KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 11 t/m 15 februari 2013

1. pwijsneus 16 februari 2013 13:57

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4435

     Gegeven: 2558

   •    Aantal posts: 7.520

   quote:

   vinno777 schreef op 16 februari 2013 13:49:

   Wat men ook vaak "vergeet" is het volgende.
   
   ______________________
   
   1)
   Slim wist exact hoe het bedrijf ervoor stond, voordat hij een bod deed van 8 euro om 28% te bemachtigen. (dus hij wist van de schulden)
   
   2)
   Hij wist dat er een frequentie veiling aanstaande was.
   
   ______________________
   
   Ik denk dat hij heel goed weet waar hij mee bezig is, alleen de claim-emissie van Blok komt nu als verassing. M.i een strategische zet van Blok. Hij heeft ook behoorlijk wat aandelen van KPN en zal ook belang hebben bij hogere koersen. Wil Blok misschien zelf een totaal overname pushen?
   
   

   En zo hebben we er een kamikaze-scenario bij, wat best mogelijk is.
   
   Het feit dat Blok vorig jaar met de komst van Slim het Duitse E-plus en Belgische BASE in de verkoop zetten kan ik niet anders beoordelen dan een kamikazestrategie.
   
   We gaan het zien volgende week, voordat ik hier een alu-hoedje ga vouwen haha!
2. [verwijderd] 16 februari 2013 14:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pwijsneus schreef op 16 februari 2013 13:45:

   [...]
   
   Bij dit scenario is hij denk ik te duur uit.
   
   Als hij namelijk instemt met de emissie, moet hij dus meebetalen(en flink). En wil hij vervolgens de zaak overnemen, moet hij dus de nieuw uitgegeven aandelen, en dat zijn er nogal wat twv 4 miljard, óók overnemen.
   
   Het lijkt me dat het in het belang van Slim is bij een overname, om niet mee te doen met de emissie. Of voor de emissie te handelen.
   

   volledig mee eens
3. [verwijderd] 16 februari 2013 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vinno777 schreef op 16 februari 2013 13:49:

   Wat men ook vaak "vergeet" is het volgende.
   
   ______________________
   
   1)
   Slim wist exact hoe het bedrijf ervoor stond, voordat hij een bod deed van 8 euro om 28% te bemachtigen. (dus hij wist van de schulden)
   
   2)
   Hij wist dat er een frequentie veiling aanstaande was.
   
   ______________________
   
   Ik denk dat hij heel goed weet waar hij mee bezig is, alleen de claim-emissie van Blok komt nu als verassing. M.i een strategische zet van Blok. Hij heeft ook behoorlijk wat aandelen van KPN en zal ook belang hebben bij hogere koersen. Wil Blok misschien zelf een totaal overname pushen?
   
   

   en ook volledig mee eens
4. [verwijderd] 16 februari 2013 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vinno777 schreef op 16 februari 2013 13:49:

   Wat men ook vaak "vergeet" is het volgende.
   
   ______________________
   
   1)
   Slim wist exact hoe het bedrijf ervoor stond, voordat hij een bod deed van 8 euro om 28% te bemachtigen. (dus hij wist van de schulden)
   
   2)
   Hij wist dat er een frequentie veiling aanstaande was.
   
   ______________________
   
   Ik denk dat hij heel goed weet waar hij mee bezig is, alleen de claim-emissie van Blok komt nu als verassing. M.i een strategische zet van Blok. Hij heeft ook behoorlijk wat aandelen van KPN en zal ook belang hebben bij hogere koersen. Wil Blok misschien zelf een totaal overname pushen?
   
   

   Ik ben het volledig met je eens! Dit is een strategische zet om Slim te laten kiezen. Waarschijnlijk gaat Blok er zelfs niet vanuit dat er een emissie komt?
5. [verwijderd] 16 februari 2013 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ultimatum loopt af 20-02-2012 voor blokkie?
6. [verwijderd] 16 februari 2013 14:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stokkom schreef op 16 februari 2013 14:11:

   [...]
   Ik ben het volledig met je eens! Dit is een strategische zet om Slim te laten kiezen. Waarschijnlijk gaat Blok er zelfs niet vanuit dat er een emissie komt?
   

   Als dat zo is dan stijgt de koers heel rap?
7. [verwijderd] 16 februari 2013 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VOORTS schreef op 16 februari 2013 14:17:

   [...]
   
   Als dat zo is dan stijgt de koers heel rap?
   

   Ook dat zullen wij niet bepalen of dan de koers gaat stijgen.. Elke keer is er wel een argument tegen waardoor ze KPN laten dalen. Maar goed een ommekeer komt steeds dichterbij en dan is het wel vuurwerk!
8. [verwijderd] 16 februari 2013 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het punt is alleen dat America Movil geen ruimte heeft om alle schulden van KPN op de balans te nemen, omdat ze dan zelf een rating verlaging riskeren.
9. [verwijderd] 16 februari 2013 14:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BoboD schreef op 16 februari 2013 14:47:

   Het punt is alleen dat America Movil geen ruimte heeft om alle schulden van KPN op de balans te nemen, omdat ze dan zelf een rating verlaging riskeren.
   

   Maar er is ook boefje AT&T nog ;-)
10. [verwijderd] 16 februari 2013 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    VOORTS schreef op 16 februari 2013 14:15:

    Ultimatum loopt af 20-02-2012 voor blokkie?
    

    Edit:2013.
11. [verwijderd] 16 februari 2013 15:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BoboD schreef op 16 februari 2013 14:47:

    Het punt is alleen dat America Movil geen ruimte heeft om alle schulden van KPN op de balans te nemen, omdat ze dan zelf een rating verlaging riskeren.
    

    Als de heer Slim zich maar gegriefd genoeg voelt door de gang van zaken/KPN behandeling, maakt dit allemaal geen bal uit, denk ik. Zijn toorn zal dan nederdalen.
    
    
12. [verwijderd] 16 februari 2013 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, dat is denk ik de enige reele mogelijkheid. Voor America Movil en AT&T samen is KPN is heel klein hapje. AT&T heeft een dijk van een balans en de cash om een kleine overname te doen. De vraag is of ze wel Europa in willen, nu ze zien hoe het Slim tot dusver is vergaan. Bovendien, de telecommarkt in Europa is geen feest, laten we wel zijn.
    
    Tegelijk denk ik dat Slim zijn oorspronkelijke plan doorzet en zich niet laat dwarsbomen door Blok c.s. Misschien koopt hij KPN en verkoopt daarna delen door aan bijv. Telefonica.
13. [verwijderd] 16 februari 2013 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En voor hoeveel zou hij de boel over kunnen nemen dan ?
    
    6 euro
14. [verwijderd] 16 februari 2013 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En als slim de emissie door laat gaan onder zijn voorwaarde ( blokje weg bijl kpn en zetel bij kpn ) op 19 feb
    (Dan gaat hij naar de andere grote aandeelhouders die nog niet hebben besloten om mee te doen met een emissie)Met een bod van 8 euro p/a inplaats van een emissie ? Of kan dit niet ?
    
    
15. [verwijderd] 16 februari 2013 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blok en slim gewoon beste vrienden :-)
    Emissie bedacht om aandelen te laten dalen voor overnamen
    Na overname bod verkoopt blokje ze aandelen voor een hoop geld plus oprot bonus van slimpie
16. [verwijderd] 16 februari 2013 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sum-of-the-parts berekeningen van Morgan Stanley en Nomura geven een waarde van €5 à €6 per aandeel KPN.
    
    Als je E-plus verkoopt (aan Telefonica bv.), kun je de helft van de schuld aflossen en is KPN's grootste probleem opgelost. Je verkoopt dan wel een stukje toekomstige groei in een land dat er echt toe doet qua aantallen mobiele gebruikers en misschien is Slim juist daar op uit.
17. [verwijderd] 16 februari 2013 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zeer slechte zaak om E-PLUS TE VERKOPEN, laat die emissie maar komen en de huidige aandeelhouders stukjes oppakken 1 op 1 voor pak weg € 2,50 hebben wij er ook nog wat aan.
18. [verwijderd] 16 februari 2013 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zjeeraar schreef op 16 februari 2013 16:35:

    Zeer slechte zaak om E-PLUS TE VERKOPEN, laat die emissie maar komen en de huidige aandeelhouders stukjes oppakken 1 op 1 voor pak weg € 2,50 hebben wij er ook nog wat aan.
    

    reken je niet rijk.
    als 2,50 de emessieprijs wordt, dan gaat de koers ook daar aan toe.
    en vervolgens, misschien wel lager......
    t onbreekt, volgens deskundigen, aan perpectief
19. pwijsneus 16 februari 2013 16:41

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4435

      Gegeven: 2558

    •    Aantal posts: 7.520

    quote:

    BoboD schreef op 16 februari 2013 16:26:

    Sum-of-the-parts berekeningen van Morgan Stanley en Nomura geven een waarde van €5 à €6 per aandeel KPN.
    
    Als je E-plus verkoopt (aan Telefonica bv.), kun je de helft van de schuld aflossen en is KPN's grootste probleem opgelost. Je verkoopt dan wel een stukje toekomstige groei in een land dat er echt toe doet qua aantallen mobiele gebruikers en misschien is Slim juist daar op uit.
    

    Zouden ze in deze berekening de goodwill hebben meegenomen?
    
    Bij een overname in de toekomst zie ik het helemaal zitten dat ze de waarde uit KPN zuigen en het in stukken verkopen. De vraag is alleen als de emissieperikelen voorbij zijn kan de koers weer gaan oplopen. KPN ligt nu voor het oprapen.
    
    Bij een overname op korte termijn zie ik een beer op de weg. Namelijk dat bij een bod op alle uitstaande aandelen, het bod 95% van de aandeelhouders moet overtuigen. Dan zal er toch een serieus bod.moeten komen.
20. [verwijderd] 16 februari 2013 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is maar de vraag. Het meeste dataverkeer komt binnen in de huiselijke sfeer, via de vaste kabel en daarna via wifi naar de laptop of tablet. Dat zal zo blijven. Pure mobiele aanbieders gaan het afleggen tegen vaste kabelaars die ook nog mobiele diensten aanbieden (+ tv + vaste telefoon, zgn 'quadruple play'). E-plus is een puur mobiele aanbieder en die gaat het nog lastig krijgen tegen Deutsche Telekom (dat hebben ze al). Ik vermoed dat KPN Nederland het meeste potentieel biedt voor een belager als Slim.