Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

clubtratech
2
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 1 juli 2022 12:00:

Van die intraday swings, ook na 30 jaar koersen volgen kan ik daar maar niet mee omgaan. Heb gelukkig vandaag niets gedaan. Ik zou anders op zeker op de top hebben gekocht en op de low er met verlies uit zijn gegaan. Omdat ik geloof in lange ritten en niet dat gezigzag intraday. Maar laat wel handelskansen liggen zo. Maar zou ik dan nu op € 25,11 short moeten gaan in de hoop (waarop gebaseerd?) dat het weer wegzakt naar € 24,80 en dan dubbeldraaien naar long? Zigzagpatroon uit recente uren als voorspeller van herhaling van dat zigzagpatroon in de rest van de dag?
Maak je geen zorgen ... buffett begrijpt het na 70 j investeren ook nog niet .
Pandjesbaas
2
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 1 juli 2022 12:00:

Van die intraday swings, ook na 30 jaar koersen volgen kan ik daar maar niet mee omgaan. Heb gelukkig vandaag niets gedaan. Ik zou anders op zeker op de top hebben gekocht en op de low er met verlies uit zijn gegaan. Omdat ik geloof in lange ritten en niet dat gezigzag intraday. Maar laat wel handelskansen liggen zo. Maar zou ik dan nu op € 25,11 short moeten gaan in de hoop (waarop gebaseerd?) dat het weer wegzakt naar € 24,80 en dan dubbeldraaien naar long? Zigzagpatroon uit recente uren als voorspeller van herhaling van dat zigzagpatroon in de rest van de dag?
Op die termijn zijn koersen vrijwel onvoorspelbaar. En dat verwacht je ook, want als jij ze kan voorspellen zullen de meeste anderen dat ook kunnen, en dan zou iedereen verdienen, maar wie zou dat dan ophoesten? Iedereen doet zijn best maximale conclusies te trekken uit het voorgaande koersverloop.

Dat betekent overigens niet dat TA niet nuttig is. Dat er geen strategie kan bestaan die zekere winst oplevert betekent niet dat er geen strategieën bestaan waarmee je verliest. Het is net als bij Dammen; het is een symmetrisch spel (als je afwisselend wit en zwart hebt), dus er kan geen altijd winnende strategie bestaan. Maar als je het niet goed kunt verlies je elke partij.
Pulse
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 29 juni 2022 19:50:

Hier een voorbeeld van een portefeuille die ik beheer voor iemand vanaf maart 10 dus 3,5maand of 14weken.
Deze portefeuille heeft 3 aandelen ing/shell/barrick in combinatie met shorts dj en shorts olieprijs en shorts goudprijs dus aandelen plus hedge.
Op de short hedge wordt winst genomen indien mogelijk en de aandelen long hetzelfde.
Geen echte daghandel dus Max 5 trades per dag.
Nu opbouw barrick waar 12% verlies op loopt en op shell loopt 4% verlies de verhandelde stuks niet meegeteld die rendement gaven.
Dus 3 aandelen waarvan er 2 zelfs ondergewaardeerd staan en shell eigenlijk ook.
Het zat dus niet echt mee en er is nog 20% rendement in te halen op lopende posities en toch doet de portefeuille mooi 39% rendement in een veilig aandeel/hedge systeem.
Hiermee vind ik dat deze 3 aandelen met hoge dividenden 4% plus samen met hedge erop zeker een rendabel systeem zijn simpelweg omdat ze alle 3 ondergewaardeerd staan.
Het gaat hier niet om groot geld want portefeuille is gestart op 30k waarvan hij wel spijt heeft wegens te voorzichtig.
Goedemiddag Carl,
Ik volg het forum van iex al enige jaren maar tot nu toe nog geen account aangemaakt om op het forum te kunnen reageren. Ik ben zowel een actieve als passieve belegger waarbij mijn portefeuille voor ca 50% bestaat uit (passieve) long posities (zowel ETF's als individuele fondsen) en 50% wat meer actieve handel (met name optie "wheel" strategie met schrijven puts en calls)
Door flinke posities in oa grondstoffen (Shell, goud, zilver, uranium etc) en fondsen als Virtu en Flowtraders heb ik mijn portefeuille wat meer "contrair" proberen te maken de afgelopen jaren met als gevolg dat ik voor 2022 nog op een ruime plus zit. Helaas doen niet alle contraire posities het goed (Flowtraders, first majestic etc..)
Vandaar dat ik nu geinteresseerd ben geraakt in actief handelen gecombineerd met hedgen. Jouw nuttige postings vielen mij op en ben blij te lezen dat je veel informatie deelt.
Voor mij is hedgen en actief (korte termijn) handelen nog redelijk nieuw en ben me nu dus aan het orienteren en wat eerste kleine test-trades. De basis gedachte van de strategie is mij duidelijk, een (long) positie proberen af te dekken met een short positie in een asset waar de long positie normaliter gelijk mee oploopt. In het geval van shell dus een short positie in olie en bij barrick in goud.
Wat ik mij afvroeg is hoe jij bepaald wanneer je 1 van beide posities sluit. Je begint de dag neem ik aan met een gelijktijdige long en short positie in bijv shell en olie, wacht je dan tot 1 van de 2 op een leuke winst staat en sluit je die vervolgens (of dat nu de long of short positie is) en wacht je vervolgens op de contraire beweging tot de andere positie weer hersteld waarna je ook die positie sluit of doe je dan nog een aanvullende transactie? Hoe bepaal jij de optimale verkoopmomenten? Gebruik je hiervoor voornamelijk technische analyse of spelen nog meer factoren een rol? Heb je wellicht nog nuttige tips en/of bronnen waar jij veel praktijk informatie mbt hedgen hebt kunnen vinden?

mvrgr, Pulse
DPL64
0
@ Pulse

Wat algemene info over hedging en long/short strategies:

www.thebalance.com/what-is-long-short...

Wat Carl doet zou je ook kunnen zien als "pairs trading" aangezien koers Shell en olieprijs sterk gecorreleerd zijn.

www.investopedia.com/terms/p/pairstra...

Ben verder benieuwd naar Car's reactie op jouw vraag.
Carl 2-8
1
quote:

Pulse schreef op 1 juli 2022 13:05:

[...]

Goedemiddag Carl,
Ik volg het forum van iex al enige jaren maar tot nu toe nog geen account aangemaakt om op het forum te kunnen reageren. Ik ben zowel een actieve als passieve belegger waarbij mijn portefeuille voor ca 50% bestaat uit (passieve) long posities (zowel ETF's als individuele fondsen) en 50% wat meer actieve handel (met name optie "wheel" strategie met schrijven puts en calls)
Door flinke posities in oa grondstoffen (Shell, goud, zilver, uranium etc) en fondsen als Virtu en Flowtraders heb ik mijn portefeuille wat meer "contrair" proberen te maken de afgelopen jaren met als gevolg dat ik voor 2022 nog op een ruime plus zit. Helaas doen niet alle contraire posities het goed (Flowtraders, first majestic etc..)
Vandaar dat ik nu geinteresseerd ben geraakt in actief handelen gecombineerd met hedgen. Jouw nuttige postings vielen mij op en ben blij te lezen dat je veel informatie deelt.
Voor mij is hedgen en actief (korte termijn) handelen nog redelijk nieuw en ben me nu dus aan het orienteren en wat eerste kleine test-trades. De basis gedachte van de strategie is mij duidelijk, een (long) positie proberen af te dekken met een short positie in een asset waar de long positie normaliter gelijk mee oploopt. In het geval van shell dus een short positie in olie en bij barrick in goud.
Wat ik mij afvroeg is hoe jij bepaald wanneer je 1 van beide posities sluit. Je begint de dag neem ik aan met een gelijktijdige long en short positie in bijv shell en olie, wacht je dan tot 1 van de 2 op een leuke winst staat en sluit je die vervolgens (of dat nu de long of short positie is) en wacht je vervolgens op de contraire beweging tot de andere positie weer hersteld waarna je ook die positie sluit of doe je dan nog een aanvullende transactie? Hoe bepaal jij de optimale verkoopmomenten? Gebruik je hiervoor voornamelijk technische analyse of spelen nog meer factoren een rol? Heb je wellicht nog nuttige tips en/of bronnen waar jij veel praktijk informatie mbt hedgen hebt kunnen vinden?

mvrgr, Pulse
Even kort en later meer gedetailleerde uitleg.
Goudprijs shorts starten pas boven de 1850usd in stappen en 15ounce per 1kst barrick.
Olieprijs shorts starten pas boven de 105udd in stappen en 125barrels per 1kst shell wel oplopende van 50barrels op 105 naar 75barrels op 110usd en zo op 115-120 naar 125barrels per 1kst shell.
Ing heb ik gewoon langlopende opties dec’26.
Dj shorts staan vaste en ook actieve handel 0,5positie per 100p up in een range van 2000p wel met één oog op de olieprijs stijgt deze dan blijven de shorts lopen naakt en daalt de olieprijs dan tijdelijk 50% long verdediging omdat deze 2 nu sterk met elkaar verbonden zijn.
Handelswinsten shorts dj gaan in cfd long handel daar deze aandelen meestal dalen.
Net zoals goudprijs shorts naar vaste aandelen barrick gaan.
Candelll
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 1 juli 2022 15:04:

[...]
Even kort en later meer gedetailleerde uitleg.
Goudprijs shorts starten pas boven de 1850usd in stappen en 15ounce per 1kst barrick.
Olieprijs shorts starten pas boven de 105udd in stappen en 125barrels per 1kst shell wel oplopende van 50barrels op 105 naar 75barrels op 110usd en zo op 115-120 naar 125barrels per 1kst shell.
Ing heb ik gewoon langlopende opties dec’26.
Dj shorts staan vaste en ook actieve handel 0,5positie per 100p up in een range van 2000p wel met één oog op de olieprijs stijgt deze dan blijven de shorts lopen naakt en daalt de olieprijs dan tijdelijk 50% long verdediging omdat deze 2 nu sterk met elkaar verbonden zijn.
Handelswinsten shorts dj gaan in cfd long handel daar deze aandelen meestal dalen.
Net zoals goudprijs shorts naar vaste aandelen barrick gaan.

dus eigenlijk zie je niet naar grafieken alleen naar de koerslevels
Duyntje
2
Zijn jullie ook zo klaar met Arend Jan Kamp?
Ik ben zo klaar met z'n recessie geleuter.
Stefinstocks
2
quote:

Duyntje schreef op 1 juli 2022 15:31:

Zijn jullie ook zo klaar met Arend Jan Kamp?
Ik ben zo klaar met z'n recessie geleuter.
Tja hij moet wat:-)…ik ben er ook wat klaar mee. Ach als we een 2 of 3 weekjes stijgen ziet Arend allemaal weer kansen.
Go Go Go !
0
Na een paar minuutjes handel op de beurs die er écht toe doet

XOM + 1,54 %
CVX + 1,27 %

BP + 0,30 %
Total + 1,09 %

Shell + 0,22 %
DPL64
0
Site met mooi overzicht van gasvoorraden in EU en UK. EU zit nu op ca. 58% vulling van de totale opslagcapaciteit. Huidige EU voorraad is ca. 15% van totaal jaarlijkse gebruik in EU.

agsi.gie.eu/

Nederland zit op 52,8% voor vullingsgraad en 17,8% voor voorraad t.o.v. jaarlijks gebruik.

Opvallend dat UK op 94,8% vullingsgraad zit maar dat dit slechts 1,1% van jaarlijks gebruik is. UK heeft blijkbaar nauwelijks mogelijkheid gasvoorraden aan te leggen.
hjs64
0
quote:

Duyntje schreef op 1 juli 2022 15:31:

Zijn jullie ook zo klaar met Arend Jan Kamp?
Ik ben zo klaar met z'n recessie geleuter.
Nee, ik lees de beste man niet.
Realistische Optimist
0
Half uur later min. 2% aan de overkant. Is Biden al in Arabia? Natuurlijk gaat er extra opgepompt worden door de hele regio, dat is al geregeld. Ze wilen wel F35s... of ... of... Herverkiezing Biden is omgekeerd evenredig met de prijs aan de pomp.
DPL64
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 1 juli 2022 15:40:

Na een paar minuutjes handel op de beurs die er écht toe doet

XOM + 1,54 %
CVX + 1,27 %

BP + 0,30 %
Total + 1,09 %

Shell + 0,22 %
Alleen XOM nog in de plus op dit moment.....

SP500 en NASDAQ lopen op, 10y yield zakt ook snel.
ArieAlias
0
quote:

Duyntje schreef op 1 juli 2022 15:31:

Zijn jullie ook zo klaar met Arend Jan Kamp?
Ik ben zo klaar met z'n recessie geleuter.
Arend Jan wie...?
Fohn2
0
Wat een ellende weer vandaag zeg, ik heb naast Shell ook nog FT en wat ASMI. drama...
BRESL01
0
New M by O
0
Opgelet!!!
19eur daar ligt de bodemkoers eens we vol in een recessie zitten.
Dubai blijft veilig cash zitten want dat geeft het grootste rendement buiten shorts.
Maar blijf maar geloven in 30eur alsof shell zou stijgen in een recessie.
DPL64
0
quote:

BRESL01 schreef op 1 juli 2022 16:32:

Blijkbaar niemand hier aangeslagen door Sakhalin de koers in ieder geval wel !
Alle oil majors op verlies, Europese gaan wat harder omlaag maar is niet beperkt tot Shell.
192.982 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9401 9402 9403 9404 9405 9406 9407 9408 9409 9410 9411 ... 9646 9647 9648 9649 9650 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 aug 2022 17:39
Koers 26,160
Verschil +0,470 (+1,83%)
Hoog 26,190
Laag 25,625
Volume 9.412.663
Volume gemiddeld 10.103.079
Volume gisteren 8.049.433

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront