Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Belgische regering, beseft U wel.........

1. theo1 21 oktober 2015 12:57

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2852

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.657

   Rare jongens die Belgen.
2. [verwijderd] 21 oktober 2015 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En dan na vijf jaar dit buitenwettelijke gedrag aangepakt, uiteraard met boetes, wat heb je dan gewonnen?
   Man,man bij een beetje succesvol handelen lach je toch om deze belasting.
   
3. ffff 21 oktober 2015 13:11

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13950

     Gegeven: 18129

   •    Aantal posts: 38.498

   Man, man, man,
   
   Bij een BEETJE de actualiteit volgen, de tientallen reacties van beleggingsdeskundigen, van brokers, van banken van de Vlaamse vereniging voor Beleggersclubs, en ga zo maar door met als vaste CONSTATERING dat deze belasting juist een geweldige domper zet op de inkomsten van de kleine traders, lach je niet om die belasting maar zie je er terecht alleen maar politieke manipulatie in.
   
   Je hebt politiek gemotiveerde agitatoren in de KK en je hebt mensen die doordenken en zich laten informeren.
   
   Peter
   
   Theo,
   
   Raar? Ik vond het altijd een pracht-eigenschap!
   
   www.tijd.be/ondernemen/financiele_die...
4. [verwijderd] 21 oktober 2015 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 21 oktober 2015 13:11:

   Man, man, man,
   
   Bij een BEETJE de actualiteit volgen, de tientallen reacties van beleggingsdeskundigen, van brokers, van banken van de Vlaamse vereniging voor Beleggersclubs, en ga zo maar door met als vaste CONSTATERING dat deze belasting juist een geweldige domper zet op de inkomsten van de kleine traders, lach je niet om die belasting maar zie je er terecht alleen maar politieke manipulatie in.
   
   Je hebt politiek gemotiveerde agitatoren in de KK en je hebt mensen die doordenken en zich laten informeren.
   
   Peter
   
   

   Wat jij politieke manipulatie noemt zie ik als politieke regulering, net als accijns op tabak nu wat belasting op speculeren, er ging al teveel mis in Belgie miljarden verdampten op de beurs.
   Dus je je bent van je geloof? Nu trader geworden anders zou je toch zeggen als vroeger verstokt B&H belegger moet je dit toch mooi vinden.
   Ja je hebt gelijk er zijn (politiek)agitatoren in de KK maar ook allerlei ander slag sociopaten, narcisten etc,
   
   Ga genieten anders doen je erfgenamen het straks.
5. theo1 21 oktober 2015 14:07

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2852

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.657

   quote:

   ffff schreef op 21 oktober 2015 13:11:

   [...]
   
   Theo,
   
   Raar? Ik vond het altijd een pracht-eigenschap!
   
   www.tijd.be/ondernemen/financiele_die...
   

   Ik doelde op de regering en de kiezers die deze regering mogelijk hebben gemaakt. Als je dit soort belastingen invoert, waarbij duidelijk is dat die simpel te omzeilen zijn door een rekening in Luxemburg te openen, en het dan vreemd vindt als de belasting niks oplevert, er niks minder gespeculeerd wordt, en de winsten zich alleen maar van België naar Luxemburg verplaatsen, dan vind ik dat "een beetje dom", om onze koningin te citeren. Vandaar: rare jongens die Belgen.
6. theo1 21 oktober 2015 14:22

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2852

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.657

   quote:

   Geniet schreef op 21 oktober 2015 13:35:

   [...]
   
   Wat jij politieke manipulatie noemt zie ik als politieke regulering, net als accijns op tabak nu wat belasting op speculeren, er ging al teveel mis in Belgie miljarden verdampten op de beurs.
   Dus je je bent van je geloof? Nu trader geworden anders zou je toch zeggen als vroeger verstokt B&H belegger moet je dit toch mooi vinden.
   Ja je hebt gelijk er zijn (politiek)agitatoren in de KK maar ook allerlei ander slag sociopaten, narcisten etc,
   
   Ga genieten anders doen je erfgenamen het straks.
   

   Als niet-roker vind ik die spreuken op de pakjes sigaretten ook maar flauwekul voor de bühne en de accijns vooral geldklopperij van de regering.
   
   Dat je zelf geen trader bent, wil nog niet zeggen dat je voor dit soort belastingen moet zijn, of zelfs maar onverschillig. Traders moeten er ook zijn, om de beurs liquide en de prijsvorming reëel te houden. En ook voor buy & hold beleggers is het niet een goede zaak als de regering de beurs om zeep helpt. En ook buy & hold beleggers maken transacties. Dan zijn transactiekosten misschien niet zo'n bepalende factor als bij traders, maar ze zijn er nog steeds. Juist ook voor een buy & hold strategie is het belangrijk de kosten zo laag mogelijk te houden.
   
   Stel dat de belasting werkt. Er wordt veel minder gehandeld op de beurs. Dat vermindert het aantal transacties enorm, dus ook de winstgevendheid van brokers, de beurs zelf en alle omliggende industrie. Dat betekent dus hogere kosten voor iedereen, minder liquiditeit, minder efficiënte prijsvorming. De beurs wordt minder aantrekkelijk. Grote bedrijven verplaatsen hun notering omdat de Belgische beurs nog minder serieus te nemen wordt dan die al is. Een neerwaartse spiraal.
   
   Stel dat de belasting niet werkt. Particuliere beleggers wijken massaal uit naar Nederland en Luxemburg. Er wordt nog precies evenveel gehandeld op de beurs, maar nu vanuit het buitenland. Dan berooft de regering alleen maar zichzelf en de Belgische brokers van inkomsten. Dan winnen alleen maar de Luxemburgers en de Nederlanders. Als Nederlander vind ik dat trouwens wel best, zo lang onze regering dit soort idiote ideeën maar niet gaat overnemen.
7. marique 21 oktober 2015 20:12

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Blijft de vraag wat nu het échte motief is geweest van de regering (en goedgekeurd door het parlement!). Kan me niet voorstellen dat politici niet dezelfde nadelige gevolgen hebben overwogen die elk normaal denkende burger/belegger kan opnoemen.
   
   
8. haas 24 oktober 2015 01:59

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   de vertegenwoordigers van het VOLk hebben geen kontakt meer in EU met haar burgers
   De Overheid/parlement denkt in hun eigen beperkingen
   
   PS: wel hebben ze kontakt met de schuldencrisis,die domineert
9. [verwijderd] 24 oktober 2015 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze taks is ingevoerd door een rechtse regering.Hou mijn hart vast als in de volgende regering de Waalse sossen terug mee gaan regeren.
   
10. haas 24 oktober 2015 22:28

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    DE waalse sossen zorgen beter voor zichzelf als de NVA 'ers
11. ffff 25 oktober 2015 15:15

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13950

      Gegeven: 18129

    •    Aantal posts: 38.498

    De taks dreigt alleszins zware sporen in de Belgische beurswereld na te laten............ Eindconclusie uit artikel De Tijd dit weekend!
    
    DIT weekend een twee-pagina groot overzichtsartikel in de weekendbijlage van De Tijd. Je kunt op website van De Tijd een en ander gedeeltelijk nalezen. De gevolgen van de voorgenomen maatregel worden door de meeste beurskenners funest, door sommigen desastreus en door allen zeer slecht genoemd. Ik heb geen zin het allemaal over te typen. Kijk maar op de website!
    
    Speciaal voor Marique: Het is wel degelijk voor de volle 100 procent een puur politiek geïnspireerde maatregel. Daarvoor moet je de zeer moeizame werking van Belgische parlement/regering wat volgen en " Rechts" moest een soort van toegeving, een zoenoffer brengen aan " links" om de drastische tax-shiftmaatregelen erdoor te drukken. Vele maanden daarover gepalaverd.
    
    NATUURLIJK zullen ook politici die zelf inzien dat deze maatregel averechts gaat werken, toch persé willen dat zo'n maatregel erdoor gedrukt wordt omdat hij in de ogen van die politici "rechts / kapitalisten/ kapitaal " treft.
    
    Precies hetzelfde had je bij door mij als eerste geopende felle aanklacht tegen de 150 procent verhoogde liquidatietax. Iedereen met een beetje gezond verstand snapt dat zoiets enorme werkgelegeheidsverlies creëert. Vandaar toen mijn felle posting in paaswekend van 2013. Ik was de eerste die zo fel protesteerde. Toch werd het doorgedrukt: Kapitaal moest maar betalen en inderdaad: Kapitaal moest 600 miljoen afdokken in het jaar daarop. Alleen....nu twee jaar later zijn meer dan...10.000 vennootschappen geliquideerd en nemen ( uiteraard !!!) de vennootschapsbelastinginkomsten in België drastisch af! Een kind had het kunnen voorspellen.
    
    Het is de strijd tussen links en rechts, waarbij men vaak genoeg domme, puur dogmatische beslissingen neemt om de achterban tevreden te houden. Als 10.000 vennootschappen worden geliquideerd ligt daat de grote kiezersmassa niet van wakker.
    
    Integendeel: Ze lezen dat het 600 miljoen heeft opgeleverd en denken niet verder na. Precies zo nu bij die taksatiebelasting: Dit weekend , van veel kanten de nuchtere constatering....dat het zware sporen gaat nalaten in Belgische beleggingswereld....maar mensen kunnen ideologisch zo verstrikt raken in hun opvattingen, dat hen dat geen reet uitmaakt.
    
    Enfin, gezond verstand breekt door als je al die meningen dit weekend leest. Een blundermaatregel net als de liquidatietaks twee jaar geleden.
    
    Peter
    
    www.tijd.be/markten_live/nieuws_algem...
12. ffff 25 oktober 2015 15:35

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13950

      Gegeven: 18129

    •    Aantal posts: 38.498

    Theo,
    Zoals je uit de enquetes kunt lezen overwegen drie op de tien beleggers naar buitenland uit te wijken. Het scheelt sowieso al bij iedere transactie die je als belegger doet, 0,27 procent maal 2, want na aankoop volgt ooit een verkoop. Dus die ruime half procent steek je al op zak. Op 5.000 Euro heb je al de kosten terugverdiend, maar een trader die 50 maal in een jaar tijd zo'n transactie doet " verdient" dus 50 maal 27 Euro = 1350 Euro. Traders gaan dus sowieso verhuizen, tenzij je dolgraag extra belastingen afdraagt.
    
    Tweede blunder die door Belgische politici gemaakt wordt is dat je je eigen bevolking prepareert om eens over de grens te kijken en met je kapitaal naar het buitenland te verhuizen. Wie weggaat komt ook niet zomaar weer terug. Ervaringsdeskundige....
    
    Peter
13. [verwijderd] 25 oktober 2015 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 25 oktober 2015 15:15:

    Precies hetzelfde had je bij door mij als eerste geopende felle aanklacht tegen de 150 procent verhoogde liquidatietax. Iedereen met een beetje gezond verstand snapt dat zoiets enorme werkgelegeheidsverlies creëert. Vandaar toen mijn felle posting in paaswekend van 2013. Ik was de eerste die zo fel protesteerde. Toch werd het doorgedrukt: Kapitaal moest maar betalen en inderdaad: Kapitaal moest 600 miljoen afdokken in het jaar daarop. Alleen....nu twee jaar later zijn meer dan...10.000 vennootschappen geliquideerd en nemen ( uiteraard !!!) de vennootschapsbelastinginkomsten in België drastisch af! Een kind had het kunnen voorspellen.
    
    

    a) hoe kom je erbij dat werkgelegenheidverlies enorm is
    b) hoe kom je erbij dat opbrengst vpb drastisch afneemt
    
    
14. [verwijderd] 25 oktober 2015 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ad b)
    
    www.knack.be/nieuws/belgie/schrik-voo...
15. ffff 26 oktober 2015 08:56

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13950

      Gegeven: 18129

    •    Aantal posts: 38.498

    Ben,
    
    Kom op , zeg, meer dan tienduizend vennootschappen geliquideerd en dan, de bijna onnozele vraag stellen: Werkgelegenheid wel afgenomen? Denk aan de werknemers binnen die vennootschappen, aan de boekhouders/accountants, aan het wagenpark van die vennootschappen, aan de verzekeringen opgenomen door die vennootschappen. Doe nou niet onnozel!
    
    Ad B: Informatie van De Tijd juist voor de moeilijke tax-shift besprekingen: er was een groot gat van ruim 600 miljoen ontstaan door de ECHTE opbrengsten van de vpb ten opzichte van de verwachte.....
    
    Overigens geef je in je tweede bijdrage aan, dat het zelfs geen 600 miljoen is ( Opgave van De Tijd) maar volgens Knack 1,1 miljard ( Ook alweer met verwijzing naar De Tijd) Beetje vreemd, maar dat geeft dan slechts aan dat de maatregel nog veel beroerder is geweest, want opbrengst 1,1 miljard, is dus 10 procent, wil dus zeggen dat er 11 miljard beëindigd is, geliquideerd is. 11 miljard van hardwerkende eigenaren van vennootschappen die daar veel jaren aan gewerkt hebben: Snel 1,1 miljard binnenrijven en de beëindiging van meer dan 10.000 vennootschappen: Ach, dat zijn zorgen voor later.
    
    BESEF nu ook eens goed dat deze hele maatregel alleen maar belastinginkomsten naar voren schuift. Het is dus zeker NIET zo, dat men die belastingen neit zou binnenrijven. Alleen maar later, dus pakweg over 5 of 10 jaar. En nu heeft men als het ware een stukje belastingtegoeden opgehaald ( 1,1 miljard volgens de Knack) die ze anders ook gekregen zouden hebben, maar dan waren er niet meer dan 10.000 vennootschappen opgeheven, met al het werk dat zij creëerden voor hun eigenaren, personeel etc. etc.
    
    Peter
16. [verwijderd] 26 oktober 2015 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Slapende vennootschappen, waar (pensioen)geld in gesteld werd. Een goedlopende winstgevende zaak waar mensen werken liquideer je namelijk niet voor het ontlopen liquidatiebonus.
    
    Dat is namelijk ook precies waarom deze belastingverhoging werd doorgevoerd. Ondernemers lieten overtollig kasgeld in hun bedrijf zitten om later fiscaal vriendelijk te liquideren als de bedrijfsactiviteiten verkocht waren en er alleen nog maar kasgeld in de vennootschap zat.
    
    Kom op, dat wist je als fiscaal expert toch ook wel?
17. [verwijderd] 26 oktober 2015 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, okay. Er zal inderdaad wat minder (maatschappelijk niet zo nuttig) werk zijn voor fiscalisten en boekhouders.
18. [verwijderd] 26 oktober 2015 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie ook de recente EU uitspraak over belastingontwijkingsconstructies van Star Bucks. "Men" is klaar met belastingontwijking en internationaal coördineren landen nu om dat tegen te gaan.
    
    Het gaat ook niet om meer belastingopbrengsten, maar om een eerlijker verdeling.
    
    Nu betalen burgers en MKB hoge lasten en grote internationals nauwelijks. Dat holt de belastingmoraal uit.
19. ffff 26 oktober 2015 10:23

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13950

      Gegeven: 18129

    •    Aantal posts: 38.498

    Praatjesmaker! Slapende vennootschappen? Je blijft maar naar excuses zoeken om veel te hoge belastingen goed te praten! Slapend? INTEGENDEEL, het waren nu juist die vennootschappen die jarenlang goed geboerd hebben en heel goed boerden en DAARDOOR een reserve binnen die vennootschap hebben opgebouwd. Juist vennootschappen waar geen geld of nauwelijks geld in zat hoefden geen haast te maken om te liquideren.
    
    Vennootschappen met ECHTE reserves en die dus tegen een financiële tegenslag kunnen bij hun bedrijfsuitoefening werden geliquideerd om dan in ieder geval 90 procent in plaats van 75 procent binnen te rijven. De te hebzuchtige Overheid kreeg dus toch niet haar 25 procent, want de bezitters van die vennootschappen wilden die 15 procent extra in hun eigen zak steken. Om een mooi voorbeeld te geven: Vennootschap bestaat 30 jaar en daarvan moest je 10 procent betalen = 3 jaar werk voor Overheid. Dat werd plots 7,5 jaar werken voor die slavendrijvers of nog eens 4,5 jaar méér dan tientallen jaren overeengekomen. Over betrouwbare overheid gesproken! Dus 7,5 jaar van de 30 jaar nog eens opnieuw naar de Overheid. Dat pikten meer dan tienduizend eigenaren van vennootschappen niet. Slapende????? Assertieve en verstandige zul je bedoelen!
    
    Dat je een goedlopende vennootschap niet liquideert is nu juist jouw foute mening. DAAROM was er ook zo gruwelijk veel kritiek in België voor die maatregel omdat men juist WEL goedlopende vennootschappen ging liquideren om die 15 procent extra eruit te halen. Uiteindelijk pieste de Overheid wat dat betreft ook naast de pot: 1,1 miljard binnengerijfd en 9,9 miljard voor de eigenaren.
    
    En wat blijf je toch maar ontkennen! Twee jaar na de start van deze draad bleek dat ik volkomen gelijk heb gehad. Meer dan 10.000 vennootschappen opgeheven, zoals ik in allereerste posting als bang vermoeden al aangaf.
    
    Dat het werk vn boekhouders door jou niet zo maatschappelijk nuttig wordt gevonden, geeft al aan dat je het overzicht en je principes kwijt bent. Geen boekhouder, geen jaarekening, geen goede juiste winstrapportage.....Nog heel even en we raken het nog eens!
    
    Peter
20. ffff 26 oktober 2015 10:33

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13950

      Gegeven: 18129

    •    Aantal posts: 38.498

    Dat holt de belastingmoraal uit.
    
    Wat nog véél meer de moraal uitholt is een apert bedrieglijke, onbetrouwbare, steeds weer spelregels veranderende Overheid.
    
    Zie mijn laatste voorbeeld , ook in deze draad: Volkslening 2 miljard binnerijven twee jaar geleden en nog geen anderhalf jaar na de uitschrijving van die lening de vergoedingen zwaar verrminderen. De almacht van de Overheid en de vraag: Kan dat allemaal zomaar? Is dat niet gewoon oplichterij? Als bank of privé als burger hoef je zoiets niet te flikken! ( Leningen, hypotheek, huur...)