Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioenen

592 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 30 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 september 2015 23:40
    Ja, want geprivatiseerde diensten zijn altijd beter en goedkoper?

    En als private instellingen als pensioenfondsen moeten korten is het OOK de schuld van de overheid.
  2. [verwijderd] 2 september 2015 08:24
    hoi gerrit zo als we gewend zijn een uitstekende reactie, maar ik ben het niet met je eens om de hermandad te privatiseren en ik denk/hoop dat jij dat in de grond ook niet bent.
    ik heb ook de "privatisering" van het leger een foute boel gevonden.
    het niveau van bescherming burger binnen een democratie mag nimmer een kwestie van geld zijn.
  3. 2008drama 2 september 2015 10:04
    het failliet van het systeem. Het wel gewoon vinden dat pensioenfondsen de komende 12 jaar gemiddeld 5% moeten maken om weer te herstellen en het dan heel normaal vinden dat ze dat rendemnet met gemak gaan halen maar als het individue dat moet betalen als fictief rendement op het eigen vermogen , moord en brand schreeuwen dat dat als langjarig gemiddeld niet te halen is.

    Afkoelende eonomie, check, obligaties die op hun top staan. check, PE ratios die historisch hoog zijn. check check dubbel check.

    De afgelopen jaren is het zelfhelende vermogen van pensioenfondsen zeer broos. Immers weinige weten uit de gevarenzone te komen.

    En dan weer roeptoeters dat DNB het eindelijk heeft begrepen...

    DNB is aan het wensdenken. .Het, het dekkingstekort, gaat vanzelf wel weg, als de koersen weer oplopen...

  4. forum rang 6 haas 2 september 2015 11:49
    met de pensioenfondsen is niets aan de hand: zit vol met 1200 miljard
    ER wordt veel over gesproken,omdat de Overheid dat geld wil beheren
    En EU ziet er ook niets in: bang dat de pF 's teveel krijgen

    PF's zijn gewoon erg lange beleggingsportefeuilles

    Toezicht is ten onrechte bij de DNB gelegd
    Kan weer beter als vroeger in aparte pensieonkamers

    PS kan best zijn dat er wat verbeterd kan worden in bestuurlijk,belegginsgtechnisch etc Maar dat zal altijd wensleijk zijn ?
  5. forum rang 9 josti5 2 september 2015 13:56
    quote:

    BEN hofnar schreef op 2 september 2015 13:49:

    de overheid wil dat geld niet beheren. vanwaar die gedachte?

    en waarom zou DNB niet het toezicht mogen doen?
    Beste roeptoeter van Rutte/Samsom/Pechtold, je weet toch zélf wel het antwoord op je vragen?
    Heel eenvoudig:
    1. Door 'wetgeving' bepaalt de overheid indirect het beheer over zowel de inleg, als de uitkeringen
    2. Een kind weet al, hoeveel schade de DNB aan het geldstelsel heeft helpen aanrichten. Met de banken is het mede dank zij de DNB al volledig mis gelopen, waardoor de pensioenfondsen óók flink zijn geraakt.
    DNB-handen dus áf van de pensioenen!!!
  6. gerrit 69 2 september 2015 14:01
    quote:

    2008drama schreef op 2 september 2015 10:04:

    het failliet van het systeem. Het wel gewoon vinden dat pensioenfondsen de komende 12 jaar gemiddeld 5% moeten maken om weer te herstellen en het dan heel normaal vinden dat ze dat rendemnet met gemak gaan halen maar als het individue dat moet betalen als fictief rendement op het eigen vermogen , moord en brand schreeuwen dat dat als langjarig gemiddeld niet te halen is.

    Afkoelende eonomie, check, obligaties die op hun top staan. check, PE ratios die historisch hoog zijn. check check dubbel check.

    De afgelopen jaren is het zelfhelende vermogen van pensioenfondsen zeer broos. Immers weinige weten uit de gevarenzone te komen.

    En dan weer roeptoeters dat DNB het eindelijk heeft begrepen...

    DNB is aan het wensdenken. .Het, het dekkingstekort, gaat vanzelf wel weg, als de koersen weer oplopen...


    Jij bent aan het doemdenken en dat is het verschil met jou en mij.
    Maar je alias spreekt voor zichzelf
  7. gerrit 69 2 september 2015 14:04
    quote:

    BEN hofnar schreef op 2 september 2015 14:01:

    Duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt beste zwever.
    Mag ik vragen tegen wie je loopt te zweven.
    Ja, dat mag ik.
  8. [verwijderd] 2 september 2015 14:06
    Zoete lieve Gerrit, steek liever je hoofd weer in het zand om de realistische scenario's over pensioenen niet te zien.

    Het zweven was voor onze kwakzalver Josti bedoeld :)
  9. [verwijderd] 2 september 2015 14:09

    "Duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt beste zwever."

    toch lees ik liever de teksten van een zwever dan de dagelijkse pulp van een zever.
  10. 2008drama 2 september 2015 14:17
    quote:

    gerrit 69 schreef op 2 september 2015 14:01:

    [...]

    Jij bent aan het doemdenken en dat is het verschil met jou en mij.
    Maar je alias spreekt voor zichzelf
    De staat heeft vandaag een dertigjarige lening weer heropend. Kijken wat ze effectief daar voor kwijt zijn. Mijn gok... 1.4%..

    de afgelopen jaren zijn er pensioenen toegekend, ook aan mij, die zeggen joh, over dertig jaar krijg jij van ons een waardevast pensioen van X. Als je gaat terugrekenen en de future value uitrekent kom je er achter dat dat pensioenfonds jaar na jaar na jaar 7 procent moet doen. Ieder jaar weer.

    Als ik nu een DC afspreek krijg ik nog net aan mijn nominale waarde van inleg over xtig jaar.
    Die is al een stuk realistischer. Ben ik daar happy mee. Nee.. Het is ook niet voor niets dat de productie op leven bij verzekeraars dramatisch is. Laat staan dat er negatieve effecten zijn.

    Doendenken.. Tsja. Ik was al vijf jaar iedereen de oren omdat ik wat actuarieel beter ben onderricht dan de 65 plus wensdenkers..

    Voordat de goegemeenschap weer de rekenrente de schuld geeft. Het afgelopen kwartaal heeft die fors bijgedragen aan een poitief effectop de dekkingsgraad. Ook heeft die fors bijgedragen dat de DC uitekeringen conversie ook weer in de lift zit. Dat zal wel tijdelijk zijn..
  11. [verwijderd] 2 september 2015 14:28
    quote:

    le sobriquet schreef op 2 september 2015 14:09:

    "Duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt beste zwever."

    toch lees ik liever de teksten van een zwever dan de dagelijkse pulp van een zever.
    dat verbaast me niets. soort zoekt soort.

    op iex zitten er meer dan twee oudere mopperkonten op het balkon.
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 september 2015 14:44
    quote:

    gerrit 69 schreef op 1 september 2015 17:16:

    ...
    Geen enkel pensioenfonds hoeft op dit moment de pensioenen te korten, ondanks de financiële problemen waarin de fondsen verkeren. Verhoging van de pensioenen zit er in de meeste gevallen echter ook niet in.
    Dat maakte De Nederlandsche Bank, toezichthouder op de pensioensector, vandaag bekend. 'Pensioenfondsen hoeven ondanks een slechte financiële situatie de pensioenen vooralsnog niet te verlagen.'
    DNB heeft van 155 pensioenfondsen zogeheten herstelplannen ontvangen omdat hun vermogen te laag is. Op eentje na heeft de toezichthouder al die plannen goedgekeurd.

    Volgens nieuwe regels krijgen pensioenfondsen maximaal 12 jaar de tijd om hun dekkingsgraad, de verhouding tussen het vermogen en de pensioenverplichtingen, weer op het vereiste niveau te brengen. Een absolute ondergrens daarbij is een dekkingsgraad van 104%.
    De afgelopen jaren moesten verschillende pensioenfondsen korten op het pensioen omdat ze onder de minimale dekkingsgraad zakten. Dat raakt gepensiondeerden direct in hun portemonnee. Volgens de nieuwe regels hoeft pas gekort te worden als een fonds na vijf jaar nog niet de ondergrens van 104% heeft overstegen.
    ...

    'Uit de beoordeelde herstelplannen blijkt dat het herstel van pensioenfondsen vrijwel geheel uit het verwachte rendement op de beleggingen gehaald moet worden', aldus DNB. 'Gemiddeld gaan ze uit van 4,7% rendement .'
    ...

    Op zich een goede zaak dat de politiek en DNB het eindelijk eens toestaan dat pfn voor hun herstelplannen mogen rekenen met een verwacht rendement dat wat realistischer is dan die volstrekt kunstmatige en belachelijk lage rekenrente waar ze hun verplichtingen mee moeten berekenen.
    Mogelijk een doekje voor het bloeden, nu de regering vorig jaar de fiscale vrijstellingsgrondslag bij de premieheffing heeft verlaagd, waardoor de premies iets lager werden (lees: moesten worden) en er enige 'loonruimte' kwam. Wel ten koste van je latere pensioen (of je moet langer doorwerken). De FNV heeft gelijk dat die 5% extra voor ambtenaren -na jaren bevroren lonen- voor althans een deel een sigaar uit eigen doos is.

    Maar ook verder is dit DNB-bericht geen reden tot juichen voor pensioengerechtigden. Het houdt alleen maar in dat pfn wat langer over hun herstelplannen mogen doen, en dat er iets minder snel gekort hoeft te worden. Voor de berekening van de verplichtingen en de dekkingsgraden moet nog steeds die idiote rekenrente gehanteerd worden, en de indexatieregels (alleen indexatie bij DG>135%) blijven even streng.

  13. gerrit 69 2 september 2015 14:46
    quote:

    BEN hofnar schreef op 2 september 2015 14:28:

    [...]

    dat verbaast me niets. soort zoekt soort.

    op iex zitten er meer dan twee oudere mopperkonten op het balkon.
    Kijk maar uit als jij 20 jaar verder bent.........
  14. [verwijderd] 2 september 2015 15:22
    Mag hopen dat ik dan niet zo'n ouwe zeurpiet wordt die altijd anderen de schuld geeft dat het tegenwoordig niet meer zo goed is als vroeger.
  15. forum rang 6 haas 2 september 2015 23:26
    quote:

    BEN hofnar schreef op 2 september 2015 13:49:

    de overheid wil dat geld niet beheren. vanwaar die gedachte?

    en waarom zou DNB niet het toezicht mogen doen?
    Ik beodel:overheid wil wat vertellen wat de pf s mogen?

    functie scheiding ! DNB heeft zijn primaire toezichtrol nr financiele zaken/bank
    (thans ook i.s.h met ECB!)
    sosm kan dat conflicterend zijn m.b.t. de belangen pensioenkamer/verzekeringskamer
    (ik vind het gewoon zuiverder om die zaken NIET onder 1 toezichthouder te hebben ?
    Heeft ook NIETS met elkaar te maken?
  16. [verwijderd] 3 september 2015 00:16
    Toezicht financiële sector.

    Zie het probleem niet zo. Behalve dat DNB wat afstandelijker en strenger is dan de vorige oude-jongens-krentenbrood clubjes.

    Alhoewel ze nu ook een beetje soft beginnen te worden
  17. gerrit 69 3 september 2015 00:54

    @2008drama

    Doendenken.. Tsja. Ik was al vijf jaar iedereen de oren omdat ik wat actuarieel beter ben onderricht dan de 65 plus wensdenkers..

    Dan word het eens tijd dat ik de hoogdravende 2008drama actuarieel ook eens de oren ga wassen.
    Doendenken moet zijn doemdenken.
    Een wensdenker is altijd positiever ingesteld dan een drama queen die zijn ontstaan ontleent uit het jaartal 2008 en alweer hopeloos een aantal jaren achter loopt.
    Forumleden met een hoge dunk over zichzelf komen zich uiteindelijk weer een keer tegen als ze zelf de fout in gaan.
592 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 30 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.296
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.740
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.014
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.570
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.219
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.771
ageas 5.843 109.782
Agfa-Gevaert 13 1.887
Ahold 3.536 74.008
Air France - KLM 1.024 34.374
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 12 16.754
Allfunds Group 3 1.226
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 340
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.770
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.436
AMG 965 126.374
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.525
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.178
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.737
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.166
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.297
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.737
ASML 1.762 77.350
ASR Nederland 18 4.161
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.707
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 15 mei

    1. ABN Amro Q1-cijfers
    2. InPost Q1-cijfers
    3. Allianz Q1-cijfers
    4. Commerzbank Q1-cijfers
    5. RWE Q1-cijfers
    6. Thyssenkrupp halfjaarcijfers
    7. ASMI €2,75 ex-dividend
    8. NL economische groei Q1 (voorlopig)
    9. NL consumentenuitgaven maart
    10. NL internationale handel maart
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht