Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.952 Posts
Pagina: «« 1 ... 122 123 124 125 126 ... 348 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 DaarIsDePoen 5 december 2018 15:59
    quote:

    p1woord schreef op 5 december 2018 14:32:

    De staat heeft toch opdracht gegeven om sns weer te verkopen (beurs)dan is het wel handig om dit aftewerken lijkt mij
    De verkoop van SNS wordt niet bezwaard door deze zaak. Het is de onteigenaar (de Nederlandse overheid) die een correcte vergoeding moet betalen.

    Vanuit haar plicht om de publieke middelen zorgvuldig te beheren is de overheid moreel verplicht alle rechtsmiddelen die ter haar beschikking zijn uit te putten.
  2. Reddragon 5 december 2018 18:30
    Vraag die misschien al gesteld is: moet je perse lid zijn van VEB voor een vergoeding of krijgen alle eigenaren van oblies dezelfde vergoeding?
  3. p1woord 5 december 2018 19:12
    Hierdiepoen;
    Voor het Nederlandse volk en de staat is het als ze sns duurverkopen en ze houden daardoor veel geld aanover minder erg(gezichtsverlies) dan dat ze vooruit ruim een miljard moeten betalen.volgens gaat dit scenario bijna gelijktijdig gebeuren dan ishet in een keer alles opgelost zonder gezicht verlies
  4. finance2u 5 december 2018 19:34
    De waarde is uiteraard gewoon 0,84 cent per aandeel. Dit was de waarde op de beurs alvorens Dijsselbloem en ander geboefte ineens alles afpakte van aandeelhouders. Hoewel aandeelhouders eigenlijk meer zouden moeten krijgen want Dijsselbloem zorgde ervoor dat vanwege de onzekerheid de koers in de dagen ervoor enorm wegzakte! Aandeelhouders bepalen wat een bedrijf waard is op de beurs, en niet een noboby van een minister die totaal 0,0 verstand/besef had wat hij allemaal aanrichtte met die idiote eenzijdige beslissing.
  5. finance2u 5 december 2018 19:38
    Al maakt een bedrijf een miljarden schuld...de aandeelhouders dichten een bepaalde waarde toe aan een bedrijf, dat kun je simpelweg niet cijfermatig even wegschuiven. Neem alle bedrijven op de AEX alleen...wat is altice nu werkelijk waard of een ArcelorMittal...gewoon wat de belegger ervoor wil geven. Belachelijke vertoning al jarenlang, geef de aandeelhouders, obligatiehouders Ed gewoon hun geld terug waar ze recht op hebben!
  6. La Raza 5 december 2018 20:18
    Dank voor jullie antwoorden.
    We gaan zien wat het word over 4 maanden, gevoelsmatig vind ik € 0,02 cent echte veel te weinig en voel me op dat moment alsnog flink beroofd.

    Maar goed dan gaan we de volgende procedure maar weer afwachten terwijl als er voor de aandelen € 0,84 word afgerekend het boek voor mij gesloten is dan mogen ze de wettelijke rente laten zitten maar zo'n geluk zal ik helaas wel niet hebben.

    Nogmaals dank en tot in maart 2019 dan maar!
  7. forum rang 6 keffertje 5 december 2018 21:18
    quote:

    Reddragon schreef op 5 december 2018 18:30:

    Vraag die misschien al gesteld is: moet je perse lid zijn van VEB voor een vergoeding of krijgen alle eigenaren van oblies dezelfde vergoeding?
    Je hoeft nergens lid van de zijn (VEB, Stichting obligatiehouders) en je hoeft je ook niet te laten vertgenwoordigen door een advocaat of zelf bezwaar te maken. iedereen krijgt zijn geld want het is een vergoeding voor onteigende obligaties.

    Wel is het natuurlijk zo dat door de getoonde solidariteit er een goede verdediging is gevoerd tegen de almachtige staat.
  8. forum rang 6 TonyX 5 december 2018 22:49
    Het is wel Sinterklaas maar niet voor de aandelenbezitters.

    De Staat zal de verkoop van de bank uit stellen totdat de waardebepaling inzake de onteigening is afgerond.

    Het zal gezichtsverlies opleveren als de Staat een waarde nul volhoudt en de bank levert ondertussen bij verkoop miljarden op. Het zal de Staat daarentegen goed uitkomen als ze eenmaal door de OK gedwongen worden een flink bedrag uit te keren maar dat ze dan kunnen zeggen: het viel allemaal relatief mee dankzij....blabla zwetzwets, maar gelukkig kunnen we dit betalen uit de opbrengst van de verkoop. Dus het heeft de belastingbetaler niets gekost.

    Dan wordt het redelijk gelijktijdige verkoop uitbetaling. Iedereen happy en Dijsselbloen krijgt de Zwarte Piet. ( niet helemaal onterecht overigens)
  9. forum rang 6 keffertje 5 december 2018 23:33
    quote:

    Tony B schreef op 5 december 2018 22:49:

    Het is wel Sinterklaas maar niet voor de aandelenbezitters.

    De Staat zal de verkoop van de bank uit stellen totdat de waardebepaling inzake de onteigening is afgerond.

    Het zal gezichtsverlies opleveren als de Staat een waarde nul volhoudt en de bank levert ondertussen bij verkoop miljarden op. Het zal de Staat daarentegen goed uitkomen als ze eenmaal door de OK gedwongen worden een flink bedrag uit te keren maar dat ze dan kunnen zeggen: het viel allemaal relatief mee dankzij....blabla zwetzwets, maar gelukkig kunnen we dit betalen uit de opbrengst van de verkoop. Dus het heeft de belastingbetaler niets gekost.

    Dan wordt het redelijk gelijktijdige verkoop uitbetaling. Iedereen happy en Dijsselbloen krijgt de Zwarte Piet. ( niet helemaal onterecht overigens)
    Keep dreaming
  10. p1woord 5 december 2018 23:58
    Tony b
    Ik ben het helemaal met je eens,dan is het gezichtsverlies weg en dit is heel belangrijk in de politiek.Ik denk een van de belangrijkste dingen
  11. [verwijderd] 6 december 2018 00:52
    quote:

    ONN schreef op 5 december 2018 15:35:

    [...]
    Hoi 7,25%,

    Vraagje: Zoals je het hier aan het begin van het jaar opgesomd hebt, geldt dit nog steeds zo denk je ?
    nee, die opsomming was de conclusie van de 3 deskundigen in het concept rapport van december 2017 zoals ik destijds aangaf. Inmiddels is er een definitief rapport van de 3 deskundigen van april 2018. Zie www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocu... Op bladzijde 256 en 257 staan de vastgestelde werkelijke waarden van de achtergestelde schulden.

    De achtergestelde schuldhouders van de holding krijgen nu ook 75% vergoeding op basis van het faillissement scenario. De te vergoeden rente op achtergestelde schulden van na 01-02-2013 voor een paar obligaties is ook gewijzigd in de definitieve versie van het rapport.

    De vastgestelde waarde is de waarde op 01-02-2013. Voor de te vergoeden wettelijke rente vanaf 01-02-2013 moet de niet-handelstransacties worden aangehouden volgens de consensus op dit forum. Die rente is momenteel 2%.
  12. [verwijderd] 6 december 2018 02:59
    Gaat de Staat zich daar dan bij neerleggen?

    De 3 deskundigen gaan er niet vanuit bij het verwerken van opmerkingen op het conceptrapport: Deskundigen hebben aangenomen dat alle belanghebbenden in de lopende procedure nog uitvoerig de gelegenheid zullen krijgen hun commentaar


    De OK ging tijdens de zitting er volgens mij ook vanuit dat er gebruik wordt gemaakt van nadere "juridische mogelijkheden van bezwaar", bij de vraag van het OK aan de minister of er eventueel een voorschot betaald kan worden.

    Als leek denk ik dat de volgende zaken wel mee tellen voor de minister:
    - De PvdA minister die gekozen heeft voor de onteigening is inmiddels vervangen voor een CDA minister.
    - Verkoop voormalige SNS Bank half 2019 gepland.
    - Een voorzien begrotingoverschot van het rijk van 10 Mrd Euro in 2019.

    Deze drie invloeden dragen er positief aan bij dat deze minister niet gaat vertragen als doel op zich.
  13. Ruud, Frankrijk 6 december 2018 12:53
    Bij Binck heb ik nog een Euro aan huidige waarde in twee obligaties (11,25 en 6,258%).
    Schenken aan (klein-) kinderen moet nu heel goedkoop kunnen. Ik kan nu 80 cent schenken en zij kunnen, als het even mee zit 60000 euro cashen.
    De vraag is of de obligaties bij uitkering in dezelfde handen moeten zijn als die waarin ze waren bij de onteigening.
    Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen? VEB vier dagen geleden gevraagd, maar die hebben nog niet gereageerd.

  14. forum rang 6 keffertje 6 december 2018 13:07
    quote:

    Ruud, Frankrijk schreef op 6 december 2018 12:53:

    Bij Binck heb ik nog een Euro aan huidige waarde in twee obligaties (11,25 en 6,258%).
    Schenken aan (klein-) kinderen moet nu heel goedkoop kunnen. Ik kan nu 80 cent schenken en zij kunnen, als het even mee zit 60000 euro cashen.
    De vraag is of de obligaties bij uitkering in dezelfde handen moeten zijn als die waarin ze waren bij de onteigening.
    Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen? VEB vier dagen geleden gevraagd, maar die hebben nog niet gereageerd.

    Nee dat hoeft niet, want er zijn er genoeg die ze hebben verhandeld, maar ik denk dat je fiscaal een probleem kan krijgen omdat de waarde nu niet meer nihil is op basis van het deskundigenrapport en de zitting afgelopen donderdag, althans dat zal de fiscus betogen als ze je aangifte controlerenen je de schenking erin verwerkt. Indien je dat twee jaar terug zou hebben gedaan dan was het volgens mij wel waterdicht.
  15. p1woord 6 december 2018 15:56
    Wat is nu dan de waarde keffertje als ik ze nu verkoop.Dit is een mooie discussie en een goed idee denk ik.We kunnen het natuurlijk zien wat de banken noteren voor de obligatie
  16. forum rang 6 TonyX 6 december 2018 18:16
    Ik denk dat je ze nog wel met terugwerkende kracht kunt schenken. De waarde zal op het fiscale jaaroverzicht einde dit jaar nog wel op 1 cent staan.
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 december 2018 18:17
    quote:

    Tony B schreef op 6 december 2018 18:16:

    Ik denk dat je ze nog wel met terugwerkende kracht kunt schenken. De waarde zal op het fiscale jaaroverzicht einde dit jaar nog wel op 1 cent staan.
    Dan moet je de ISIN-nummers wel kunnen overboeken naar iemand anders.
  18. forum rang 6 TonyX 6 december 2018 19:21
    Je kunt de aanspraken/rechten verkopen in een onderhandse akte net als een short of long sale tussen twee partijen buiten de beurs om. Het zijn geen registergoederen.
6.952 Posts
Pagina: «« 1 ... 122 123 124 125 126 ... 348 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.365
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.904
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.382
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.056
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.757
ageas 5.843 109.778
Agfa-Gevaert 13 1.860
Ahold 3.536 73.981
Air France - KLM 1.024 34.319
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.771
Alfen 12 16.366
Allfunds Group 3 1.197
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 335
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.820 240.262
AMG 965 125.734
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.520
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.122
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.617
Arcelor Mittal 2.023 318.605
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.107
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.273
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.690
ASML 1.762 76.938
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.651
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.669

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 30 april

    1. China inkoopmanagersindex industrie en diensten april volitaliteit verwacht
    2. Samsung Q1-cijfers
    3. NL producentenprijzen maart
    4. Arcadis Q1-cijfers
    5. Adidas Q1-cijfers
    6. Volkswagen Q1-cijfers
    7. Air France-KLM Q1-cijfers
    8. Dui detailhandelsverkopen maart
    9. PB Holding jaarcijfers
    10. Acomo €0,75 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht