ff een half miljard gulden bij en de winst explodeert volgend jaar ;)

    En dan zeggen dat het alleen komt doordat de postzegel 6 cent duurder wordt, ff wat dieper in de cijfers kijken.....
  11. [verwijderd] 12 juni 2013 12:06
    quote:

    Lonny schreef op 12 juni 2013 10:36:

    [...]Dit was toch een mooie tip van mij he.... ze boeken gewoon ff een half miljard gulden bij en de winst explodeert volgend jaar ;)

    En dan zeggen dat het alleen komt doordat de postzegel 6 cent duurder wordt, ff wat dieper in de cijfers kijken.....
    Lonny, ik heb geen idee hoe je er bij komt dat die actie ruimte geeft om een half miljard euro bij te boeken.

    Ik denk dat die actie de omzet (t.g.v. gekochte postzegels) komende jaren wellicht iets zal gaan verhogen. Ik geloof niet dat er nu ineens in 2013 meer oude postzegels opgeplakt zullen gaan worden.

    Kortom, ik denk dat het effect op de cijfers niet erg groot zal zijn.

    Heb je überhaupt enig idee hoe vaak er tegenwoordig nog een 'gulden-postzegel' wordt geplakt?

    (Mijn inschatting is dat het gaat om minder dan 1 procent van de postzegels die per jaar worden gebruikt)
  12. [verwijderd] 12 juni 2013 18:18
    Hoi Martijn, ja 't -is- überhaupt bekend hoe vaak er tegenwoordig nog een 'gulden-postzegel' wordt geplakt. Zeer nauwkeurig zelfs, maar dat is oude info, dat wisten we maanden geleden al (lees even terug).

    Maar heden kan men een half miljard =gulden= (ik zeg niet euro) bijboeken.

    Toegegeven, met name boekhoudkundig. Inderdaad zal dit de omzet de komende tijd maar iets gaan verhogen. Niet direct 200 miljoen meer. Het is een langetermijn effect.

    Sowieso is het zo dat in 2013 zeer veel meer oude postzegels opgeplakt worden. Dat is al maanden aan de gang inmiddels. Voor dit jaar dus nadelig, voor volgend jaar verwacht men wel al mooie cijfers.

    Kortom, het effect op de cijfers is verleden week bekend gemaakt. Met een dito koerssprong tot gevolg.
  13. [verwijderd] 12 juni 2013 18:58
    quote:

    Lonny schreef op 12 juni 2013 18:18:

    Hoi Martijn, ja 't -is- überhaupt bekend hoe vaak er tegenwoordig nog een 'gulden-postzegel' wordt geplakt. Zeer nauwkeurig zelfs, maar dat is oude info, dat wisten we maanden geleden al (lees even terug).

    Maar heden kan men een half miljard =gulden= (ik zeg niet euro) bijboeken.

    Toegegeven, met name boekhoudkundig. Inderdaad zal dit de omzet de komende tijd maar iets gaan verhogen. Niet direct 200 miljoen meer. Het is een langetermijn effect.

    Sowieso is het zo dat in 2013 zeer veel meer oude postzegels opgeplakt worden. Dat is al maanden aan de gang inmiddels. Voor dit jaar dus nadelig, voor volgend jaar verwacht men wel al mooie cijfers.

    Kortom, het effect op de cijfers is verleden week bekend gemaakt. Met een dito koerssprong tot gevolg.
    Lonny, kun je s.v.p. die bijboeking van een half miljard gulden even met een paar harde feiten uitleggen? En kun ook even een linkje presenteren naar het nieuws van vorige week waarnaar je verwijst?

    Er word vandaag enkel gesproken over een bedrag van 20 miljoen tot 200 miljoen, zie:
    www.metronieuws.nl/nieuws/rechter-vel...

    Echter, ik zie niet in waarom hier een bijboeking uit zou kunnen ontstaan???

    (Nogmaals, die Postzegels die in de omloop zijn, zijn al lang verwerkt in de omzetcijfers van PostNL afgelopen decennia... en ik denk niet dat wanneer postzegels zijn verkocht ze nog op enige wijze op de balans blijven staan)

    Want wanneer jouw analyse zou kloppen dan zou het negatief eigen vermogen van PostNL dit jaar al voor een aanzienlijk deel gaan verdwijnen... en dat strookt volgens mij ook niet met de verwachtingen die PostNL zelf t.a.v. het eigen vermogen heeft afgegeven. Zowel PostNL als de analisten hierover nog met geen woord hebben gesproken, is mijn inschatting dat er ergens een hele grote inschattingsfout in je analyse hebt gemaakt.
  14. [verwijderd] 12 juni 2013 19:13
    Nou ja, dan moeten we even 'recapitulé overflakkee' zoals wij hier zeggen, dus even terugkomen op de discussie van een tijdje terug (zie boven).

    In den beginne was er het Nederlandse postbedrijf dat, gelijk het busbedrijf met de strippenkaart, een zegel uitbracht van korte geldigheidsduur. Op de zegel stond dan bijv. geldig tot 31-12-1949.

    Op gegeven moment zijn ze daarvan afgestapt om de verzamelmarkt aan te wakkeren. Argument was dat de zegels permanent geldig zouden blijven en met die belofte zou een postzegelverzameling dus eeuwigdurend waardevol blijven. Het was een 'waardepapier'. Net zoals de dollar die inderdaad al eeuwen geldig is: de cent uit 1800 kun je ook nu nog uitgeven bijv.

    Er was even de hick-up in 1978. Toen werd toch ineens besloten dat oude zegels ongeldig werden. Er kwam toen wel een omruilregeling (nu niet door slinkse aanpassing van de voorwaarden in 2012).

    Nu zijn we 35 jaar later dus het effect is cumulatief van 35 jaar. Maar voor de toekomst is de winst minder snel in te schatten. Doet men er weer 35 jaar over dan is het effect niet zo groot natuurlijk. 200 miljoen uitgesmeerd over 35 jaar, mwah.

    Zelf schat ik wel in dat het veel sneller gaat. De verzamelmarkt is totaal kapot, zeker nu. Ze kunnen dus net zo onbetrouwbaar worden als werkgenoten in het buitenland. Ik denk dan ook dat de zegels die je nog kocht in 2010 snel waardeloos zullen worden. Daarna kwamen immers de 'waardezegels' met een 1 of 2 erop.

    En daarna zal het wel iets digitaals worden dat die waardezegels weer ongeldig maakt. Verleden week gaf men al de zegel-app uit. Het effect mag wat mij betreft dus verkort worden dan 35 jaar. Ze zullen ook wel moeten want het gaat bar slecht op de postmarkt.

    (enne... 200 miljoen euro van metro, dat is dus gekopieerd van dat persbericht van februari waar we het hierboven over hadden, staat dus gelijk aan een half miljard fl).
  15. [verwijderd] 12 juni 2013 21:59
    waar ik ook wel benieuwd naar ben Lonny, staat dat bedrag ergens in de boeken van postnl.

    bijvoorbeeld verkochte plichten (postzegels wel al verkocht nog niet gebruikt)
  16. [verwijderd] 12 juni 2013 22:40
    quote:

    Lonny schreef op 12 juni 2013 19:13:

    Nou ja, dan moeten we even 'recapitulé overflakkee' zoals wij hier zeggen, dus even terugkomen op de discussie van een tijdje terug (zie boven).

    In den beginne was er het Nederlandse postbedrijf dat, gelijk het busbedrijf met de strippenkaart, een zegel uitbracht van korte geldigheidsduur. Op de zegel stond dan bijv. geldig tot 31-12-1949.

    Op gegeven moment zijn ze daarvan afgestapt om de verzamelmarkt aan te wakkeren. Argument was dat de zegels permanent geldig zouden blijven en met die belofte zou een postzegelverzameling dus eeuwigdurend waardevol blijven. Het was een 'waardepapier'. Net zoals de dollar die inderdaad al eeuwen geldig is: de cent uit 1800 kun je ook nu nog uitgeven bijv.

    Er was even de hick-up in 1978. Toen werd toch ineens besloten dat oude zegels ongeldig werden. Er kwam toen wel een omruilregeling (nu niet door slinkse aanpassing van de voorwaarden in 2012).

    Nu zijn we 35 jaar later dus het effect is cumulatief van 35 jaar. Maar voor de toekomst is de winst minder snel in te schatten. Doet men er weer 35 jaar over dan is het effect niet zo groot natuurlijk. 200 miljoen uitgesmeerd over 35 jaar, mwah.

    Zelf schat ik wel in dat het veel sneller gaat. De verzamelmarkt is totaal kapot, zeker nu. Ze kunnen dus net zo onbetrouwbaar worden als werkgenoten in het buitenland. Ik denk dan ook dat de zegels die je nog kocht in 2010 snel waardeloos zullen worden. Daarna kwamen immers de 'waardezegels' met een 1 of 2 erop.

    En daarna zal het wel iets digitaals worden dat die waardezegels weer ongeldig maakt. Verleden week gaf men al de zegel-app uit. Het effect mag wat mij betreft dus verkort worden dan 35 jaar. Ze zullen ook wel moeten want het gaat bar slecht op de postmarkt.

    (enne... 200 miljoen euro van metro, dat is dus gekopieerd van dat persbericht van februari waar we het hierboven over hadden, staat dus gelijk aan een half miljard fl).
    Lonny, dank voor je interessante uitleg (je lijkt goed op de hoogte van de geschiedenis van de postzegel).

    Helaas kan ik in je beschrijving niets vinden over waarom je precies denkt dat die 20 tot 200 miljoen op de balans zou kunnen worden 'bijgeboekt'. Wellicht dat je dat specifieke punt nog even wil toelichten?

    Thanks :-)
  17. [verwijderd] 19 september 2013 23:08
    Op zeer korte termijn doet het gerechtshof in Den Haag uitspraak inzake het Kort Geding Hoger Beroep van de NVPH t.a.v. het ongeldig verklaren van de guldenpostzegels per 1 november door PostNL. Daarna volgt nog een bodemprocedure m.b.t de schade die hierdoor is ontstaan.
  18. forum rang 10 voda 24 september 2013 16:37
    Guldenpostzegel mag weg van de rechter

    Door: redactie
    24-9-13 - 13:48 bron: ANP

    Verzamelaars en handelaren zien de afschaffing van de guldenpostzegel als een grote klap, omdat een belangrijk deel van hun collectie nu opeens minder waard wordt. © anp.
    Alle bezwaren van postzegelverzamelaars ten spijt, het is vanaf 1 november echt niet meer mogelijk om een brief te frankeren met een postzegel uit de guldentijd. Het gerechtshof in Den Haag wees de bezwaren van de Nederlandse Vereniging van Postzegelhandelaren (NVPH) en Postzegelshop Annette tegen het afschaffingsbesluit van PostNL dinsdag van de hand.

    Volgens het hof mag bij het gewone publiek bekend worden geacht dat postzegels geen onbeperkte geldigheidsduur hebben. Wie postzegels koopt met een andere intentie dan om deze op poststukken te plakken, aanvaardt het risico dat die na verloop van tijd niet meer kunnen worden gebruikt.

    Verzamelaars en handelaren zien de afschaffing van de guldenpostzegel als een grote klap, omdat een belangrijk deel van hun collectie nu opeens minder waard wordt.

    www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article...
  19. [verwijderd] 4 november 2013 11:45
    quote:

    Lonny schreef op 12 juni 2013 19:13:

    200 miljoen euro van metro, dat is dus gekopieerd van dat persbericht van februari waar we het hierboven over hadden, staat dus gelijk aan een half miljard fl).
    Vandaag duidelijk.... de koppen: postzegel zorgt voor een giga plus in het aandeel Postnl ;)
62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium Premium

Resultaten PostNL nog slechter dan gevreesd, duurdere postzegel geen gamechanger

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 juni

    1. Vergadering OPEC+
  2. 03 juni

    1. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie Caixin mei (Chi)
    3. Omzet detailhandel april (NL)
    4. DSM-Firmenich Beleggersdag
    5. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    6. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (VK)
    8. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (eur)
    9. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) mei def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht