Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zwarte zwanen in 2015 ?

1. [verwijderd] 5 januari 2015 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 53 schreef op 5 januari 2015 17:42:

   [...]
   
   Misschien is het feit dat zij geloven wel een obstakel om aan te nemen dat zij intelligent zijn.
   
   

   Misschien? Of vind je dat mensen die in god geloven niet intelligent kunnen zijn?
2. Fred 62 5 januari 2015 19:07

   auteur info

   • Fred 62

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 17 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4432

     Gegeven: 1291

   •    Aantal posts: 10.924

   quote:

   Bolo schreef op 5 januari 2015 17:47:

   [...]
   
   Misschien? Of vind je dat mensen die in god geloven niet intelligent kunnen zijn?
   

   Ik ken iemand die een IQ heeft van 140 die 3x per jaar zout
   tegen de muren strooit om de boze geesten te verdrijven.
   
   Het één sluit het ander niet uit.
3. [verwijderd] 5 januari 2015 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 53 schreef op 5 januari 2015 19:07:

   [...]
   
   Ik ken iemand die een IQ heeft van 140 die 3x per jaar zout
   tegen de muren strooit om de boze geesten te verdrijven.
   
   

   En hoe doet hij het op de beurs? Helpt het wat?
4. [verwijderd] 5 januari 2015 19:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 4 januari 2015 19:42:

   [...]
   Daar kun je nooit 100% zeker van zijn, tenzij je alles begrijpt van wat zich afspeelt in het universum !!!
   

   Dan kan ik ook wel de grote kater gaan aanbidden, die alles heeft geschapen, dat weet je ook niet voor 100% zeker.
   
   Misschien zijn het ook wel de illegal aliens....
   
   Of de grote moederkloek...
   
   Zo kan ik er wel meer opnoemen.
   Misschien waren het wel meerdere goden..
   Misschien bestaat soeperman wel echt..
   
   Daar kun je toch niet mee gaan werken. Laat ze het eerst maar bewijzen dat het wel zo is.
   Ik ga niet bewijzen dat het niet zo is.
5. [verwijderd] 5 januari 2015 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   theo1 schreef op 5 januari 2015 09:54:

   [...]
   
   God bestaat wel degelijk, dat weet ik uit eigen ervaring. Als jij op het tegendeel wil gokken, veel succes ermee. Maar weet dat ik je gewaarschuwd heb. Bereid je dus maar voor op een pittig gesprek met St. Petrus.
   
   En even on topic: zwarte zwanen zijn per definitie unknown unknowns. Deze discussie is dus onzinnig.
   

   444
   555
   666
   777
   888
   999
   
   Tsja, ik zal voor gelovigen altijd een heiden blijven. Lekker zuipen, snuiven,roken, feesten, veel wijven. Ik mag van mijzelf alles (Maar met mate)
   
   God (diensten), sektes zijn ingesteld om de vrijheid van mensen te beperken en de grote leider veel geld, aandacht, macht etc te schenken.
   
   En on topic, je kunt je best afvragen wat zou er met de aex gebeuren als ....
6. [verwijderd] 5 januari 2015 19:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 53 schreef op 5 januari 2015 12:02:

   [...]
   
   Die kunnen in het gunstigste geval nog een placebo effect bewerkstelligen.
   Ik voel mij na een flesje ingestraalde wijn ook altijd wat beter.
   
   mvg
   
   Fred
   

   Een beetje radio-actieve banaan (want dat zijn ze) schijnen wel gezond te zijn.
7. [verwijderd] 5 januari 2015 19:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beursgorilla schreef op 5 januari 2015 19:19:

   [...]
   Laat ze het eerst maar bewijzen dat het wel zo is.
   Ik ga niet bewijzen dat het niet zo is.
   

   Wie of wat is ZE ?
8. theo1 6 januari 2015 16:43

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.656

   Er zijn toch weer de nodige dingen geroepen die niet onweersproken mogen blijven.
   1- De Kerk zou onderdrukkend zijn.
   Nou is dat ooit wel zo geweest, m.i. meestal om goede redenen, maar dat terzijde. Maar we leven nu niet in 1500 onder de Spaanse Inquisitie. We leven in 2014 en anno nu heeft de Kerk geen enkel middel om wat voor gedrag dan ook af te dwingen. Als je moeite hebt met onderdrukking, dan moet je bij de staat zijn. Ik ben het op één punt eens met pcrs7: als je tegen onderdrukking en voor totale vrijheid bent, dan ben je noodzakelijkerwijs tegen de staat en alles wat daarmee te maken heeft. Naast de staat is de Kerk als onderdrukker verwaarloosbaar. Maar ik hoor hier niemand roepen: weg met de staat, want ik wil 160 kunnen rijden als ik dat wil. In plaats daarvan roept Fred: weg met de Kerk want ik wil op zondag mijn auto wassen. Heeft de Kerk je ooit iets in de weg gelegd? Mij niet.
   
   2- Geloof zou als enige functie hebben angst voor de dood weg te redeneren.
   Onzin. Ik ben nooit bang voor de dood geweest. Niet als ongelovige, en ook niet als gelovige. Mijn zeer gelovige schoonmoeder is doodsbang voor de dood. Mijn ongelovige vader ook.
   
   3- Natuurlijk is geloof exclusief. Dat is zo omdat geloof een overtuiging is. Een Christen zal onvermijdelijk vinden dat het Christendom waar is en het Taoïsme niet (op de punten waarop ze verschillen althans). Net zoals een Liberaal onvermijdelijk zal vinden dat Socialisten ongelijk hebben. Dat is de consequentie van een mening hebben: je bent het oneens met mensen die een andere mening hebben. En je vindt je eigen mening meer waar dan de andere, anders had je die andere mening wel gehad. Liberalen en Socialisten kunnen niet tegelijk gelijk hebben, want ze hebben tegenstrijdige meningen. Christenen en Taoïsten ook niet. Dat heeft niks met arrogantie te maken, maar alles met elementaire logica.
   
   4- Geloven zouden vooral bestaan om hun leiders macht en rijkdom te brengen.
   Aantoonbaar niet waar. Jezus bezat niks. Hij streefde absoluut niet naar macht of rijkdom. Hij werd opgehangen. De apostelen daarna stortten zich moedwillig in een vervolgde beweging. De gemakkelijke weg was ermee te kappen, sterker nog, de gemakkelijke weg was er nooit mee te beginnen. Als je ze één ding zeker niet kunt verwijten, is het dat ze de gemakkelijke weg kozen. Of dat ze op materieel gewin uit waren. Boeddha was koning en gaf alles op. Stichters van godsdiensten zijn in bijna alle gevallen het toppunt van onmaterialisme.
   
   5- Waarom ben ik Rooms Katholiek en niet Moslim, Taoïst of iets anders?
   Kort antwoord: omdat Christendom, en Katholicisme in het bijzonder, waar is.
   Voor het lange antwoord verwijs ik naar GK Chesterton, een veel groter man dan ik, die het veel beter weet te verwoorden dan ik:
   www.chesterton.org/why-i-believe-in-c...
   www.chesterton.org/why-i-am-a-catholic/
   
   6- "Bewijs het maar eens, en houd anders je mond dicht".
   Ten eerste: of ik mijn mond dicht houd, maak ik zelf wel uit.
   Ten tweede: ik gaf alleen maar antwoord op een vraag, meer dan dat beoogde ik niet. Daarna maakten jullie er een discussie van, ik niet.
   Ten derde: ik gaf zelf al aan dat het bewijs van God fundamenteel onmogelijk is.
   Ten vierde: er zijn wel meer dingen waar ik (en jullie waarschijnlijk ook) van overtuigd ben en die ik niet kan bewijzen:
   - ik ben ervan overtuigd dat morgen de zon weer op zal komen. Maar dat kan ik niet bewijzen. In feite is die overtuiging alleen gebaseerd op ervaring en observatie. In die zin waren de Oude Egyptenaren wijs toen ze de Goden offerden om ervoor de zorgen dat de zon weer op zou komen: ze voelden aan dat dat niet vanzelfsprekend is en dat resultaten uit het verleden geen garantie geven voor de toekomst.
   - Ik ben ervan overtuigd dat Pluto bestaat, maar dat kan ik niet bewijzen. Ik geloof dat op het gezag van astronomen, omdat ik ervan uit ga dat die weten waar ze mee bezig zijn.
   - Ik weet dat ik pindakaas lekker vind, maar dat kan ik niet bewijzen.
   - Ik weet dat ik van mijn vrouw houd, maar dat kan ik niet bewijzen.
   - Ik weet dat mijn vrouw van mijn houdt, maar dat kan ik niet bewijzen.
   
   7- "Geloof is iets voor kleine kinderen, volwassenen hebben daar niks te zoeken".
   Jezus zei zelf: "Laat de kinderen tot Mij komen, want alleen wie is als zij, kan tot de Vader komen". Een zeker kinderlijk geloof is noodzakelijk. Ik ben er dankbaar voor dat te hebben. Het moet vreselijk zijn nergens in te kunnen geloven. Een totaal nihilisme en volkomen slavernij. Ik geloof 1000 keer liever in Sinterklaas dan in niks.
   
   8- "Ik wil me geen beperkingen laten opleggen. Ik wil kunnen zuipen, snuiven, vreemdgaan en wat dan ook (maar met mate), en ik wil niet dat iemand daar iets van gaat zeggen".
   Eerst: waarom hecht je eraan erbij te zeggen dat je dat alles met mate doet? Het kan je kennelijk toch wel schelen wat ervan gedacht wordt. En je beseft kennelijk toch ook wel dat deze gedragingen binnen de perken gehouden moeten worden. Een beetje eerlijke hedonist zou zeggen: "Ik wil zuipen, snuiven en vreemdgaan zonder enige grens en wat de wereld ervan vindt, zal me worst wezen".
   
   Verder is deze houding naar mijn mening nogal een naargeestig hedonisme, maar ieder zijn ding. Ik stel één vraag: zou je het prettig vinden als je dochter van 15 dat allemaal ook zou gaan doen? En zou je daar zelf niks van zeggen?
   
9. izdp 6 januari 2015 16:51

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 17 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3908

     Gegeven: 4042

   •    Aantal posts: 18.429

   www.youtube.com/watch?v=qw4u1p41fIk
10. [verwijderd] 6 januari 2015 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef op 6 januari 2015 16:43:

    Het moet vreselijk zijn nergens in te kunnen geloven. Een totaal nihilisme en volkomen slavernij. Ik geloof 1000 keer liever in Sinterklaas dan in niks.
    
    

    Dat soort uitspraken zijn arrogant.
    
    Misschien is het vreselijk voor jou om nergens in te kunnen geloven, voor mij is dat niet. Maar jij beweert het wel te weten hoe het voor mij is.
    
    
11. [verwijderd] 6 januari 2015 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef op 6 januari 2015 16:43:

    5- Waarom ben ik Rooms Katholiek en niet Moslim, Taoïst of iets anders?
    Kort antwoord: omdat Christendom, en Katholicisme in het bijzonder, waar is.
    Voor het lange antwoord verwijs ik naar GK Chesterton, een veel groter man dan ik, die het veel beter weet te verwoorden dan ik:
    www.chesterton.org/why-i-believe-in-c...
    www.chesterton.org/why-i-am-a-catholic/
    
    

    Dat zegt de moslim waarschijnlijk ook van de islam, of de Taoist van de Tao. Het zou ook raar zijn als ze dat niet zouden zeggen.
    
    Maar je was eerst niet religieus, en toen plotseling wel. Ergens moet jij de keuze voor het christendom hebben gemaakt.
    
    Heb je toen eerst die website gelezen en werd je toen christen?
12. haas 6 januari 2015 17:36

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    Ik wil zwarte zwanen zien !:)
13. bearishbull 6 januari 2015 17:37

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 820

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.008

    Toevallig dit weekend tegen mijn gewoonte in een Jahova getuige binnengelaten.
    
    Ik weet weer waarom ik niet geloof.
    
    "Jamaar het staat in HET boek" is voor mij geen reden. Lord of the Rings is spannender en neem ik net zo serieus.
    "Jesus zei zus en zo" is voor mij geen reden. Wat Rutte zegt is ook niet heilig. Nog steeds geen 1000 euro gehad.
    
    Wel lief dat ze het voor mij deden :). Ze geloven werkelijk dat ik in de hel zal branden omdat ik niet geloof in God. Nou wat een lieve God zeg? Geen bewijzen geven, maar wel je scheppingen in de hel laten branden als ze niet zonder enig bewijs in je geloven. (Wat trouwens maar een gedachte is, geloof is een gedachte). Op de aarde heb je ook iemand die dat doet en de leider is van Noord-Korea. Verschil is dat hij ECHT bestaat en als barbaars wordt gezien.
    
    
14. [verwijderd] 6 januari 2015 17:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er zijn ook mensen die van mening zijn dat religie evolutionair voordeel oplevert. Het is naar mijn mening dom om religie als iets doms weg te zetten.
15. [verwijderd] 6 januari 2015 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is wel zo dat religie gemeenschapszin bevorderd, misschien daardoor dat we een zekere mate van beschaving kennen.
    Verder geloof ik het wel.
16. [verwijderd] 6 januari 2015 18:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bearishbull schreef op 6 januari 2015 17:37:

    Ze geloven werkelijk dat ik in de hel zal branden omdat ik niet geloof in God.
    
    

    Als ik jou was zou ik maar een brandblusser meenemen in je kist. En een brandwerende lijkwade aantrekken.
17. [verwijderd] 6 januari 2015 18:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A5 schreef op 6 januari 2015 17:58:

    Er zijn ook mensen die van mening zijn dat religie evolutionair voordeel oplevert. Het is naar mijn mening dom om religie als iets doms weg te zetten.
    

    Er zijn mensen met hersenbeschadigingenb die daardoor heel religieus werden.
    
    Religieus zijn/worden heeft soms dus een lichamelijke oorzaak.
18. [verwijderd] 6 januari 2015 18:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In deze context is het misschien wel amusant om te lezen over de "God Helmet":
    
    en.wikipedia.org/wiki/God_helmet
19. haas 6 januari 2015 18:51

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    haas schreef op 6 januari 2015 17:36:

    Ik wil zwarte zwanen zien !:)
    

20. [verwijderd] 6 januari 2015 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het stukje: "De Kerk zou onderdrukkend zijn.
    Nou is dat ooit wel zo geweest, m.i. meestal om goede redenen,"
    doet mij het bloed in de aderen stollen.
    en dan ook nog een ab krijgen voor dat liederlijk schrijven!
    wat voor 'n abject soort volk trekt de iex toch aan.
    zal niet de verzenen tegen de prikkels slaan beseffende dat elke reactie paarlen voor de zwijnen werpen betekent.
    maar ignoreren !!
    primus in orbe deos fecit timor.(statius)
    niets regeert de massa effectiever dan het bijgeloof (volgens spinoza -theologisch -politiek tractaat/voorrede is deze uitspraak van quintus curtius rufus )
    "zou ?? zijn onderdrukkend/ om goede redenen!!"
    afgelopen maanden o.a. gelezen : the story of the jews van s. schama (deel 1 is inmiddels vertaald in nederlands) en de joden in europa 1550- 1750 van jonathan israel.
    bijna elke pagina is gedrenkt in bloed.
    en dat gaat maar door.
    recht tegenover staat een van frankrijks mooiste romaanse bouwwerken dat gebruikt wordt door prémontrés en waar hun huidige prior muziek van joodse componisten weigert te spelen en een primus inter pares als maatje
    mensen die het niet eens zijn met dit zooitje de hitlergroet brengt of voor jodin uitmaakt.
    21e eeuw!