SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS februari 2013

1. Buts 1 februari 2013 20:20

   auteur info

   • Buts

     Lid sinds: 04 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 264

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 6.301

   quote:

   oppakker schreef op 1 februari 2013 20:18:

   [...]
   
   Handel met 1 aandeelhouder ????
   Wie moet er dan aan wie verkopen?
   (of is kwartje niet gevallen)
   

   Let maar op wat er gaat gebeuren ""maandag/ dinsdag, dan zal je zien wie er gelijk heb.
2. Dicall69 1 februari 2013 20:23

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   Je bent onteigend per direct er valt niks te handelen, want er zijn geen gewone aandelen meer in bezit van wie dan ook.
3. [verwijderd] 1 februari 2013 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DimL02 schreef op 1 februari 2013 20:23:

   Je bent onteigend per direct er valt niks te handelen, want er zijn geen gewone aandelen meer in bezit van wie dan ook.
   

   Het certificaatnummer blijft voorlopig gewoon bestaan (zo ook de AMX beursnotering) zodat je daarmee een eventueel recht op schadevergoeding kan uitoefenen richting de staat.
   Of je nog wat gaat krijgen, zal van de beslissing van de rechter afhangen. De minister zegt in te zetten op 0,00 euro voor de aandeelhouders. De VEB zal minimaal inzetten op de slotkoers. Misschien gaat de rechter in het midden zitten....
   
   Ter info:
   
   Operationeel nieuws
   
   
   
   1/2/2013 - Important announcement on SNS REAAL NV and SNS Bank NV
   
   Announcement:
   
   SNS REAAL NV and SNS Bank NV
   
   Category:
   
   General
   
   ISIN:
   
   ISIN NL0000390706
   
   Subject:
   
   Announcement on SNS REAAL NV and SNS Bank NV
   
   Details:
   
   At 08:30 this morning (1 February 2013), the Dutch Minister of Finance decided to:
   
   - expropriate the securities and capital components of SNS REAAL NV and SNS Bank NV for the stability of the financial system
   - take immediate measures to nationalise SNS REAAL NV
   
   Euroclear Nederland, the Dutch Central Securities Depository, keeps a girodeposit of the ordinary shares issued by SNS REAAL NV (ISIN NL0000390706). With immediate effect and by Ministerial Decree, the ownership of these shares is transferred to the Dutch Minister of Finance.
   
   What does this mean for shareholders?
   The Euroclear Nederland girodeposit (ISIN NL0000390706) only represents the rights to entitlement of the possible payment(s) by the Dutch Minister of Finance. The payment date(s) will be announced when available, but this could take some time. We will not block the settlement of these rights.
   This ISIN NL0000390706 no longer represents the ordinary shares of SNS REAAL NV.
   
   
   
4. JvH 1 februari 2013 21:10

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1021

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 5.139

   quote:

   Buts schreef:

   De handel wordt zeker hervat, wat in het verleden ook met Fortis gebeurde, alleen een stuk lager als de 0,84 van nu, ik schat in op 0,50 en waar het eindigd ......
   

   Vanmiddag naar Lynx gebeld en die zeiden dat het definitief gedaan is met de handel in SNS, dus ik ben bang dat je ongelijk hebt.
5. Buts 1 februari 2013 21:14

   auteur info

   • Buts

     Lid sinds: 04 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 264

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 6.301

   [quote alias=JvH id=6707918 date=201302012110]
   [...]
   
   Vanmiddag naar Lynx gebeld en die zeiden dat het definitief gedaan is met de handel in SNS, dus ik ben bang dat je ongelijk hebt.
   [/q
   
   0
   inShare.
   
   Home / Actueel / Nieuws / AFM schort handel in SNS Reaal op
   
   AFM schort handel in SNS Reaal op
   
   Gepubliceerd op 1 feb 2013 om 18:19 | Views: 3.383 | Onderwerpen: Autoriteit Financiële Markten
   Artikel
   Reacties (2)
   Gerelateerde instrumenten
   
   .
   
   SNS Reaal31 jan
   
   EUR 0,840,00(0,00%)
   •AFM schort handel in SNS Reaal op
   •Aandeelhouders SNS afhankelijk van rechter
   
   AMSTERDAM (AFN) - De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft de handel in SNS Reaal opgeschort. Dat werd vrijdag door de toezichthouder bekendgemaakt, kort nadat de bank en verzekeraar werd genationaliseerd.
   
   Het aandeel SNS Reaal zal door de nationalisatie van de beurs verdwijnen, zo gaf minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem aan in een brief aan de Tweede Kamer. ,,Openstaande derivaten zullen afgehandeld worden conform de bestaande regels van de relevante handelsplatformen''.
   
   Beursbedrijf NYSE Euronext liet vrijdag weten dat SNS Reaal deel uit blijft maken van de Midkap-index voor een maximale periode van 3 maanden. De waarde van de index wordt berekend op basis van de laatst bekende prijs van SNS, de slotprijs op donderdag van 0,84 euro.
   uote]
6. [verwijderd] 1 februari 2013 21:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beleggers SNS Reaal zijn geld kwijt
   AMSTERDAM - Aandeelhouders van SNS Reaal zijn door de nationalisatie van de bank en verzekeraar hun geld kwijt.
   © ANP
   
   Dat staat vrijdag in het onteigeningsbesluit van het ministerie van Financiën. De onteigening treft zowel de aandeelhouders als de achtergestelde obligatiehouders.
   
   Als het bedrijf failliet was gegaan, was aandeelhouders hetzelfde overkomen, zo verdedigt het ministerie zijn beslissing.
   
   "Zonder interventie was een faillissement immers onafwendbaar geweest. In geval van faillissement zou de uitkering op deze instrumenten nihil bedragen."
   
   "Onteigening van de aandelen en achtergestelde schuld is niet alleen de meest adequate maar bovendien de minst belastende interventie", aldus het ministerie.
   
   Dijsselbloem
   
   "Private partijen die bewust een risico namen door geld te steken in SNS laat ik zo veel mogelijk meebetalen", vult minister Dijsselbloem aan.
   
   "Dat betekent dat ik niet alleen aandeelhouders maar ook achtergestelde crediteuren heb onteigend. Hun vorderingen verliezen volledig hun waarde, wat ook zou zijn gebeurd als SNS failliet zou zijn gegaan. Daardoor dragen ze in totaal 1 miljard euro bij'', aldus Dijsselbloem.
   
   De achtergestelde crediteuren van SNS zijn houders van participatiebewijzen en achtergestelde obligaties. Kenners schatten hun aantal op enkele honderden en hun verlies op ongeveer 50 miljoen euro in totaal.
   
   Aanvechten
   
   De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) gaat de onteigening aanvechten bij de rechter, zo heeft de VEB vrijdag laten weten.
   
   "Het is voor het eerst sinds de nationalisatie van de Russische staatsspoorwegen dat Nederlandse aandeelhouders op deze manier worden onteigend", aldus VEB-voorzitter Jan Maarten Slagter.
   
   Kansloos
   
   Maar die rechtsgang zal waarschijnlijk niet succesvol zijn, zegt econoom Sylvester Eijffinger. "Een kansloze missie", noemt hij het.
   
   Dat houders van achtergestelde leningen hun geld kwijt zijn, is volgens Eijffinger logisch. Zij ontvingen bij SNS Reaal een hogere rente (van 9 tot 11,25 procent) op hun lening. Dat is aanzienlijk hoger dan de rente op een obligatie.
   
   "Noem het een risicopremie. Je weet dat je met lege handen komt te staan zodra het verkeerd afloopt."
   
   vorige week al mijn turbo"s er uit geknald stop loss
   heb ik er tenminste nog iets aan over gehouden al is het bar weinig
   gecondoleerd allen
7. [verwijderd] 1 februari 2013 21:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   iedereen die met effectenpapieren gaat prutsen moet van te voren 1 test invullen waarin zij aangeven verstand van zaken te hebben en niet gaan klagen als hun hele investering op 0 eindigt.
8. [verwijderd] 1 februari 2013 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oppositiepartijen laken salaris SNS-topman
   VRIJDAG 1 FEBRUARI 2013, 21:37 uur | 7 keer gelezen
   Oppositiepartijen laken salaris SNS-topman
   DEN HAAG (AFN) - Het kabinet mag er dan van overtuigd zijn dat het salaris van 550.000 euro van de nieuwe SNS-topman niet te hoog is, diverse oppositiepartijen denken daar heel anders over.
   
   ,,Idioot dat het zo hoog is. In het verleden hebben heel veel dure mensen bij de banken er een potje van gemaakt'', vindt Arnold Merkies, SP-Tweede Kamerlid. ,,Rutte is echt de weg kwijt als hij 550.000 euro niet te veel vindt'', stelt PVV-leider Geert Wilders. ,,Hij pakt de gewone Nederlander van alle kanten met belastingverhogingen en spekt een bankdirecteur met een krankzinnig hoog salaris. Onacceptabel.''
   
   Volgens Merkies kan deze klus ook voor een ministerssalaris, ,,toch een heel behoorlijk bedrag'', worden geklaard. ,,Deze man gaat voor de overheid werken. Als dit niet voor een ministerssalaris kan, betekent dat dan dat je ook moet gaan twijfelen aan de kwaliteit van de ministers? Dit enorme bedrag is volledig niet in verhouding.'' Het toont volgens de SP'er aan dat Rutte ,,geen notie heeft van wat er leeft bij mensen, bijvoorbeeld studenten en ouderen, die nu flink moeten inleveren''.
   
   Henk Krol van 50PLUS liet op de website van zijn partij weten de hoogte van het salaris onbegrijpelijk te vinden. ,,Waarom zou zo’n bestuurder een hogere financiële beloning moeten krijgen dan een minister? Hoe kun je dat uitleggen in een tijd dat er geen geld is om de mensen met de allerlaagste inkomens te compenseren? Hoe kan de PvdA dat verkopen aan zijn achterban?''
9. largo33 1 februari 2013 21:50

   auteur info

   • largo33

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 03 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 526

   •    Aantal posts: 1.331

   quote:

   blurbo schreef op 1 februari 2013 21:43:

   iedereen die met effectenpapieren gaat prutsen moet van te voren 1 test invullen waarin zij aangeven verstand van zaken te hebben en niet gaan klagen als hun hele investering op 0 eindigt.
   

   gezien alle ellende met beleggingen en hypotheken, geef ik de oudjes nog wel een kans bij de rechter het komt namen lijk van de grote hoop de belastingbetaler, reken maar dat de rechter ook menselijk is. De omvang wordt van belang voor slagingskans
10. bestens 1 februari 2013 21:51

    auteur info

    • bestens

      Lid sinds: 03 dec 2000

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 1.174

    Stel, ik zeg stel, men wil als aandeelhouder een rechtszaak beginnen tegen de Overheid,DNB,SNS etc, moet men dan naar een eigen advocaat, of is het mogelijk je bij een collectief aan te sluiten?
11. [verwijderd] 1 februari 2013 21:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    rutte gaat het eind van de rit nooit halen. met 1 beetje geluk is hij voor 30-4 vertrokken, zo'n incompetente bal gehakt nog nooit meegemaakt.
12. [verwijderd] 1 februari 2013 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je moet je sowieso bij 1 collectief aansluiten, maar dit kan jaren gaan duren, hoger beroep op hoger beroep, naar Europa, dan ben je 15 jaar verder.
13. [verwijderd] 1 februari 2013 21:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blurbo schreef op 1 februari 2013 21:55:

    je moet je sowieso bij 1 collectief aansluiten, maar dit kan jaren gaan duren, hoger beroep op hoger beroep, naar Europa, dan ben je 15 jaar verder.
    

    en volgens mij na die rechtzaken geen eurocent meer over om aan je kont te krabben
14. [verwijderd] 1 februari 2013 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JvH schreef op 1 februari 2013 21:10:

    [...]
    
    Vanmiddag naar Lynx gebeld en die zeiden dat het definitief gedaan is met de handel in SNS, dus ik ben bang dat je ongelijk hebt.
    

    vrijdag, 01 feb 2013 door Jeroen Bos, Joris Kooiman
    
    Schadeloosstelling aandeelhouders aan rechter
    
    Minister Dijsselbloem wil aandeelhouders van SNS Reaal niet compenseren, maar uiteindelijk bepaalt de Ondernemingskamer de schadeloosstelling.
    
    De minister van Financiën stelt in zijn brief aan de Kamer voor de aandeelhouders en houders van achtergestelde obligaties een bedrag van 0 euro te geven voor de geleden schade.
    
    'Op basis van analyses van mijn adviseurs meen ik dat in een faillissement de waarde van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS REAAL en SNS Bank, met in acht neming van de te verwachten verliezen en de nog terug te betalen staatssteun, negatief zou zijn.'
    
15. [verwijderd] 1 februari 2013 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Het is voor het eerst sinds de nationalisatie van de Russische staatsspoorwegen dat Nederlandse aandeelhouders op deze manier worden onteigend", aldus VEB-voorzitter Jan Maarten Slagter.
    
    deze opmerking lijkt mij toch echt niet kunnen. de hr. Slagter maakt zich hiermee niet geliefd.
16. [verwijderd] 1 februari 2013 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blurbo schreef op 1 februari 2013 21:59:

    "Het is voor het eerst sinds de nationalisatie van de Russische staatsspoorwegen dat Nederlandse aandeelhouders op deze manier worden onteigend", aldus VEB-voorzitter Jan Maarten Slagter.
    
    deze opmerking lijkt mij toch echt niet kunnen. de hr. Slagter maakt zich hiermee niet geliefd.
    

    In Europa nog nergens zo gebeurd, zelfs niet in het failiette Griekenland.
17. [verwijderd] 1 februari 2013 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blurbo schreef op 1 februari 2013 21:59:

    "Het is voor het eerst sinds de nationalisatie van de Russische staatsspoorwegen dat Nederlandse aandeelhouders op deze manier worden onteigend", aldus VEB-voorzitter Jan Maarten Slagter.
    
    deze opmerking lijkt mij toch echt niet kunnen. de hr. Slagter maakt zich hiermee niet geliefd.
    

    waarom kan zo'n opmerking niet??
18. [verwijderd] 1 februari 2013 22:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    >"Private partijen die bewust een risico namen door geld te steken in SNS laat ik zo veel mogelijk meebetalen", vult minister Dijsselbloem aan.
    
    Al een paar keer een dergelijke opmerking gezien van mensen dat de latere instappers speculanten zijn die je kunt straffen omdat ze zgn gegokt hebben.
    Dit kan gevoelsmatig wel zo zijn maar gaat in feite helemaal niemand aan met welke reden iemand iets koopt.
    Ik vind dat Dijselbloem dan met zo'n opmerking gewoon buiten z'n boekje gaat.
    Je kunt ook stellen dat het omslag moment van investeren vs speculeren reeds op 15 euro was, daarna was alles een gok?
    Wie bepaalt met welk doel we aandelen moeten kopen?
    Dan moet je de beurs niet toestaan..
    
    Ik vind eigenlijk dat iedereen een mogelijkheid zou moeten hebben z'n inleg terug te krijgen (huidige koers).
    De staat ontneemt mij toch de handelsmogelijkheid?
    
    Ben zelf heeeel goed weggekomen met mijn obligatie (24.000 inleg) en met 700 rente eruit gestapt een paar weken geleden.
    Alleen wel bijna 2000 euro aandelen verlies, nog wel te overleven...
19. [verwijderd] 1 februari 2013 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Weet iemand wat er met de turbo's gaat gebeuren ? Volgens mij is namelijk de onderliggende waarde voor risico van de ABN/RBS. Worden de turbo's dan afgewikkeld tegen de laatste koers ? Wie kan mij helpen ?
    
20. [verwijderd] 1 februari 2013 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Europese Commissie gaat beoordelen of de staatssteun aan SNS Reaal wel volgens de regels is gegeven. Brussel speelt een belangrijke rol in de beoordeling van staatssteun.
    
    In het algemeen is staatssteun namelijk verboden. Maar de commissie heeft samen met de EU-landen wetten gemaakt waarin gedetailleerd staat wanneer van dit verbod mag worden afgeweken. Vervolgens is het de taak van de commissie om erop toe te zien dat deze wetgeving wordt nageleefd.
    
    De eurocommissaris voor Mededinging is verantwoordelijk, de Spanjaard Almunia. Zijn voorganger was Neelie Kroes. De eurocommissaris en zijn team staan in nauw contact met Den Haag over de steun aan SNS Reaal.
    
    Strikte voorwaarden
    
    De staatssteun mag alleen tijdelijk zijn en moet voldoen aan strikte voorwaarden. Zo moet worden aangetoond dat de steun zoals die vandaag is bekendgemaakt noodzakelijk is om de stabiliteit van de financiële sector te garanderen. Een andere voorwaarden is dat de bank op termijn levensvatbaar is en dat de miljardeninjectie van de staat niet leidt tot valse concurrentie. Dat zou andere banken benadelen en dat mag niet.
    
    Een conclusie die de Europese Commissie zou kunnen trekken is bijvoorbeeld dat bepaalde onderdelen van de bank verkocht moeten worden omdat het speelveld verstoord is.
    
    3-procentsnorm
    
    Minister Dijsselbloem van Financiën verklaarde in zijn persconferentie vanochtend dat de staatssteun aan SNS van invloed zal zijn op het begrotingstekort. Hoe dat precies uitwerkt is nog onduidelijk. Maar dat het begrotingstekort voor Nederland dit jaar tot boven de 3 procent stijgt, is al eerder geraamd door het CPB. Deze tegenvaller voor de staat komt daar bovenop.
    
    De vraag is dan of het kabinet extra bezuinigingen zal moeten zoeken om te voldoen aan de Europese begrotingsregels. Die regels zijn met name door Nederland afgedwongen.
    
    Uiteindelijk is het aan de Europese Commissie om hier een oordeel over te vellen. Begrotingscommissaris Rehn gaat erover.
    
    Tekorten
    
    Als Nederland veel doet om het tekort structureel, op lange termijn, terug te brengen naar evenwicht, dan kijkt Rehn niet streng naar de 3 procent. Als het kabinet juist weinig doet voor structurele verbetering van de economie, dan wordt de norm strenger gehanteerd.
    
    Dat alles is uiteindelijk ter beoordeling aan de Europese ministers van Financiën. Zij moeten bepalen of er wel of geen sancties moeten volgen, als het tekort te groot is.