SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS februari 2013

1. [verwijderd] 1 februari 2013 09:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   van Kesteren schreef op 1 februari 2013 09:21:

   Aan alle schreeuwlelijks en na-praters, de aandelen zijn helemaal niet automatisch 0 waard. Het is ONTEIGENING, niet CONFISCATIE.
   
   Onteigening houdt in dat eigendom, meestal onroerend goed, verplicht wordt verkocht aan de overheid.
   
   Onteigening moet worden onderscheiden van confiscatie. Bij confiscatie ontvangt de eigenaar geen vergoeding. Confiscatie wordt toegepast met goederen waarmee een misdrijf is begaan
   nl.wikipedia.org/wiki/Onteigening
   
   Oftewel, misschien krijg je gewoon nog wat centen voor je aandelen, al zal het waarschijnlijk niet veel zijn. Succes verder.
   

   --------
   
   Al zou het maar de slotkoers van gisteren zijn ;-)
2. [verwijderd] 1 februari 2013 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wel grappig van glg..lekker short..geen handel..
3. [verwijderd] 1 februari 2013 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Guus_Geluk schreef op 1 februari 2013 09:38:

   [...]
   
   Heb geen hoop, je bent gewoon alles kwijt.
   

   Don't worry, ik heb geen aandelen. Zat enkel short, maar misschien dat dat ook wel pleite is nu.
4. bp5ah 1 februari 2013 09:41

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13911

     Gegeven: 16536

   •    Aantal posts: 54.832

   quote:

   Guus_Geluk schreef op 1 februari 2013 08:42:

   [...]
   
   Ik heb je het toen nog gezegd: BLOEDLINK!
   
   

   Is niet bloedlink als je ze niet meenam 'overnight' ...
5. FWGRACE 1 februari 2013 09:41

   auteur info

   • FWGRACE

     Lid sinds: 15 nov 2010

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 537

   quote:

   geritt de derde schreef op 1 februari 2013 09:39:

   wel grappig van glg..lekker short..geen handel..
   

   das een goeie. Stel je bent short gegaan gisteren met 1000 aandelen. Wat dan?
6. [verwijderd] 1 februari 2013 09:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   van Kesteren schreef op 1 februari 2013 09:21:

   Aan alle schreeuwlelijks en na-praters, de aandelen zijn helemaal niet automatisch 0 waard. Het is ONTEIGENING, niet CONFISCATIE.
   
   Onteigening houdt in dat eigendom, meestal onroerend goed, verplicht wordt verkocht aan de overheid.
   
   Onteigening moet worden onderscheiden van confiscatie. Bij confiscatie ontvangt de eigenaar geen vergoeding. Confiscatie wordt toegepast met goederen waarmee een misdrijf is begaan
   nl.wikipedia.org/wiki/Onteigening
   
   Oftewel, misschien krijg je gewoon nog wat centen voor je aandelen, al zal het waarschijnlijk niet veel zijn. Succes verder.
   

   wat een geklets als het bedrijf geen cent meer waard is bestaan er geen aandelen meer
7. bp5ah 1 februari 2013 09:42

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13911

     Gegeven: 16536

   •    Aantal posts: 54.832

   quote:

   Razor schreef op 1 februari 2013 09:41:

   [...]
   wat een geklets als het bedrijf geen cent meer waard is bestaan er geen aandelen meer
   

   bied op 11 cent
8. [verwijderd] 1 februari 2013 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat gaan ze nu met die sprinters doen? (turbo,s) Iemand die short zit krijgt dus een erg leuk bedrag? Of zullen ze de huidige koers pakken en alles uitkeren? Of zullen ze niets uit keren? Dat laatste gaat volgens mij niet omdat de turbo,s ook nog een restwaarde hebben. Dus al zakt het naar 0, met een turbo long dan houd je normaal gesproken nog iets over....
   
   Ben benieuwd hoe dit zal gaan.
   
   O ja, die aandeelhouders krijgen bij de rechter ook helemaal niets denk ik. Wat wel zo is, is dat het raar is dat het al zolang speelt en de aandeelhouders veel informatie niet wisten waarop ze wel hun beslissingen hebben genomen. Maar ik denk dat de rechter de staat gelijk geeft.
   
   In dit geval is onteigening gewoon 0, omdat dit de waarde is van de aandelen bij een faissement. Volgens Dijselbloem dan. Is niet helemaal waar, want zo,n aandeel kan dan best nog 1 of 2 of zelfs 4 cent waard zijn, zoals bij KPNqwest en dergelijke het geval was.
9. patrick 22 1 februari 2013 09:45

   auteur info

   • patrick 22

     Lid sinds: 26 nov 2001

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 10.157

   0,84 31-1-2013 17:38:14
   Theoretische openingskoers 0,108
   Slotkoers 0,841 31-1-2013 17:38:14
   Openingskoers
   Hoogste koers
   Laagste koers
   
   Biedkoers MKT 09:37
   Biedvolume 37.309
   Laatkoers MKT 09:43
   Laatvolume 1.617.375
   
   ja idd toch nog bied.
10. Peter_H 1 februari 2013 09:46

    auteur info

    • Peter_H

      Lid sinds: 13 mei 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.176

    quote:

    RT2014 schreef op 1 februari 2013 09:37:

    [...]
    Dat zelfde geldt toch ook voor de shortsellers, die kunnen het aandeel niet meer terugkopen en aan de uitlener overdragen?
    

    Dan nog, de oorspronkelijke eigenaren van de stukken zijn ook niet meer de huidige eigenaren. Die zijn namelijk ook onteigend.
    
    Voorbeeld (maar corrigeer me als ik het verkeerd zie):
    
    ShortSeller 'leent' aandelen van partij A tegen 20ct vergoeding
    ShortSeller verkoopt aandelen voor 1 euro op de beurs
    ShortSeller hoopt dat de prijs onder de 80 ct komt om winst te maken
    
    Nationalisatie
    
    Partij A is onteigend
    ShortSeller hoeft niets meer terug te geven aan partij A
    Leenovereenkomst tussen partij A en ShortSeller geldt niet voor staat
    ShortSeller maakt 1 euro - 20ct = 80ct winst
    
11. [verwijderd] 1 februari 2013 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FWGRACE schreef op 1 februari 2013 09:41:

    [...]
    
    das een goeie. Stel je bent short gegaan gisteren met 1000 aandelen. Wat dan?
    

    er is geen handel meer, en volgens mij komt er geen handel meer.
12. [verwijderd] 1 februari 2013 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De nederlandse staat dankt alle aandeelhouders voor de vrijwillige giften en donatie,s ter bevordering van de redding van sns reaal.
    We zullen als een volk achter dit besluit staan en de pijn verzachten door op 30 april een dank woord uit te laten spreken voor de slachtofferrs van de ondergang van sns reaal door koning willem alexander .
    
    Met vriendelijke groeten minister afgrijzenlbloem
13. RT2014 1 februari 2013 09:49

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Peter_H schreef op 1 februari 2013 09:46:

    [...]
    
    Dan nog, de oorspronkelijke eigenaren van de stukken zijn ook niet meer de huidige eigenaren. Die zijn namelijk ook onteigend.
    
    Voorbeeld (maar corrigeer me als ik het verkeerd zie):
    
    ShortSeller 'leent' aandelen van partij A tegen 20ct vergoeding
    ShortSeller verkoopt aandelen voor 1 euro op de beurs
    ShortSeller hoopt dat de prijs onder de 80 ct komt om winst te maken
    
    Nationalisatie
    
    Partij A is onteigend
    ShortSeller hoeft niets meer terug te geven aan partij A
    Leenovereenkomst tussen partij A en ShortSeller geldt niet voor staat
    ShortSeller maakt 1 euro - 20ct = 80ct winst
    
    

    Als het juridisch gezien echt om een lening gaat heb je gelijk.
14. [verwijderd] 1 februari 2013 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Simpel: alle aandelen, putjes, calls, turbo's, sprinters --> het is allemaal niets meer waard en dient dus afgeschreven te worden van de balans...
    
    Klinkt hard maar het is niet anders... Een ieder die de laatste maanden met SNS handelde kon dit zien aankomen :/
15. [verwijderd] 1 februari 2013 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 1 februari 2013 09:42:

    [...]
    bied op 11 cent
    

    Er valt niets te bieden, het oude bedrijf heeftb opgehouden te bestaan, het is genationaliseerd, er is een nieuwe situatie, een nieuw bedrijf ontstaan, een staats bedrijf. Zelfs de meevaller van kpn is niet genoeg om de kosten te dragen, linksom of rechtpom er moet geld bij, de goodwil is ook verdampt, de klanten van de verzekeringstak lopen weg, er komen geen nieuwe bij. Het wordt heel heel heel duur allemaal. Het past niet in de plannen van deze regering die alleen maar aan bezuinigen denkt (dit haalt een nieuwe ronde bezuinigingen dichterbij). het valt helemaal niet meer uit te leggen, dat is het grootste probleem voor de regering de komende tijd.
16. [verwijderd] 1 februari 2013 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef:

    [quote alias=van Kesteren id=6705542 date=201302010921]
    Aan alle schreeuwlelijks en na-praters, de aandelen zijn helemaal niet automatisch 0 waard. Het is ONTEIGENING, niet CONFISCATIE.
    
    Onteigening houdt in dat eigendom, meestal onroerend goed, verplicht wordt verkocht aan de overheid.
    
    Onteigening moet worden onderscheiden van confiscatie. Bij confiscatie ontvangt de eigenaar geen vergoeding. Confiscatie wordt toegepast met goederen waarmee een misdrijf is begaan
    
    Oftewel, misschien krijg je gewoon nog wat centen voor je aandelen, al zal het waarschijnlijk niet veel zijn. Succes verder.
    [/quote]
    
    Wordt dan naar de intrinsieke waarde gekeken ? Ik denk het. Zal niet veel zijn. Misschien is de waarde zelfs negatief.
    

    -------------
    De interventie wet spreek bij vergoeding over
    "fair value"
    
    Dus de waarde die het aandeel zou krijgen bij niet iingrijpen dus faillesment.
    En die waarde ??? 1 of 2 cent ???
    
    
17. Louis Pasciuto 1 februari 2013 09:54

    auteur info

    • Louis Pasciuto

      Lid sinds: 23 apr 2005

      Laatste bezoek: 21 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1188

      Gegeven: 545

    •    Aantal posts: 7.799

    quote:

    geritt de derde schreef op 1 februari 2013 09:48:

    [...]
    
    er is geen handel meer, en volgens mij komt er geen handel meer.
    

    Klopt waarschijnlijk, de bank is in principe van de beurs gehaald...
18. [verwijderd] 1 februari 2013 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stoffer schreef op 1 februari 2013 09:48:

    De nederlandse staat dankt alle aandeelhouders voor de vrijwillige giften en donatie,s ter bevordering van de redding van sns reaal.
    We zullen als een volk achter dit besluit staan en de pijn verzachten door op 30 april een dank woord uit te laten spreken voor de slachtofferrs van de ondergang van sns reaal door koning willem alexander .
    
    Met vriendelijke groeten minister afgrijzenlbloem
    

    Wat mij het meeste steekt is dat de bestuurders ws met een gouden handdruk afscheid zullen nemen. Dan heb ik het nog niet eens over de 20 mio die ze hebben opgestreken aan bonussen in voorgaande jaren. Bonusstelstel in Nederland is ZIEK ! De gewone burger mag weer opdraaien voor de graaiers...
19. niche 010 1 februari 2013 09:57

    auteur info

    • niche 010

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.309

    De indicatieve opening bij binck loopt wel, staat nu op 12 cent
    
    groet,
    
    Niche
20. Peter_H 1 februari 2013 09:58

    auteur info

    • Peter_H

      Lid sinds: 13 mei 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.176

    quote:

    Marnix19123123 schreef op 1 februari 2013 09:50:

    Simpel: alle aandelen, putjes, calls, turbo's, sprinters --> het is allemaal niets meer waard en dient dus afgeschreven te worden van de balans...
    
    Klinkt hard maar het is niet anders... Een ieder die de laatste maanden met SNS handelde kon dit zien aankomen :/
    

    Put's zijn toch nog wel juist veel waard?
    
    Lijkt me dat als je gisteren nog een put op 2 euro had die zeg 1,5 euro waard was deze vandaag tenminste hetzelfde waard is (en waarschijnlijk 2 euro)?
    
    Tenzij...
    
    De 'put' juist als de verplichting gezien wordt van de schijvende partij om t.z.t. de aandelen af te nemen tegen de afgesproken prijs (stel 2 euro in dit voorbeeld). Echter, nu kan de afnemer van de 'put' helemaal geen aandelen meer leveren aan de schijvende partij (aandelen zijn van de staat) en daarmee is impliciet de verplichting van de schrijvende partij komen te vervallen zonder tegenprestatie. Er is tenslotte niets meer te 'kopen' door hem.
    
    Poeh, dan komen de 'put' schijvers goed weg hier zeg!