Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

HOF Hoorneman Phoenix Fund

1. hirshi 28 april 2014 16:13

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.573

   De Geldgids publiceert regelmatig overzichten van de prestaties van beleggingsfondsen.
   
   In de categorie mengfondsen is er een fonds dat uitzonderlijk goed presteert.
   Het is het HOF Hoorneman Phoenix Fund. Een offensief mixfonds. De beheerder blijkt een gelukkige hand van beleggen te hebben.
   
   De prestaties immers:
   3 maanden 7,20%
   6 maanden 26,28%
   1 jaar 51,36%
   3 jaar 18,21%
   5 jaar 18,91%
   
   En dat voor een mixfonds!
   Niet voor niets 2 kronen.
   De Sharpe ratio is 3,74.
   
   Groet.
   
2. Hallo! 28 april 2014 17:04

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   hirshi schreef op 28 april 2014 16:13:

   een mixfonds!
   
   

   De doelstelling van Hof Hoorneman Phoenix Fund is het behalen van vermogenswinsten op de middellange en lange termijn door te beleggen in illiquide effecten en hoogrendementsschuldpapier. Met illiquide effecten worden bedoeld die effecten waarin slechts door enkele partijen actief wordt gehandeld, (vaak) vanwege het feit dat er weinig informatie voorhanden is en waarvan de markt vindt dat deze mede daardoor een hoog risicoprofiel hebben. Met de term hoogrendementsschuldpapier wordt (met name) bedoeld (al dan niet) converteerbare obligaties van uitgevende instellingen, alsmede bankleningen en handelsvorderingen op ondernemingen ten aanzien waarvan de markt de mening is toegedaan dat deze een hoog risicoprofiel hebben. De illiquiditeit van de portefeuille kan leiden tot grote koersveranderingen in korte tijd, maar ook tot lange periodes van weinig volatiliteit.
3. hirshi 28 april 2014 17:17

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.573

   Een gedurfde strategie voor een mixfonds.
   
   Maar het resultaat telt.
   En dat is indrukwekkend.
   
   Groet.
4. Hallo! 28 april 2014 17:30

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   hirshi schreef op 28 april 2014 17:17:

   Maar het resultaat telt.
   En dat is indrukwekkend.
   

   Blij dat er iemand positief is:-)
   
   Het fonds scoort de laatste 2 jaar goed, maar als je even informeert bij de beleggers van het eerste uur, hoor je wel andere verhalen.
   
   Rendement 2008: -59,11%
   
   Een zusterfonds is destijds gesloten en beleggers konden hun stukken niet verkopen.
   
   Maar beleg er rustig in. Ervaring is de beste leermeester.
   
   Zie:
   
   www.morningstar.nl/nl/funds/snapshot/...
5. objectief 28 april 2014 17:40

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   Volgens de eigen gegevens van dit fonds zijn de resultaten als volgt:
   2010 + 2,76%
   2011 - 8,78%
   2012 +25,45%
   2013 +43,41%
   Deze laatste resultaten komen vnl. voort uit de koersstijging van de noodlijdende obligaties in Northern Rock en Bradford & Bingley.
   Dit was een zeer goede keuze met een hoog risico, maar m.i. incidenteel.
   Vele fondsen presteren eenmalig heel goed, maar zelden op langere termijn.
   
6. hirshi 28 april 2014 17:44

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.573

   quote:

   Global Selection schreef op 28 april 2014 17:30:

   [...]
   
   Blij dat er iemand positief is:-)
   
   Het fonds scoort de laatste 2 jaar goed, maar als je even informeert bij de beleggers van het eerste uur, hoor je wel andere verhalen.
   
   Rendement 2008: -59,11%
   
   Een zusterfonds is destijds gesloten en beleggers konden hun stukken niet verkopen.
   
   Maar beleg er rustig in. Ervaring is de beste leermeester.
   
   Zie:
   
   www.morningstar.nl/nl/funds/snapshot/...
   

   Maar dan is het zaak die cijfers goed te bestuderen.
   
   En wat zien we?
   
   Vanaf 2009 presteert het fonds praktisch jaarlijks beter dan de benchmark.
   
   Een beetje onzinnige benchmark (Obligaties overig)
   Maar goed dat kan Morningstar niet kwalijk genomen worden.
   
   Groet.
   
   
7. jrxs4all 28 april 2014 18:23

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   fred12345 schreef op 28 april 2014 17:40:

   Volgens de eigen gegevens van dit fonds zijn de resultaten als volgt:
   2010 + 2,76%
   2011 - 8,78%
   2012 +25,45%
   2013 +43,41%
   Deze laatste resultaten komen vnl. voort uit de koersstijging van de noodlijdende obligaties in Northern Rock en Bradford & Bingley.
   Dit was een zeer goede keuze met een hoog risico, maar m.i. incidenteel.
   Vele fondsen presteren eenmalig heel goed, maar zelden op langere termijn.
   
   

   Als je de afgelopen jaren risicovolle obligaties hebt gekocht zou het ook wel erg knap zijn om niet een dergelijk rendement te halen.
   
   Koopkans kredietcrisis, once in a lifetime.....
8. Hallo! 28 april 2014 18:31

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   hirshi schreef op 28 april 2014 17:44:

   [...]
   Een beetje onzinnige benchmark (Obligaties overig)
   Maar goed dat kan Morningstar niet kwalijk genomen worden.
   

   Tja, je hebt veel fantasie nodig om dit een mixfonds te noemen. Het fonds belegt in noodlijdende obligaties en andere moeilijk verhandelbare effecten. Dit fonds kent hele diepe dalen en soms pieken.
   
   Hof Hoorneman Value Fund is ingedeeld bij de mixfondsen neutraal wereldwijd, maar eigenlijk geldt hier hetzelfde verhaal als voor het Phoenix fonds.
   
   Hof Hoorneman heette vroeger VPV. Zij hebben ook het Delta (Lloyd Deelnemingen Fonds ontwikkeld. Het zijn echte valuebeleggers. Ik heb ooit in 2007 op het punt gestaan om in het Phoenix fonds te beleggen, maar ben nog elke dag blij dat ik dat nooit heb gedaan. Het rendement is echt onvoorspelbaar. Hof Hoorneman belegt niet marktconform. Maar als de beleggingen die ze in portefeuille hebben, gevraagd zijn, is hun rendement ver bovengemiddeld.
9. Hallo! 28 april 2014 18:33

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   jrxs4all schreef op 28 april 2014 18:23:

   [...]
   Koopkans kredietcrisis, once in a lifetime.....
   

   Maar tijdens de kredietcrisis moest je echt niet in dit fonds zitten, tenzij je snel van je geld afwilde.
10. hirshi 28 april 2014 18:38

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    quote:

    Global Selection schreef op 28 april 2014 18:33:

    [...]
    
    Maar tijdens de kredietcrisis moest je echt niet in dit fonds zitten, tenzij je snel van je geld afwilde.
    

    Het is wikken en wegen.
    
    De kredietcrisis is achter de rug.
    
    Groet.
11. shaai 28 april 2014 18:48

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 1104

    •    Aantal posts: 4.397

    Wie/welke partij deelt dit dan in als mixfonds? Dat lijkt me een erg slecht passende indeling.
12. Hallo! 28 april 2014 18:48

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    hirshi schreef op 28 april 2014 18:38:

    [...]
    
    Het is wikken en wegen.
    
    

    Dat klopt en degene die er ruim 2 jaar geleden is ingestapt, heeft uitstekende zaken gedaan. Het risico is hoog, het fonds is klein, en de effecten waarin wordt belegd, zijn vrijwel onverkoopbaar op korte termijn. Als beleggers in dit fonds besluiten om hun stukken massaal te verkopen, zal Hof Hoorneman het fonds moeten sluiten. Dat is ook bij het zusterfonds gebeurd.
    
    Het is een fonds voor de liefhebber.
13. Hallo! 29 april 2014 12:12

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    hirshi schreef op 28 april 2014 17:17:

    Een gedurfde strategie voor een mixfonds.
    

    HOF HOORNEMAN PHOENIX FUND
    Dit fonds belegt in bedrijven die failliet gegaan zijn en geherstructureerd worden. Deze claims zijn vaak erg goedkoop en kunnen na een succesvolle herstructurering met aantrekkelijke winst verkocht worden.
    
    www.hofhoorneman.nl/media/HHRek_Broch...
14. [verwijderd] 30 april 2014 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    voor diegene die nog in 'n phoenix,herrijzenis uit de as,gelooft :MBIA
15. [verwijderd] 30 april 2014 20:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wo 30 apr 2014, 16:00 | 2 reacties
    Beleggen in Russische obligaties?
    door Richard Abma
    Afgelopen vrijdag heerste er een gespannen sfeer rondom de obligatie- en aandelenmarkten. Dit kwam voornamelijk door de perikelen rondom Rusland en Oekraïne.
    
    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/richard-...
16. [verwijderd] 7 mei 2014 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er blijkt nogal wat onduidelijkheid te bestaan omtrent het Hof Hoorneman Phoenix Fund. Als beheerder van het fonds willen wij, in het kader van transparantie, het een en ander verduidelijken.
    
    Allereerst willen wij er geen twijfel over laten bestaan: wij vinden dit geen mixfonds. Al jarenlang verschijnen onze fondsen in lijsten en reviews als deze, vaak in onjuiste categorieën. Wij gingen altijd beleefd in discussie met de makers van de lijstjes om ze hierop te wijzen, maar er blijkt dat deze discussie vrijwel altijd zinloos is. Lijstjes moeten immers gemaakt worden en degene die ze maakt heeft gelijk. Hier zijn we dan ook mee opgehouden. Het fonds belegt in faillissementsclaims en herstructureringen en is derhalve geen mixfonds.
    
    Ten tweede is het fonds niet defensief. Het is een van de meer offensieve fondsen van Hof Hoorneman, getuige de SRRI van 6. De portefeuille is breed gespreid en de aantijging dat de performance van de afgelopen jaren louter en alleen te danken is aan de leningen in Northern Rock en Bradford&Bingley is bijzonder onwaar; deze leningen zaten, bijvoorbeeld, in 2013 niet eens bij de top-3 stijgers.
    
    Ten derde over de historie van het fonds. Het Phoenix Fund is op 1-1-2011 volledig overgenomen door Hof Hoorneman Bankiers (toen nog VPV). Hiervoor werd het fonds gezamenlijk beheerd met IMC Asset Management. Hoewel wij absoluut medeverantwoordelijkheid nemen voor de resultaten van voor 2011, zijn wij zijn van mening dat het fonds nu een stuk beter gemanaged wordt. We zijn dan ook best wel trots op de resultaten sindsdien.
    
    Tenslotte wordt er nog gesproken over een 'zusterfonds' dat gesloten werd. Hiermee wordt wellicht het Faxtor Credit Value Fund bedoeld. Dit fonds stond onder volledig management van IMC en heeft derhalve niets te maken met Hof Hoorneman of het Hof Hoorneman Phoenix Fund. Het fonds is dus geen zusje, eerder de dochter uit een eerder huwelijk van moeder's nieuwe vriend. In de meer dan 10 jaar dat Hof Hoorneman haar fondsen beheert is er nog nooit een gesloten.
    
    Ik hoop dat het een en ander duidelijker is. Mocht iemand meer informatie willen, verwijs ik he graag door naar onze website: www.hofhoorneman.nl
17. hirshi 7 mei 2014 16:21

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    Dank voor dezetoelichting.
    
    Rode kaart voor de Geldgids en Morningstar dus.
    
    Mvrgr.
18. [verwijderd] 23 februari 2017 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Intussen zijn we 3 jaar verder, dit fonds blijft het heel goed doen.
    www.hofhoorneman.nl/beleggingsfondsen...
    
    Iemand nog ideeen hierover?
19. objectief 23 februari 2017 13:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    Ja, de rendementen zijn zeer indrukwekkend met dank aan de goedkoop geldpolitiek van de ECB etc.
    
    Overigens is het ook goed om naar bijvoorbeeld het Kempen Global High Dividend Fonds te kijken:
    1 jaar rendement: 35,5%
    3 jaar rendement: 14,5%
    5 jaar rendement: 12,2%
    
    NB. de rendementen over resp. 3 en 5 jaar zijn lager, maar de kosten zijn slechts 0,93% terwijl HofHoorneman ruim 2,5 lopende kosten berekend + 20% extra fee bij een hoog rendement.
20. [verwijderd] 28 februari 2017 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OSLO (AFN) - Het Noorse staatsinvesteringsfonds, het grootste ter wereld, heeft afgelopen jaar een rendement van 6,9 procent op zijn investeringen behaald. Dat komt neer op omgerekend ruim 50 miljard euro. Het staatsfonds profiteerde vooral van de opmars op de aandelenbeurzen in de tweede jaarhelft.
    
    Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Royal Dutch Shell A
    
    Op aandelen wist het staatsfonds een rendement van 8,7 procent te behalen. Vooral de investeringen in olie- en gasreus Shell, mijnbouwbedrijf Glencore en techgigant Apple betaalden zich volgens het staatsfonds uit. De Deense farmaceut Novo Nordisk en de banken Credit Suisse uit Zwitserland en het Britse Lloyds Banking Group bleken de minst vruchtbare investeringen.
    
    Bij obligaties was dit 4,3 procent, terwijl bij investeringen in vastgoed het resultaat 0,8 procent bedroeg.
    
    Het fonds heeft een marktwaarde van omgerekend krap 855 miljard euro. Het in 1990 opgerichte staatsfonds beheert de inkomsten uit de olie- en gassector van Noorwegen, de grootste olie- en gasproducent van West-Europa.
    
    Uit de cijfers blijkt verder dat het fonds zijn beleggingen in Nederlandse staatsleningen iets heeft opgevoerd, naar omgerekend krap 2,9 miljard euro aan het einde van 2016. Een jaar eerder was dit nog circa 2,7 miljard euro.