Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. josti5 12 juli 2019 18:36

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16724

     Gegeven: 20308

   •    Aantal posts: 33.662

   Welkom bij de nog steeds groeiende club, BDB :-)
2. hirshi 12 juli 2019 19:59

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   BDB
   
   Jouw bijdragen zijn altijd uitstekend onderbouwd en gedocumenteerd.
   en daarom zeer waardevol in de discussie.
   
   Al kijk ik zelf wat anders aan tegen sommige aspecten van het pensioenstelsel, zoals de verplichting tot deelname. Ieder zijn mening.
   
   Laat je niet ontmoedigen. Wat je schrijft over de rekenrente is beslist knap denkwerk. Je bent goed geinformeerd en dat is belangrijk.
3. Beperktedijkbewaking 12 juli 2019 20:16

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 09 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11966

     Gegeven: 16142

   •    Aantal posts: 25.849

   Ja, ik probeer mijn beweringen altijd te staven met cijfers, bronnen e.d.
   Dank voor de steun, Josti ook.
   
4. ffff 16 juli 2019 12:05

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13918

     Gegeven: 18110

   •    Aantal posts: 38.478

   www.finanzen.net/nachricht/geld-karri...
   
   Eindeloos duren al die pensioendiscussies. En dat zal ongetwijfeld altijd zo blijven, want er is een groep die betaalt en er is een groep die vangt.
   
   Zelf vind ik het altijd opmerkelijk dat de Overheden de laatste jaren de rem op de uitkeringen zetten en dat je dat fenomeen in heel West-Europa ziet. Geen land uitgezonderd.
   
   En dan kom ik bij bovenstaand artikel: In het toch welvarende Duitsland zijn de gemiddelde pensieonuitgaven voor een heel brede groep van rijksambtenaren, variërend van politiebeamten, leraren, politici en ga zo maar door de laatste jaren sterk toegenomen tot momenteel een gemiddelde kost van 860.000 Euro per rijksambtenaar.
   
   Dat is dus een gemiddelde kost. Zie de cijfers die in het artikel genoemd worden en vooral hoe sterk die toenemen. De indexering wordt als belangrijke oorzaak gemeld.
   
   Dit verslag past ook geheel bij de verwachte berekeningen die je regelmatig in de Belgische pers aantreft. Die pensioenuitgaven nemen enorm toe.
   
   Ik heb dan ook de overtuiging dat al die Overheidsdiensten in de diverse Europese landen niet voor niets op de rem gaan staan. Zij zullen toch ook hun onderbouwing hebben, al was het maar de simpele constatering dat met de vergrijzing, de toenemende ouderenzorg, de pensioenkosten overal in West-Europa enorm stijgen....Zie nu Duitsland weer.
   
   Peter
5. objectief 16 juli 2019 12:25

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5042

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.631

   quote:

   ffff schreef op 16 juli 2019 12:05:

   En dan kom ik bij bovenstaand artikel: In het toch welvarende Duitsland zijn de gemiddelde pensieonuitgaven voor een heel brede groep van rijksambtenaren, variërend van politiebeamten, leraren, politici en ga zo maar door de laatste jaren sterk toegenomen tot momenteel een gemiddelde kost van 860.000 Euro per rijksambtenaar.
   
   

   Je kunt het opzoeken; het gemiddelde bedrag is ruim 50.000 Euro.
   Hoe kom je aan die gefantaseerde cijfers.
   
   
6. DurianCS 16 juli 2019 13:03

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2335

     Gegeven: 8734

   •    Aantal posts: 9.685

   quote:

   objectief schreef op 16 juli 2019 12:25:

   [...]
   
   Je kunt het opzoeken; het gemiddelde bedrag is ruim 50.000 Euro.
   Hoe kom je aan die gefantaseerde cijfers.
   

   Mooi, maar hoe leidt dit tot een pensioenpot van ca. 1,4 biljoen?
7. objectief 16 juli 2019 13:10

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5042

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.631

   quote:

   DurianCS schreef op 16 juli 2019 13:03:

   [...]
   Mooi, maar hoe leidt dit tot een pensioenpot van ca. 1,4 biljoen?
   

   Die berekening laat ik graag over aan iemand die hiervoor zijn vakantie wil opofferen.
   
8. DurianCS 16 juli 2019 13:17

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2335

     Gegeven: 8734

   •    Aantal posts: 9.685

   quote:

   objectief schreef op 16 juli 2019 13:10:

   [...]
   
   Die berekening laat ik graag over aan iemand die hiervoor zijn vakantie wil opofferen.
   

   Ik zal je helpen. Als je 1,4 biljoen deelt door 50.000 dan krijg je 24 miljoen deelnemers.
   En nog eentje. 3 miljoen gepensioneerden, 10 miljoen opbouwers. Tel de laatsten voor de helft dan heb je 8 miljoen mensen. 1,4 biljoen gedeeld door 8 miljoen is 175.000 per persoon.
9. objectief 16 juli 2019 14:04

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5042

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.631

   quote:

   DurianCS schreef op 16 juli 2019 13:17:

   [...]
   Ik zal je helpen. Als je 1,4 biljoen deelt door 50.000 dan krijg je 24 miljoen deelnemers.
   En nog eentje. 3 miljoen gepensioneerden, 10 miljoen opbouwers. Tel de laatsten voor de helft dan heb je 8 miljoen mensen. 1,4 biljoen gedeeld door 8 miljoen is 175.000 per persoon.
   

   Koop eerst een telraam en ga dan enkele dagen nadenken, dan kom je er wel achter dat je rekensommetje volkomen verkeerd is.
10. hirshi 16 juli 2019 14:21

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 16 juli 2019 14:04:

    [...]
    
    Koop eerst een telraam en ga dan enkele dagen nadenken, dan kom je er wel achter dat je rekensommetje volkomen verkeerd is.
    

    Maar jij kunt het juiste rekensomnmetje niet geven.
    Want daar heb je een hele vakantie voor nodig.
    Dus weet je ook niet wat goed of fout is.
    
11. objectief 16 juli 2019 14:23

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5042

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 26.631

    quote:

    hirshi schreef op 16 juli 2019 14:21:

    [...]
    
    Maar jij kunt het juiste rekensomnmetje niet geven.
    Want daar heb je een hele vakantie voor nodig.
    Dus weet je ook niet wat goed of fout is.
    
    

    Ja, het is fout. (dat weet je ook drommels goed)
12. hirshi 16 juli 2019 14:25

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 16 juli 2019 14:23:

    [...]
    
    Ja, het is fout. (dat weet je ook drommels goed)
    

    Zolang jij niet weet wat fout is kun je ook niet weten wat goed is.
    En als het fout is leg dan maar eens uit waarom in plaats van maar wat te roepen.
13. objectief 16 juli 2019 14:32

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5042

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 26.631

    Van mij mag je winnen; zolang het pensioenakkoord in stand blijft.
14. izdp 16 juli 2019 14:33

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    objectief schreef op 16 juli 2019 14:23:

    [...]
    
    Ja, het is fout. (dat weet je ook drommels goed)
    

    Ik vraag me af of je het artikel hebt gelezen.
    Zo ja, dan heb je het niet begrepen.
    
    
15. izdp 16 juli 2019 14:37

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    DurianCS schreef op 16 juli 2019 13:03:

    [...]
    Mooi, maar hoe leidt dit tot een pensioenpot van ca. 1,4 biljoen?
    

    Met de individuele potten erbij zal dit tussen de 1600 en 1700 miljard liggen.
    Mooi spaarpotje voor de staat.
    Kunnen ze altijd inzetten als de nood hoog is.
    Alleen zal bij nood dat niet voordelig zijn.
    Zo zie je ook dat de hogere premie voor zeg maar jong, de staat aardig wat geld kost aan gemiste belastinginkomsten nu.
16. [verwijderd] 16 juli 2019 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 16 juli 2019 14:37:

    [...]
    
    Met de individuele potten erbij zal dit tussen de 1600 en 1700 miljard liggen.
    Mooi spaarpotje voor de staat.
    
    

    We zijn nog rijker dan we dachten. Je hebt ook nog indivduele potten die dan niet meegerekend zouden zijn. Vermoed, dat we op 30/6 op 1600 miljard zitten excl individuele potten. We mogen niet klagen tenzij anderen boven op de potten gaan zitten en denken, dat het hun geld is.
17. izdp 16 juli 2019 15:10

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    Wat staat er nou in mijn eerste zin Chiddix?
    
    Dus niet exclusief wat jij beweert, maar inclusief.
18. DurianCS 16 juli 2019 15:28

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2335

      Gegeven: 8734

    •    Aantal posts: 9.685

    quote:

    izdp schreef op 16 juli 2019 15:10:

    Wat staat er nou in mijn eerste zin Chiddix?
    
    Dus niet exclusief wat jij beweert, maar inclusief.
    

    Strikt genomen weet je niets van de individuele potjes. Je kent alleen de bedrijfspensioenen en wat bij verzekeringsmaatschappijen zit. Maar daarnaast kunnen mensen nog heel veel geld achter de hand hebben.
19. [verwijderd] 16 juli 2019 17:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 16 juli 2019 15:10:

    Wat staat er nou in mijn eerste zin Chiddix?
    
    Dus niet exclusief wat jij beweert, maar inclusief.
    

    Op 31-12-2018 zat er in de pensioenpotten 1500 miljard volgens opgave. Een update heb ik nog niet gelezen. Stel, dat het inclusief is, is het niet 1600-1700 miljard maar er zijn ondernemers die uiteraard geld hebben weggezet voor de oude dag in bv in binnen en buitenland. Dat is exclusief. Dat zit niet in die 1500 miljard. En dan kom je inderdaad hoger uit.
20. izdp 16 juli 2019 17:11

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    DurianCS schreef op 16 juli 2019 15:28:

    [...]
    Strikt genomen weet je niets van de individuele potjes. Je kent alleen de bedrijfspensioenen en wat bij verzekeringsmaatschappijen zit. Maar daarnaast kunnen mensen nog heel veel geld achter de hand hebben.
    

    We hebben het toch over pensioenpotten?
    Individuele zitten bij de verzekeringsmaatschappijen.
    De rest is spaargeld, al dan niet voor het pensioen bestemd.
    In het spaargeld zit geen belastingclaim zoals in de pensioenpotten en is geheel vrij beschikbaar.