Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

SHELL PLC GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur)

32,880
  • Verschill

    -0,325 -0,98%
  • Volume

    6.621.632 Gem. (3M) 6,8M
  • Bied

    32,850  
  • Laat

    33,000  
+ Toevoegen aan watchlist

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 1879 1880 1881 1882 1883 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 manuss 10 april 2020 15:49
    quote:

    Bammetje schreef op 10 april 2020 15:45:

    350.000 vaten zet geen zoden aan de dijk en lijkt meer symbolisch te zijn om de goede wil te tonen.
    Symbolisch is ook mooi. Maar ja.....................?
  2. La Raza 10 april 2020 15:53

    Was dat maar waar hahaha, lijkt me wel eens interessant om te zien hoe dat eraan toe gaat.

    Dit is nog niet alles, als het goed is volgen er meer landen met vrijwillige (noodzakelijke) cuts.

    US gaat meer doen dan die 250.000 (deze was om de opec+ deal af te tikken)
    Norwegen doet ook nog een duid in het zakje is de verwachting

    We gaan het zien meer was beter geweest naar mijn mening, geen deal was geen optie.

    quote:

    manuss schreef op 10 april 2020 14:40:

    [...] Waar is dat te bekijken? Of zit jij bij de besprekingen? (lol)
  3. DannyS 10 april 2020 16:05
    Ik heb al eerder hier op het forum geschreven en mijn mening gegeven maar hier nog wat info:

    Productie pre Corona rond de 100 M barrels/dag, reductie vraag door Corona tussen 20-25 M barrel/dag. (ik denk zelf eerder richting de 30 M per dag maar kan geen goede bronnen vinden)

    Wereldwijde opslag capaciteit zal volgens OPEC in Mei bereikt worden, ik denk zelf dat dit in April al gaat gebeuren om volgende reden dat de opslag voor eindproducten na raffinage al bijna tegen de plinten klotsen, hierdoor moet raffinage productie capaciteit scherp naar beneden en stropt crude processing op waardoor die of in de tankers moeten blijven of naar crude opslag, dus crude flow naar opslag gaat versnellen doordat product opslag niet evenredig is met de crude opslag onder deze omstandigheden met sterke reductie in eind producten.
    Dit zie je nu al gebeuren door openbare raffinaderij productie capaciteit cijfers, die zijn afgelopen maand van rond de 86% naar 72% gezakt in USA alleen. Dit probleem dwingt om lokale olie producenten nu al directe supplies naar raffinaderijen te knijpen en bronnen te sluiten, dit is nu aan de gang met de schalie boeren in USA waar ze de ene na de andere bron insluiten omdat de verwerkers het eind product niet meer goed kwijt kunnen en dit zal ook wereldwijd bij andere raffinaderijen zo zijn waar olie vanaf de bron direct de plant in gaat.

    De crude opslag is opgezet als strategische voorraad voor crude in tijden van schommelingen in crude supply met aanname dat product vraag normaal blijft. Ramp en oorlog scenario's.
    Nu zitten we in een situatie dat dat er veel teveel productie is van crude en afname in eindproduct consumptie. (benzine, diesel, stookolie etc.)
    Het is moeilijk uit te vogelen hoeveel en nu opgeslagen kan worden maar wat ik kan vinden is dat er wereldwijd stategisch en 3rd party rond de 6000 M barrel capaciteit is. Die zou voor Corona rond de 80% vol zijn geweest. Dus over voor extra opslag in land tanks rond de 1200 M barrel dit is bij een over supply van 25 M barrel vol in 48 dagen (zonder de extra crude opslag nodig doordat de product opslag vol zitten) Die 48 dagen komen dus aardig overeen met eind April geen olie meer kwijt kunnen.

    Ook grappig, er zijn momenteel rond de 150 tankers in gebruik voor tijdelijke opslag, merendeel is VLCC met 2 M barrels, de dayrates liggen rond de 200.000 US/dag dit zal 0.1 US$ bbl/dag aan de crude prijs toevoegen. Dit is dan rond de 3 US$ per maand per barrel, als de tankers door 3rd party handelaren in charter zijn hebben die dus een ruime tijdslimiet op lopende contracten levering dit jaar die op olie 50-60 US$ zijn afgesloten om winst te maken, 8-10 maanden. Maar dan houden die rukkers dus wel de tankers in bezet en is de transport capaciteit om de olie naar de afnemers te brengen zwaar gehandicapt.
    Het gaat dus bijna een perfect storm worden. Teveel olie productie, afname eind producten, opslag bijna vol en strtaks niet voldoende capaciteit voor olie transport. Dus de olie producenten snijden zichzelf in de vingers.

    China alleen heeft rond de 50 VLCC tankers voor opslag momenteel in SA liggen. SA Cosco heeft ook rond de 50 VLCC tankers als opslag in gebruik en COsco heeft er ook nog een stuk of 20 op charter.
    Dus als we even aannemen dat de 150 tankers een 300 M barrels overbodige crude in opslag hebben dan is de 10 M reductie met een 30 dagen weggewerkt maar het structurele opslag probleem dus niet opgelost, de tanks zitten nog steeds vol en consumptie is nog steeds 75% van pre-Corona. Die impasse verbreek je dus niet met een 10-15 M reductie.

    Maar goed, naar mijn mening is niet alleen de crude supply een factor maar ook de grote reductie in eindproduct die de onbalans veroorzaakt.
    Ik zie die ook niet op korte termijn weer toenemen naar pre Corona tijd.

    Als ik heel realistisch de zaken op een rijtje zet denk ik eerder dat het 30 to 35 M barrel per dag moet worden voor een periode van minimaal 3 maanden om strategische voorraad op wenselijk nivo te brengen en een balans in de opslag capaciteit en consumptie van de eindproducten na raffinage te brengen.
    Ik ga dan wel uit dat de normale pre-Corona economie dit jaar niet voor elkaar kan komen en misschien pas midden 2021 kan normaliseren.

    We moeten dus een nieuwe balans vinden en dat kan naar mijn mening alleen met een rigoreuze productie beperking, even de boel re-setten en opnieuw opstarten. De kans dat dit gaat gebeuren is heel klein, er is teveel emotie tussen de individuele olie producenten en totaal geen vertrouwen . Ik hoop dat het besef gaat komen dat het niet ieder voor zich is maar wil de wereld niet volledig naar de kl@ten gaan er een gezamelijke aanpak van het probleem moet komen ongeacht de veren die de grote olie producenten even moeten laten. Als het op deze manier doorgaat zijn er geen winnaars maar alleen verliezers.

    Ik verwacht dus nog steeds dat het in elkaar klapt met een week of 2. Mochten prijzen gaan stijgen dan is dit puur manipulatie van de markt en handels hoop/speculatie.
    Voor mij kloppen de cijfers gewoon niet met de huidige gang van zaken.

    Ik zit dus volledig cash sinds vorige week en wacht af wat gaat komen.
    Dit is puur mijn persoonlijke mening op basis van wat sommetjes met gebruik van openbare info. Alles grijpt in elkaar en zoals ik eerder schreef het is bijna een perfect storm en zitten we nu op een kritiek punt.

    Fijne paasdagen.

    Groeten, Danny
  4. [verwijderd] 10 april 2020 16:08
    Noorwegen produceert 2 miljoen vaten per dag. Dus leveren misschien 150.000 in. Dan zit je nog maar op een half miljoen.
    Het gaat vooral om de Vs. Zij moeten eigenlijk ook 3 miljoen vaten extra inleveren maar kunnen ze niet omdat het geen staatsbedrijven zijn
  5. Seniele gek 10 april 2020 16:13
    quote:

    manuss schreef op 10 april 2020 15:47:

    [...] Kijk 2e Paasdag naar Amerika, want die is 1 dag eerder open dan Europa.
    Zal ik zeker doen zoals ik iedere avond check wat er in de US gebeurt maar dan nog weet je eigenlijk niks, zodra een wortelkleurige malloot 1 twitterberichtje de wereld in slingert kan alles weer de andere kant op marcheren! Zo en nu is het de hoogste tijd voor een weekendborrel. Doe voorzichtig, denk aan 1,5 meter en een vrolijk Pasen voor een ieder.
  6. Tenton 10 april 2020 16:31
    www.reuters.com/article/us-mexico-pol...

    Als ik het goed lees, betreft het vanuit de US een reductie van 250,000 barrels BOVENOP het voorstel waar ze alsnog mee gaan komen? Dit omdat Mexico er anders niet geraakte wat een no-deal zou betekenen.

    “President Trump said the United States committed to reducing by 250,000 (barrels), on top of what it was going to do, for Mexico, in order to compensate,” he said..

    Eigenlijk moet het dus gezien worden als een cut van 350,000 vaten in naam van Mexico alleen en komt de US eventueel nog met bijkomende cuts.
  7. La Raza 10 april 2020 16:33
    Zo is het precies Tenton

    Fijne Paashaas iedereen :)

    quote:

    Tenton schreef op 10 april 2020 16:31:

    www.reuters.com/article/us-mexico-pol...

    Als ik het goed lees, betreft het vanuit de US een reductie van 250,000 barrels BOVENOP het voorstel waar ze alsnog mee gaan komen? Dit omdat Mexico er anders niet geraakte wat een no-deal zou betekenen.

    Dan komt de US eventueel nog met bijkomende cuts?
  8. forum rang 5 manuss 10 april 2020 16:40
    Bedankt forumleden voor de duidelijke info. Nu maar even afwachten en fijne Pasen.
  9. forum rang 5 manuss 10 april 2020 16:49

    Momenteel vergaderen de energieministers van de G20 via een videoverbinding over een definitief akkoord. Er wordt daarbij gehoopt op toezeggingen van andere landen voor een productieverlaging met nog eens 5 miljoen vaten per dag.
  10. [verwijderd] 10 april 2020 17:25
    quote:

    manuss schreef op 10 april 2020 16:49:

    Momenteel vergaderen de energieministers van de G20 via een videoverbinding over een definitief akkoord. Er wordt daarbij gehoopt op toezeggingen van andere landen voor een productieverlaging met nog eens 5 miljoen vaten per dag.
    Dus kopen?
  11. forum rang 4 hjs64 10 april 2020 17:31
    quote:

    bluebay33 schreef op 10 april 2020 17:25:

    [...]
    Dus kopen?
    Kan niet, markten zijn in lockdown wegens Pasen.
  12. Eric61 10 april 2020 17:33
    Net lekker goedkoop getankt en wij hebben weinig kilometers gemaakt net zoals velen. Dit gaan we zien in de kwartaalcijfers.
  13. Mojo 10 april 2020 17:35
    quote:

    DannyS schreef op 10 april 2020 16:05:

    Ik heb al eerder hier op het forum geschreven en mijn mening gegeven maar hier nog wat info:

    Productie pre Corona rond de 100 M barrels/dag, reductie vraag door Corona tussen 20-25 M barrel/dag. (ik denk zelf eerder richting de 30 M per dag maar kan geen goede bronnen vinden)

    Wereldwijde opslag capaciteit zal volgens OPEC in Mei bereikt worden, ik denk zelf dat dit in April al gaat gebeuren om volgende reden dat de opslag voor eindproducten na raffinage al bijna tegen de plinten klotsen, hierdoor moet raffinage productie capaciteit scherp naar beneden en stropt crude processing op waardoor die of in de tankers moeten blijven of naar crude opslag, dus crude flow naar opslag gaat versnellen doordat product opslag niet evenredig is met de crude opslag onder deze omstandigheden met sterke reductie in eind producten.
    Dit zie je nu al gebeuren door openbare raffinaderij productie capaciteit cijfers, die zijn afgelopen maand van rond de 86% naar 72% gezakt in USA alleen. Dit probleem dwingt om lokale olie producenten nu al directe supplies naar raffinaderijen te knijpen en bronnen te sluiten, dit is nu aan de gang met de schalie boeren in USA waar ze de ene na de andere bron insluiten omdat de verwerkers het eind product niet meer goed kwijt kunnen en dit zal ook wereldwijd bij andere raffinaderijen zo zijn waar olie vanaf de bron direct de plant in gaat.

    De crude opslag is opgezet als strategische voorraad voor crude in tijden van schommelingen in crude supply met aanname dat product vraag normaal blijft. Ramp en oorlog scenario's.
    Nu zitten we in een situatie dat dat er veel teveel productie is van crude en afname in eindproduct consumptie. (benzine, diesel, stookolie etc.)
    Het is moeilijk uit te vogelen hoeveel en nu opgeslagen kan worden maar wat ik kan vinden is dat er wereldwijd stategisch en 3rd party rond de 6000 M barrel capaciteit is. Die zou voor Corona rond de 80% vol zijn geweest. Dus over voor extra opslag in land tanks rond de 1200 M barrel dit is bij een over supply van 25 M barrel vol in 48 dagen (zonder de extra crude opslag nodig doordat de product opslag vol zitten) Die 48 dagen komen dus aardig overeen met eind April geen olie meer kwijt kunnen.

    Ook grappig, er zijn momenteel rond de 150 tankers in gebruik voor tijdelijke opslag, merendeel is VLCC met 2 M barrels, de dayrates liggen rond de 200.000 US/dag dit zal 0.1 US$ bbl/dag aan de crude prijs toevoegen. Dit is dan rond de 3 US$ per maand per barrel, als de tankers door 3rd party handelaren in charter zijn hebben die dus een ruime tijdslimiet op lopende contracten levering dit jaar die op olie 50-60 US$ zijn afgesloten om winst te maken, 8-10 maanden. Maar dan houden die rukkers dus wel de tankers in bezet en is de transport capaciteit om de olie naar de afnemers te brengen zwaar gehandicapt.
    Het gaat dus bijna een perfect storm worden. Teveel olie productie, afname eind producten, opslag bijna vol en strtaks niet voldoende capaciteit voor olie transport. Dus de olie producenten snijden zichzelf in de vingers.

    China alleen heeft rond de 50 VLCC tankers voor opslag momenteel in SA liggen. SA Cosco heeft ook rond de 50 VLCC tankers als opslag in gebruik en COsco heeft er ook nog een stuk of 20 op charter.
    Dus als we even aannemen dat de 150 tankers een 300 M barrels overbodige crude in opslag hebben dan is de 10 M reductie met een 30 dagen weggewerkt maar het structurele opslag probleem dus niet opgelost, de tanks zitten nog steeds vol en consumptie is nog steeds 75% van pre-Corona. Die impasse verbreek je dus niet met een 10-15 M reductie.

    Maar goed, naar mijn mening is niet alleen de crude supply een factor maar ook de grote reductie in eindproduct die de onbalans veroorzaakt.
    Ik zie die ook niet op korte termijn weer toenemen naar pre Corona tijd.

    Als ik heel realistisch de zaken op een rijtje zet denk ik eerder dat het 30 to 35 M barrel per dag moet worden voor een periode van minimaal 3 maanden om strategische voorraad op wenselijk nivo te brengen en een balans in de opslag capaciteit en consumptie van de eindproducten na raffinage te brengen.
    Ik ga dan wel uit dat de normale pre-Corona economie dit jaar niet voor elkaar kan komen en misschien pas midden 2021 kan normaliseren.

    We moeten dus een nieuwe balans vinden en dat kan naar mijn mening alleen met een rigoreuze productie beperking, even de boel re-setten en opnieuw opstarten. De kans dat dit gaat gebeuren is heel klein, er is teveel emotie tussen de individuele olie producenten en totaal geen vertrouwen . Ik hoop dat het besef gaat komen dat het niet ieder voor zich is maar wil de wereld niet volledig naar de kl@ten gaan er een gezamelijke aanpak van het probleem moet komen ongeacht de veren die de grote olie producenten even moeten laten. Als het op deze manier doorgaat zijn er geen winnaars maar alleen verliezers.

    Ik verwacht dus nog steeds dat het in elkaar klapt met een week of 2. Mochten prijzen gaan stijgen dan is dit puur manipulatie van de markt en handels hoop/speculatie.
    Voor mij kloppen de cijfers gewoon niet met de huidige gang van zaken.

    Ik zit dus volledig cash sinds vorige week en wacht af wat gaat komen.
    Dit is puur mijn persoonlijke mening op basis van wat sommetjes met gebruik van openbare info. Alles grijpt in elkaar en zoals ik eerder schreef het is bijna een perfect storm en zitten we nu op een kritiek punt.

    Fijne paasdagen.

    Groeten, Danny
    Wat als er helemaal geen productiebeperking was,dan waren we door gaan modderen. Nu hebben we 10 mln minder en misschien meer. Ik denk dat het wel effect zal hebben op de prijs. Zo niet dan merken de producenten het van zelf.

    Als de besmettingen afnemen en geleidelijk uit lock-down komen in mei , juni dan gaan we vanzelf meer tanken.

    Voor wat de koers van RDS betreft, we gaan alleen maar om hoog, de arabieren zijn onboard met zicht op dividend.
  14. [verwijderd] 10 april 2020 17:59
    quote:

    Mojo schreef op 10 april 2020 17:35:

    [...]

    Wat als er helemaal geen productiebeperking was,dan waren we door gaan modderen. Nu hebben we 10 mln minder en misschien meer. Ik denk dat het wel effect zal hebben op de prijs. Zo niet dan merken de producenten het van zelf.

    Als de besmettingen afnemen en geleidelijk uit lock-down komen in mei , juni dan gaan we vanzelf meer tanken.

    Voor wat de koers van RDS betreft, we gaan alleen maar om hoog, de arabieren zijn onboard met zicht op dividend.

    RDS gaat uiteindelijk wel omhoog, maar bij 10m vaten gaan we dinsdag eerst een beetje zakken.
  15. [verwijderd] 10 april 2020 18:07
    @DannyS
    Prima gedaan die voorraadanalyse! AB van mij.
    Ru en SA kunnen voorlopig doen met de prijzen wat ze willen, inclusief wel/geen "productiebeperking". Hoog of laag, er valt weinig meer te verkopen. De pijplijn zit gewoon vol.

    Shell is gelukkig niet een pure olieoppomper. In het verleden verdienden ze ook heel aardig met downstream.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 1879 1880 1881 1882 1883 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 juni

    1. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie Caixin mei (Chi)
    3. Omzet detailhandel april (NL)
    4. DSM-Firmenich Beleggersdag
    5. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    6. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (VK)
    8. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (eur)
    9. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) mei def. (VS)
    10. Inkoopmanagersindex industrie (ISM) mei (VS) volitaliteit verwacht
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht