Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

5,555
  • Verschill

    -0,015 -0,27%
  • Volume

    304.862 Gem. (3M) 278,3K
  • Bied

    5,550  
  • Laat

    5,630  
+ Toevoegen aan watchlist

Vrijdag 6 sept - IFA

114 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 september 2013 00:51
    Vandaag opent de IFA in Berlijn de deuren voor het publiek. Ik verwacht geen tomtom nieuws. Ze staan er met o.a. de nieuwe fitness horloges en Go's twitter.com/BasdWit/status/3752568047...

    Wel doen ze om half vier mee aan een tech-talk over connected cars. Qua nieuws verwacht ik meer van de frankfurt autoshow volgende week, dan van de IFA. Al weet je maar nooit..

    ----

    Er werd gisteren nog gevraagd waarom Microsoft niet ook Nokia here heeft gekocht. Ik weet het ook niet, maar ik denk NIET dat dat komt omdat Microsoft geen strategische waarde ziet in nokia here maps.

    Dat zou waanzin zijn. Here kan een aanvulling zijn op microsoft's automotive platform en mobiele platform. Met locatie steeds meer als centrale zoekingang denk ik dat MS onmogelijk kan stellen dat nokia Here geen strategische waarde heeft.

    Dan blijft over:

    - die aankoop komt later alsnog. Door gefaseerde aanpak voorkom je meebieders op het geheel. De mobieltjestak heeft iig geen meebieders gelokt. Er komt denk ik nog een flinkf golf technologie overnames aan. Waze en Nokia slechts startschot.
    - MS heeft een right of first refusal
    - ze kwamen er niet uit qua prijs. Nokia ziet de strategische waarde en wil er miljarden voor zien en ziet ook andere gegadigde kopers die ze tegen elkaar uit wil spelen.
    - nokia wil een zelfstandig en winstgevend here neerzetten. Misschien wil nokia zelfs uitbouwen via acquisities (inrix, fleetmatics). Bij gebleken succes mogelijk alsnog een sale.
  2. forum rang 6 boem! 6 september 2013 02:28
    Ik onderschrijf de opsomming die je hierboven hebt gegeven.

    Als centrale vraag blijft staan: wat zijn kaarten nu en in de toekomst waard.

    De huidige waarde van global maps wordt bepaald door de prijs die je er nu voor moet betalen(koop of licensing).

    Het moge duidelijk zijn, dat Google als een van de drie global map aanbieders een bijzondere rol speelde en speelt in de prijs die nu op tafel ligt voor het gebruik van kaarten.

    Het businessmodel van Google wijkt volledig af van dat van de twee overige aanbieders Navteq en Tom2.
    Het gratis inzetten van hun kostbare Maps heeft ze bepaald geen windeieren gelegd.
    Of de cumulatieve kosten nu opgelopen zijn naar 6 of 10 miljard doet niet zoveel ter zake, de opbrengsten verkregen uit location based advertising overtreffen deze kosten vele malen.

    Google dankt deze opbrengsten omdat in het verleden hun platform Android ( motorala,apple, samsung ea) bijna het alleenvertoningsrecht hadden in de wereld van mobile en tablets.

    Mogelijk heeft Google de cardinale fout gemaakt om vanwege de kosten voor onderhoud en verbetering van hun maps te vroeg(navteq en tele-atlas leven nog) te starten met geld te vragen aan grote zakelijke gebruikers.
    Iedereen is er bijkans van overtuigd, dat de winnaar van het operatingplatform ook de winnaar wordt van de locationbased advertising markt.
    De eerste grote tik aan Google is uitgedeeld door Apple om eigen maps aan te bieden op hun IOS platform en hoewel de Android gebruikersgroep met 600 mio nog steeds twee keer zo groot is als Apple moet dat toch voor enige nerveusiteit hebben gezorgd in het Google kamp.
    Zeker in het licht dat de huidige gebruikersgroep voor een groot gedeelte wordt gevormd door Samsung.

    Ik ben de mening toegedaan, dat de huidige prijsvorming voor het gebruik van kaarten geen recht doet aan de kosten die hieraan gespendeerd zijn en worden. De grote vraag is kan Google het zich veroorloven om hun maps nog steeds hoegenaamd gratis aan te bieden indien Samsung het besluit neemt eigen maps aan te bieden op hun eigen platform Tizen.

    Indien Samsung succesvol Tizen introduceert met eigen maps gebruikmakend van Navteq of Tele-Atlas is het zonneklaar dat Google na de Apple-move nogmaals een enorme dreun te verwerken krijgt omdat hun gebruikersgroep en daardoor hun verdiencapaciteit wordt gedecimeerd met als gevolg dat de werkelijke waarde van goede kaarten zichtbaar wordt welke tot op heden verborgen blijft doordat Google ze nog steeds ver onder kostprijs op de markt zet.

    Mogelijk dat deze gedachtengang ook een onderdeel is dat speelt in de vraag waarom zowel Nokia als Tom2 nog steeds zelfstandig zijn.

    Tom2 maakt tot op heden een zeer bescheiden winst en Navteq een enorm verlies.
    Er zijn veel geruchten geweest over een op hande zijnde overname van Tom2 en Navteq. Die is er nog steeds niet gekomen. Navteq heeft de handdoek niet in de ring gegooid terwijl je op basis van het huidige resultaat in dit eerste halfjaar een operationeel verlies van 184 mio bij een omzet van 459 mio zelfs moet vrezen voor de continuiteit van deze onderneming indien er niet de verwachting is om dit mede door een andere prijszetting te kunnen keren.



  3. bart1805 6 september 2013 09:03
    quote:

    martinmartin schreef op 6 september 2013 02:28:

    I
    Indien Samsung succesvol Tizen introduceert met eigen maps gebruikmakend van Navteq of Tele-Atlas is het zonneklaar dat Google na de Apple-move nogmaals een enorme dreun te verwerken krijgt omdat hun gebruikersgroep en daardoor hun verdiencapaciteit wordt gedecimeerd met als gevolg dat de werkelijke waarde van goede kaarten zichtbaar wordt welke tot op heden verborgen blijft doordat Google ze nog steeds ver onder kostprijs op de markt zet.

    Tom2 maakt tot op heden een zeer bescheiden winst en Navteq een enorm verlies.
    Er zijn veel geruchten geweest over een op hande zijnde overname van Tom2 en Navteq. Die is er nog steeds niet gekomen. Navteq heeft de handdoek niet in de ring gegooid terwijl je op basis van het huidige resultaat in dit eerste halfjaar een operationeel verlies van 184 mio bij een omzet van 459 mio zelfs moet vrezen voor de continuiteit van deze onderneming indien er niet de verwachting is om dit mede door een andere prijszetting te kunnen keren.

    Deze twee dingen er maar even uit gehaald:

    1) Hun gebruikersgroep wordt gedecimeerd. Toe maar. Gaat Samsung dan ook een eigen zoekmachine aanbieden? Want slechts dan lukt het je om de verdiencapaciteit van Google daadwerkelijk aan te vallen.

    2) Toe maar nummer twee, van zwaar verliesgevend naar moeten vrezen voor de continuïteit van de onderneming.

    Bij mensen die een heel klein beetje verstand hebben van boekhouden is het gebruikelijk dat je de non IFRS cijfers als uitgangspunt neemt voor het beoordelen van het operationele resultaat van een bedrijf. En die laten een positief resultaat zien.

    Blijkbaar is het bij mensen met veel verstand van boekhouden als Martin gebruikelijk om anders te denken.
  4. [verwijderd] 6 september 2013 09:04
    Microsoft heeft geprobeerd om HERE van Nokia over te nemen, maar dat is afgeketst. Dat heeft niet alleen te maken met de prijs van HERE (Nokia heeft na de €4,7 miljard die in 2008 is betaald voor de kaarten de afgelopen jaren zeer fors geïnvesteerd) maar wellicht ook met de verhoogde complexiteit en tijdrovende extra procedures bij de mededingingsautoriteiten. Aangezien de Lumia verkopen nu met 100% per kwartaal groeien liep Microsoft het risico om fors meer te moeten betalen voor de huidige overname van Nokia Devices & Services.

    Vermoedelijk komt die overname van HERE er in een volgende fase alsnog.

    Alhoewel Android momenteel marktleider is komt er geen overtuigende winnaar in de mobiele platformoorlog. Zeker niet als Samsung Tizen gaat inzetten. Dat is net als Android een op Linux gebaseerd systeem en dat maakt het voor App-ontwikkelaars zeer eenvoudig om hun Android-Apps ook op Tizen in te zetten. De klant koopt een Samsung en het maakt dan weinig meer uit of daar nu Android of Tizen op draait. Er is ruimte genoeg in de markt voor meerdere dominante mobiele platformen. Ik kijk er niet gek van op als over 2 a 3 jaar Windows, IOS, Android en Tizen alle vier een marktaandeel van tussen de 15% en 40% hebben. BlackBerry zal een nichespeler zijn.

    Google gaat het inderdaad lastiger krijgen maar aan de andere kant staan de inkomsten uit location based services nog in de kinderschoenen. Die markt groeit de komende 10 jaar explosief en is voldoende groot voor alle aanbieders. Kaarten zijn cruciaal en worden alleen maar meer waard.

    Hier wat leesvoer over wat er zich in de achterkamertjes heeft plaatsgevonden (dit zogenaamde lek zou ook zo maar spin kunnen zijn):

    bits.blogs.nytimes.com/2013/09/04/the...
  5. forum rang 6 pwijsneus 6 september 2013 09:18
    quote:

    exit na cijfers Q1-2013 schreef op 6 september 2013 09:04:

    Microsoft heeft geprobeerd om HERE van Nokia over te nemen, maar dat is afgeketst. Dat heeft niet alleen te maken met de prijs van HERE (Nokia heeft na de €4,7 miljard die in 2008 is betaald voor de kaarten de afgelopen jaren zeer fors geïnvesteerd) maar wellicht ook met de verhoogde complexiteit en tijdrovende extra procedures bij de mededingingsautoriteiten. Aangezien de Lumia verkopen nu met 100% per kwartaal groeien liep Microsoft het risico om fors meer te moeten betalen voor de huidige overname van Nokia Devices & Services.

    Vermoedelijk komt die overname van HERE er in een volgende fase alsnog.

    Alhoewel Android momenteel marktleider is komt er geen overtuigende winnaar in de mobiele platformoorlog. Zeker niet als Samsung Tizen gaat inzetten. Dat is net als Android een op Linux gebaseerd systeem en dat maakt het voor App-ontwikkelaars zeer eenvoudig om hun Android-Apps ook op Tizen in te zetten. De klant koopt een Samsung en het maakt dan weinig meer uit of daar nu Android of Tizen op draait. Er is ruimte genoeg in de markt voor meerdere dominante mobiele platformen. Ik kijk er niet gek van op als over 2 a 3 jaar Windows, IOS, Android en Tizen alle vier een marktaandeel van tussen de 15% en 40% hebben. BlackBerry zal een nichespeler zijn.

    Google gaat het inderdaad lastiger krijgen maar aan de andere kant staan de inkomsten uit location based services nog in de kinderschoenen. Die markt groeit de komende 10 jaar explosief en is voldoende groot voor alle aanbieders. Kaarten zijn cruciaal en worden alleen maar meer waard.

    De geruchten even daargelaten voor wat ze zijn; is er volgens mij nog nooit concreet interesse getoond voor een kaartenleverancier na de overname van TeleAtlas.

    Door de complexe samenstelling van TomTom en wellicht ook van Navteq is het voor veel spelers wellicht interessanter om de kaarten te gebruiken (licensing) voor een marginale prijs dan voor een paar miljard de kaarten te kopen en ze daarna zelf te onderhouden.

    Apple bijvoorbeeld heeft een hele rits start-ups gekocht, die zijn snel te integreren en de bijkomende balast is bijna nihil.

    Ik vraag me af of TomTom bereid zou zijn om de kaartenbak te verkopen aan bijvoorbeeld Apple of Facebook. Omdat dat voor de toekomst gezien lastig zou zijn omdat ze dan niet meer kunnen licenseren. Het zou een eenmalige kapitaalinjectie zijn.

    Aan de andere kant vraag ik me af of partijen bereid zijn om voor miljarden kaarten te kopen, mocht Navteq of TomTom deze van de hand willen doen. Je ziet dat Microsoft de deur openhoud voor andere leveranciers dan Navteq en kiezen dus voor licensing. Apple, Blackberry, Samsung etc. lijken geen moeite te hebben om de kaarten niet in bezit te hebben. Door ze voor een appel en een ei te "leasen" (de verantwoordelijkheid voor het onderhoud van die kaarten ligt immers bij TomTom en Navteq) zijn ze goedkoper uit dat het te kopen lijkt het.

    Je zou de concurrentie een klap kunnen uitdelen door de kaarten te kopen, maar Apple heeft de diepste zakken. Dus als Apple er vrede mee heeft om de kaarten van TomTom en andere leveranciers af te nemen gebeurd er niet veel denk ik.

    Het is aan TomTom zelf om het vuurtje op te stoken. Ze zullen het slim moeten spelen - in deze complexe business - zoals Goddijn het zegt.
  6. [verwijderd] 6 september 2013 09:22
    quote:

    bart1805 schreef op 6 september 2013 09:03:

    [...]
    Deze twee dingen er maar even uit gehaald:

    1) Hun gebruikersgroep wordt gedecimeerd. Toe maar. Gaat Samsung dan ook een eigen zoekmachine aanbieden? Want slechts dan lukt het je om de verdiencapaciteit van Google daadwerkelijk aan te vallen.

    2) Toe maar nummer twee, van zwaar verliesgevend naar moeten vrezen voor de continuïteit van de onderneming.

    Bij mensen die een heel klein beetje verstand hebben van boekhouden is het gebruikelijk dat je de non IFRS cijfers als uitgangspunt neemt voor het beoordelen van het operationele resultaat van een bedrijf. En die laten een positief resultaat zien.

    Blijkbaar is het bij mensen met veel verstand van boekhouden als Martin gebruikelijk om anders te denken.
    In de recente Q2 cijfers had nokia HERE op basis van IFRS een verlies van 89 miljoen en NON-IFRS een winst van 8 miljoen. Groot verschil inderdaad.

    Positieve insteek van je. Indien je vindt dat je non ifrs moet kijken, dan lijkt me dat je dat bij tomtom ook moet doen. Ook tomtom heeft veel acquisitie gerelateerde afschrijvingen en deferred revenue. Ebitda op jaarbasis van tomtom is 160 miljoen euro. En nettowinst exclusief deferrals iets van 50 miljoen.
  7. [verwijderd] 6 september 2013 09:35
    Nog een niet onbelangrijk punt inzake de overname van Nokia Devices & Services door Microsoft is dat Nokia haar merknaam behoudt. Microsoft gaat slechts de Lumia en Asha als submerken overnemen.
    Daarnaast behoudt Nokia al haar patenten.

    Na 2015 mag Nokia mag Nokia weer telefoons uitbrengen onder de eigen merknaam. Wellicht interessant om op dat moment een deal te sluiten met een grote Aziaat.
  8. bart1805 6 september 2013 09:37
    quote:

    *Justin* schreef op 6 september 2013 09:22:

    [...]

    In de recente Q2 cijfers had nokia HERE op basis van IFRS een verlies van 89 miljoen en NON-IFRS een winst van 8 miljoen. Groot verschil inderdaad.

    Positieve insteek van je. Indien je vindt dat je non ifrs moet kijken, dan lijkt me dat je dat bij tomtom ook moet doen. Ook tomtom heeft veel acquisitie gerelateerde afschrijvingen en deferred revenue. Ebitda op jaarbasis van tomtom is 160 miljoen euro. En nettowinst exclusief deferrals iets van 50 miljoen.
    Als je kijkt op de manier waarop de grote boekhouder Martin kijkt dan heeft TomTom in de afgelopen 5 jaar een verlies van tegen het miljard gemaakt.

    Het maakt mij allemaal niet uit hoe je kijkt. Maar hier roepen dat de continuïteit van Navteq in gevaar zou zijn, of die van TomTom is totale nonsens, je hebt er dan bitter weinig van begrepen.
  9. [verwijderd] 6 september 2013 09:41
    quote:

    exit na cijfers Q1-2013 schreef op 6 september 2013 09:04:

    bits.blogs.nytimes.com/2013/09/04/the...

    Nokia also made it clear that it had no intention of parting ways with a mapping service called Here, which Microsoft wanted as part of the deal. Microsoft had to come to peace with that, Nokia executives said.

    Nokia HERE was dus gewoon niet te koop.
  10. [verwijderd] 6 september 2013 09:51
    Even terugkomend op de Ford-deal....
    Is TT werklijk onderdeel van het Ford carinfo systeem of heb je gewoon je smartphone nodig met daarin een zelf gekochte TT navigatie app ???
  11. forum rang 6 pwijsneus 6 september 2013 09:52
    quote:

    *Justin* schreef op 6 september 2013 09:41:

    [...]

    Nokia also made it clear that it had no intention of parting ways with a mapping service called Here, which Microsoft wanted as part of the deal. Microsoft had to come to peace with that, Nokia executives said.

    Nokia HERE was dus gewoon niet te koop.
    Point taken.

    Er is dus wél concrete interesse.

    Misschien dat Microsoft daardoor wel de deur openhoud van andere partijen.

    Microsoft gets flexibility to integrate HERE with other experiences.
    Micosoft can combine Nokia mapping data with data from other sources.
  12. [verwijderd] 6 september 2013 10:06
    kijk die koers omhoog sluipen
    iedereen wil TomTom in portefeuille voordat groot nieus naar buiten komt via Apple as. week en op de Berlin Conference
  13. [verwijderd] 6 september 2013 10:47
    quote:

    *Justin* schreef op 6 september 2013 09:41:

    [...]

    Nokia also made it clear that it had no intention of parting ways with a mapping service called Here, which Microsoft wanted as part of the deal. Microsoft had to come to peace with that, Nokia executives said.

    Nokia HERE was dus gewoon niet te koop.
    Het naar buiten brengen van deze vertrouwelijke informatie kan natuurlijk ook gewoon een spin zijn.
    Kijk eens hoe goed beide partijen hebben onderhandeld en gevochten om het onderste uit de kan te halen.

    De deal moet namelijk nog wel eerst worden goedgekeurd door de Nokia-aandeelhouders. Die trotse Finnen kunnen gaan dwarsliggen. Zeker omdat Microsoft op de bodem het bod uitbrengt en de verkoopaantallen van de Lumia nu per kwartaal 100% groeien en men hard op weg is om een substantieel marktaandeel terug te pakken in de smartphonemarkt.
    Alleen al de ontwikkelingskosten voor de Lumia serie zijn volgens posters hoger dan wat Microsoft nu biedt.

    Naar mijn verwachting neemt Microsoft de kaarten over een tijdje over. Nu eerst de deal er door krijgen voor de aankoop van Devices & Services en een licentie op de Nokia-patenten voor de komende 10 jaar.
  14. [verwijderd] 6 september 2013 10:55
    quote:

    bart1805 schreef op 6 september 2013 09:37:

    [...]
    Als je kijkt op de manier waarop de grote boekhouder Martin kijkt dan heeft TomTom in de afgelopen 5 jaar een verlies van tegen het miljard gemaakt.

    De pot verwijt de ketel.

    Cijfertjes lijkt niet jouw sterkste kant.
    Leg jij ons nu eindelijk eens een keertje uit hoe je aan je omzetverwachting van €850 miljoen in 2014 komt?
    En een omzet van €1 miljard in 2016?

    Volgens mij halen we in 2013 al de €1 miljard. De jarenlange PND-omzetdaling is in Q2 ten einde gekomen. De komende jaren geen er veel nieuwe megacontracten bijdragen en groeien. Ook is er een sterke en gezonde groei in Business Solutions (alleen al dit onderdeel was gisteren €4,70 waard in de vergelijking met peer Fleetmatics op basis van 400.000 abonnementen FM en 300.000 BS). Verder zijn er de inkomsten uit de explosief groeiende smartphonemarkt die meer en meer gaan bijdragen in de komende jaren. Helemaal als Samsung succesvol is met Tizen.
  15. bart1805 6 september 2013 11:01
    quote:

    exit na cijfers Q1-2013 schreef op 6 september 2013 10:55:

    [...]

    De pot verwijt de ketel.

    Cijfertjes lijkt niet jouw sterkste kant.
    Leg jij ons nu eindelijk eens een keertje uit hoe je aan je omzetverwachting van €850 miljoen in 2014 komt?
    En een omzet van €1 miljard in 2016?

    Volgens mij halen we in 2013 al de €1 miljard. De jarenlange PND-omzetdaling is in Q2 ten einde gekomen. De komende jaren geen er veel nieuwe megacontracten bijdragen en groeien. Ook is er een sterke en gezonde groei in Business Solutions (alleen al dit onderdeel was gisteren €4,70 waard in de vergelijking met peer Fleetmatics op basis van 400.000 abonnementen FM en 300.000 BS). Verder zijn er de inkomsten uit de explosief groeiende smartphonemarkt die meer en meer gaan bijdragen in de komende jaren. Helemaal als Samsung succesvol is met Tizen.
    Tsja, wat zegt dat dan? In 2010 1,5 miljard. Dus dat die omzet toe werd gehaald, zegt niet echt alles over de omzet in 2013. Het is nou niet echt een constant stijgende lijn bij TomTom.

    Voor de omzettoelichting heb ik je al eerder gezegd hoe dat op te zoeken. Gezien je geheugen qua pinda nog maar een keer: Google.
114 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 16 mei

    1. NL werkloosheid april
    2. Aegon Q1-cijfers
    3. Vastned Q1-cijfers
    4. Deutsche Telekom Q1-cijfers
    5. KBC Q1-cijfers
    6. Siemens Q2-cijfers
    7. ArcelorMittal $0,25 ex-dividend
    8. IMCD €2,24 ex-dividend
    9. Shell $0,344 ex-dividend
    10. Unilever €0,4268 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht