Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

SHELL PLC GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur)

30,815
  • Verschil

    +0,690 +2,29%
  • Volume

    8.722.053 Gem. (3M) 6M
  • Bied

    30,730  
  • Laat

    30,880  
+ Toevoegen aan watchlist

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 2368 2369 2370 2371 2372 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. eugenenl 2 juli 2020 13:05
    quote:

    €URO-Trader schreef op 2 juli 2020 12:52:

    [...]onlangs door derden €18. What SHELL it be?
    Er zullen altijd verschillende koersdoelen blijven bestaan omdat er zo veel onduidelijkheid over de onderneming bestaat. Feit is wel dat de beurskoers weergeeft waar de schoen wringt:

    - overladen met schulden;
    - geen duidelijk businessplan over de transformatie naar groene energie;
    - slecht verdienmodel.

    Als je enige jaren terugkijkt en RDS vergelijkt met DSM en Philips qua koersontwikkeling zie wat het niet tijdig anticiperen op veranderingen in de wereld voor gevolgen heeft...
  2. forum rang 5 ToTheTop 2 juli 2020 13:29
    quote:

    eugenenl schreef op 2 juli 2020 13:05:

    [...]

    Er zullen altijd verschillende koersdoelen blijven bestaan omdat er zo veel onduidelijkheid over de onderneming bestaat. Feit is wel dat de beurskoers weergeeft waar de schoen wringt:

    - overladen met schulden;
    - geen duidelijk businessplan over de transformatie naar groene energie;
    - slecht verdienmodel.

    Als je enige jaren terugkijkt en RDS vergelijkt met DSM en Philips qua koersontwikkeling zie wat het niet tijdig anticiperen op veranderingen in de wereld voor gevolgen heeft...
    Ford/General motors zelfde verhaal met de zuinigere motoren, maar do olie industrie in de VS had daar duidelijk invloed op. ;o) eu.freep.com/story/money/cars/general...
  3. Buyandhold2020 2 juli 2020 13:30
    quote:

    Saibee schreef op 2 juli 2020 13:05:

    [...]
    Optiestraten en de tax-verschillen had je ook voor maart 2020.
    Ik ben op zoek naar de reden waarom specifiek vanaf begin maart 2020 de B-aandelen een forse discount doen.

    Op Wallstreet (net als Londen) zijn ook zowel de A- als B-aandelen verhandelbaar en in Amerika ook op de B-aandelen optieseries en ook daar noteren de B-aandelen met een forse discount.

    Ik post dit niet om Royal Dutch onderuit te halen; heb zelf een redelijke grote positie in de B-aandelen en verbaas me al tijden over de grote discount.

    Zelf heb ik er ook enkele duizenden van beiden...
    Goed punt dat deze argumenten die ik aanhaalde ook al voor maart van toepassing waren. Blijft wellicht het dividend in ponden over? Zelf merk ik dat de conversiekosten van GPB naar EUR wel hoger worden + de wisselkoersfluctuaties worden ook steeds heftiger. Daarmee worden de (niet-ADR) B shares ook minder interessant natuurlijk. Maar goede post, dankjewel (AB).
  4. Buyandhold2020 2 juli 2020 13:39
    quote:

    eugenenl schreef op 2 juli 2020 13:05:

    [...]

    Er zullen altijd verschillende koersdoelen blijven bestaan omdat er zo veel onduidelijkheid over de onderneming bestaat. Feit is wel dat de beurskoers weergeeft waar de schoen wringt:

    - overladen met schulden;
    - geen duidelijk businessplan over de transformatie naar groene energie;
    - slecht verdienmodel.

    Als je enige jaren terugkijkt en RDS vergelijkt met DSM en Philips qua koersontwikkeling zie wat het niet tijdig anticiperen op veranderingen in de wereld voor gevolgen heeft...
    Naar mijn idee vooral omdat de dividendverlaging niet zozeer als een verrassing kwam (wat mij betreft deels, maar oke dat is ook gewenning en niet omdat de markt dat niet inprijsde) - maar omdat de uitleg van het management wat dun was.
    Tel hierbij op dat de CEO nog niet zolang geleden praatte over teruggeven aan aandeelhouders en verhogen van het dividend. Plus het feit dat er weinig concrete plannen gepresenteerd zijn wat er met de overgebleven cashflow (niet alleen nu, maar ook op termijn) gaat gebeuren. Dan kan zelfs een true believer als ik niet anders dan concluderen dat een afstraffing van de koers op z'n plek is. En dat is maar goed ook. Zo kunnen trouwe aandeelhouders goedkoop meer aandelen kopen + het management wordt op scherp gezet.

    De vraag is nu of onder de EUR 15 een terechte koers is op termijn (daghanden is niet mijn ding en met op termijn bedoel ik 5 tot 10 jaar). Zelf denk ik dat EUR 15 wel erg laag is > het is waarschijnlijk niet zo dat alle toekomstige kasstromen van Shell ineens minder waard zijn geworden ten tijde van COVID19. Tenzij olie niet meer nodig is, maar een goed plan om 100 miljoen vaten * 1700Kwh (per dag!) te vervangen heb ik nog niet gezien of gehoord..
  5. forum rang 5 ToTheTop 2 juli 2020 13:43
    quote:

    Saibee schreef op 2 juli 2020 12:36:

    In het verleden deden de A-aandelen altijd een kleine discount (1-2%) t.o.v. de B-aandelen.
    Vanaf begin maart 2020 is dit omgeslagen in een nu toch wel forse premie; actueel 14.61 om 13.70.
    greeneryfinancial.com/rdsa-vs-rdsb/

    Kennelijk gaat de factor de bankruptcy/liquidation een wat grotere rol spelen in de prijsvorming van de A- en B-aandelen.
    Mogelijk heeft het te maken met een tegemoetkoming door corona die anders ligt binnen Europa dan Engeland. ((( En de SP vindt het onacceptabel dat een multinational als Shell uitstel van belastingbetaling zou krijgen, terwijl het bedrijf grote buffers heeft. Ook menen de socialisten dat de KLM geen steun mag krijgen als het tegelijkertijd het voornemen doorzet om 2000 flexibele krachten te ontslaan.

    Hoekstra erkende dat er ‘helaas’ bedrijven zijn die ‘knijpen in condities’ en elkaar niet de hulp bieden die nu nodig is. Tegelijkertijd deinst hij ervoor terug bedrijven expliciet aan te spreken. )))
  6. [verwijderd] 2 juli 2020 13:44
    Het wil vandaag nog niet zo omhoog...gelukkig ook niet omlaag, maar er zijn paar positieve koersdoelen gegeven en olie gaat ook aardig. Dus toch beetje jammer.
  7. Chiclana 2 juli 2020 14:07
    Olie stijgt nu bijna 42,50 en Shell doet niets op deze koers, zeer teleurstellend,dan zie je de beurs op een breed front stijgen en toch wordt hij niet opgepakt.Maar wat moet je groot verlies nemen en overspringen ikpak dan altijd de verkeerde op tech durf ik mijn geld ook niet op te zetten die zijn veel te duur,financiels?wat moeten die niet allemaal afboeken?maar die stijgen wel lekker?ik begrijp er helemaal niets van.
  8. forum rang 5 Saibee 2 juli 2020 14:22
    Als Royal Dutch alleen in Nederland verhandeld zou worden dan is de discount van de B-shares door het verschil in liquiditeit (vandaag ongeveer factor 250x zoveel handel in de A-shares) en het ontbreken van de optiehandel verklaard.

    Royal Dutch wordt ook in Engeland en Amerika verhandeld; daar is de handel in A- en B-shares veel meer in evenwicht en zijn er wel opties bij de B-shares en ook daar doen de B-shares nu een fikse discount.

    Het uitgekeerde dividend bij de A- en B-shares is in principe gelijk; wel kennen de A-shares een ander belastingregiem.

    De voting rights en het tax-regiem zou de B-shares een kleine premie moeten geven en dat was ook zo goed als altijd zo maar sinds maart 2020 is er een behoorlijk discount (tot wel 8%) voor de B-shares.

    Bij een liquidatie/bankroet gaan de schuldeisers (leningen, obligatiehouders) voor de aandeelhouders en binnen de groep aandeelhouders gaan de A-shares weer voor de B-shares.
  9. forum rang 5 ToTheTop 2 juli 2020 14:26
    quote:

    Chiclana schreef op 2 juli 2020 14:07:

    Olie stijgt nu bijna 42,50 en Shell doet niets op deze koers, zeer teleurstellend,dan zie je de beurs op een breed front stijgen en toch wordt hij niet opgepakt.Maar wat moet je groot verlies nemen en overspringen ikpak dan altijd de verkeerde op tech durf ik mijn geld ook niet op te zetten die zijn veel te duur,financiels?wat moeten die niet allemaal afboeken?maar die stijgen wel lekker?ik begrijp er helemaal niets van.
    Lage aandeelkosten, grote schommelingen, er zitten meer gokkers in aandelen dan we denken.
  10. forum rang 5 Saibee 2 juli 2020 14:27
    quote:

    Buyandhold2020 schreef op 2 juli 2020 13:30:

    [...]

    Zelf heb ik er ook enkele duizenden van beiden...
    Goed punt dat deze argumenten die ik aanhaalde ook al voor maart van toepassing waren. Blijft wellicht het dividend in ponden over? Zelf merk ik dat de conversiekosten van GPB naar EUR wel hoger worden + de wisselkoersfluctuaties worden ook steeds heftiger. Daarmee worden de (niet-ADR) B shares ook minder interessant natuurlijk. Maar goede post, dankjewel (AB).
    Bij de B-shares wordt het dividend standaard in ponden uitgekeerd; als het goed is moet de uitkering ook in dollars of euro's mogelijk zijn (je moet mij niet vragen hoe dat moet).
    www.globenewswire.com/news-release/20...

    Bij particulieren kan ik me nog voorstellen dat de dividenduitkering in ponden een nadeel is; voor institutionele beleggers (dat is de meerdeheid, vermoed ik zo) geldt dat niet.

    En ook hier is het zo dat het conversieprobleem van ponden ook al voor maart 2020 bestond.
  11. Buyandhold2020 2 juli 2020 14:29
    quote:

    Saibee schreef op 2 juli 2020 14:27:

    [...]
    Bij de B-shares wordt het dividend standaard in ponden uitgekeerd; als het goed is moet de uitkering ook in dollars of euro's mogelijk zijn (je moet mij niet vragen hoe dat moet).
    www.globenewswire.com/news-release/20...

    Bij particulieren kan ik me nog voorstellen dat de dividenduitkering in ponden een nadeel is; voor institutionele beleggers (dat is de meerdeheid, vermoed ik zo) geldt dat niet.

    En ook hier is het zo dat het conversieprobleem van ponden ook al voor maart 2020 bestond.
    Dat laatste is zeker waar, maar de fluctuaties in ponden (versus EUR en USD) worden wel groter sinds COVID19 (en wellicht sinds de harde brexit steeds waarschijnlijker wordt). Dank voor je bijdragen!
  12. forum rang 5 Saibee 2 juli 2020 14:31
    quote:

    ToTheTop schreef op 2 juli 2020 13:43:

    [...] Mogelijk heeft het te maken met een tegemoetkoming door corona die anders ligt binnen Europa dan Engeland. ((( En de SP vindt het onacceptabel dat een multinational als Shell uitstel van belastingbetaling zou krijgen, terwijl het bedrijf grote buffers heeft. Ook menen de socialisten dat de KLM geen steun mag krijgen als het tegelijkertijd het voornemen doorzet om 2000 flexibele krachten te ontslaan.

    Hoekstra erkende dat er ‘helaas’ bedrijven zijn die ‘knijpen in condities’ en elkaar niet de hulp bieden die nu nodig is. Tegelijkertijd deinst hij ervoor terug bedrijven expliciet aan te spreken. )))
    Kun je uitleggen waarom eventuele verschillen in tegemoetkoming (in relatie met corona) tussen Europa en Engeland het verschil in de prijs voor A- en B-shares zou verklaren?
  13. [verwijderd] 2 juli 2020 14:31
    quote:

    Chiclana schreef op 2 juli 2020 14:07:

    Olie stijgt nu bijna 42,50 en Shell doet niets op deze koers, zeer teleurstellend,dan zie je de beurs op een breed front stijgen en toch wordt hij niet opgepakt.Maar wat moet je groot verlies nemen en overspringen ikpak dan altijd de verkeerde op tech durf ik mijn geld ook niet op te zetten die zijn veel te duur,financiels?wat moeten die niet allemaal afboeken?maar die stijgen wel lekker?ik begrijp er helemaal niets van.
    Ik zou geen verlies pakken op RDS tot einde jaar. Eerst bekijke hoe dit uitdraait. Misschien toveren ze wel een wit konijn uit hun hoed. Je hoort zeer weinig dus ik denk dat een strategisch plan aa het uitwerken zijn. In elke geval zijn ze al van de dividend molensteen vanaf. Anderen zijn hier nog op aan het focussen. In elk geval had van beurden het wel juist gezien en dat geeft me vertrouwen.
  14. forum rang 5 ToTheTop 2 juli 2020 14:34
    quote:

    Saibee schreef op 2 juli 2020 14:31:

    [...]
    Kun je uitleggen waarom eventuele verschillen in tegemoetkoming (in relatie met corona) tussen Europa en Engeland het verschil in de prijs voor A- en B-shares zou verklaren?
    Bij minder belasting heffing wordt de winst groter per aandeel in dividend... Het is eigenlijk uitstel van betaling. Het dividend verschil, moet dan weer terug koppelen naar het verschil in aandeel prijs.
  15. [verwijderd] 2 juli 2020 14:35
    quote:

    Chiclana schreef op 2 juli 2020 14:07:

    Olie stijgt nu bijna 42,50 en Shell doet niets op deze koers, zeer teleurstellend,dan zie je de beurs op een breed front stijgen en toch wordt hij niet opgepakt.Maar wat moet je groot verlies nemen en overspringen ikpak dan altijd de verkeerde op tech durf ik mijn geld ook niet op te zetten die zijn veel te duur,financiels?wat moeten die niet allemaal afboeken?maar die stijgen wel lekker?ik begrijp er helemaal niets van.
    En als je toch geld wil verdienen. Stap even mee in de H2 en zet een stoploss. De centen rollen hier binnen!

    Shell gaat ook een plan opzetten wat betreft H2 en ze gaan het vertrouwen van investeerders terugwinnen door de groenste oil major te worden. Samen met equinor en total. Exxon en chevron krijgen de laatste dagen ook kritiek van investeerders op dit vlak.
  16. forum rang 5 Saibee 2 juli 2020 14:35
    quote:

    ToTheTop schreef op 2 juli 2020 14:30:

    [...] Dat is eigenlijk vreemd, want je betaald voor B aandelen normaal gesproken meer, door een hogere uitbetaling aan dividend.
    Het dividend voor de A- en B-shares is bruto gelijk maar door een ander tax-regiem kun je in sommige situaties bij de B-shares netto meer overhouden.
    Dat was een belangrijke reden waarom de B-shares voor maart 2020 een kleine premie t.o.v. de A-shares deden.
  17. [verwijderd] 2 juli 2020 14:39
    quote:

    Underdog schreef op 2 juli 2020 14:35:

    [...]

    En als je toch geld wil verdienen. Stap even mee in de H2 en zet een stoploss. De centen rollen hier binnen!

    Shell gaat ook een plan opzetten wat betreft H2 en ze gaan het vertrouwen van investeerders terugwinnen door de groenste oil major te worden. Samen met equinor en total. Exxon en chevron krijgen de laatste dagen ook kritiek van investeerders.
    Welk aandeel betreft dat dan? Kan stomme vraag zijn van mij
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 2368 2369 2370 2371 2372 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 01 november

    1. Inkoopmanagersindex industrie oktober def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie (Caixin) oktober (Chi) 49,7 volitaliteit verwacht
    3. Omzet detailhandel september (NL)
    4. Brunel Q3-cijfers
    5. ForFarmers Q3-cijfers
    6. Fugro Q3-cijfers
    7. Chevron Q3-cijfers
    8. Exxon Mobil Q3-cijfers
    9. Banengroei en werkloosheid oktober (VS) +115K. Werkloosheid: 4,1%. Uurlonen: +0,3% MoM. volitaliteit verwacht
    10. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) oktober def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht