Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

1. [verwijderd] 10 december 2015 20:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sorong schreef op 10 december 2015 20:10:

   [...]
   
   Er zit waarschijnlijk niks fout.
   Niet alles shortselling zal zichtbaar zijn in een register, vanwege de meldingsgrens.
   Wat verder belangrijk is: er is een verschil tussen aandelen lenen (om op enig moment short te kunnen gaan), en daadwerkelijk short gaan.
   Het Financieel Dagblad meldde eerder de week ook al dat het aantal uitgeleende aandelen DL verdubbeld is, sinds begin oktober. Als ik me goed herinner gaat het nu om ongeveer 15 miljoen aandelen die uitgeleend zijn.
   
   

   Dan is het dus toch ergens zichtbaar als DFT en het FD dit weten? Dat moet en mag dan toch iedere belegger kunnen zien?
   
   www.shortsell.nl laat ook de posities zien die onder de 0,5% zijn gedoken.
   Dat is volgens shortsell nu in totaliteit 2,89%, verdeeld over 8 partijen en waarvan 1,71% boven de 0,5% grens.
   
   Bij 8,3% zouden er nog minstens 10 shortpartijen meer zijn, en dat kan ik me niet voorstellen.
   
   De 8,3% zou in ieder geval wel verklaren waarom elke stijging de kop wordt ingedrukt en de koers aanhoudend daalt.
   
   Ik zit niet in DL.
   
2. [verwijderd] 10 december 2015 21:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Naar aanleiding van het bericht op IEX 8,3% short in DL:
   
   Van wie komt dit bericht ?, IEX ook aan het shorten ?
   Komop met het bewijs dat er 8,3% van 228 miljoen aandelen zijn uitgeleend (dat is bijna 19 miljoen aandelen) !
   De AFM geeft veel lagere cijfers.
   Degene die dit schrijft is een leugenaar en waarschijnlijk shorter tegelijk.
   Valse berichten verspreiden onder het mom van vrije journalistiek, bizarre wereld !
   Komt IEX niet met bewijs laat ik mij uitschrijven en ben weg.
3. Sorong 10 december 2015 21:08

   auteur info

   • Sorong

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 281

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 787

   quote:

   Mariana schreef op 10 december 2015 20:23:

   [...]
   Dan is het dus toch ergens zichtbaar als DFT en het FD dit weten? Dat moet en mag dan toch iedere belegger kunnen zien?
   
   

   In het artikel van deze week in FD werd als bron 'Sun' genoemd. Bedoeld wordt waarschijnlijk dataleverancier SunGard Astec (in een eerder FD-artikel met betrekking tot uitgeleende aandelen werd deze bron ook aangehaald).
   
   Zou het niet zo kunnen zijn dat de bulk van de uitgeleende aandelen wordt gebruikt voor short gaan? Denk het wel. Positie wordt geheel of gedeeltelijk gesloten in de loop van de dag, zodat er ook geen niets gemeld hoeft te worden.
   
   Soms zie je mutaties in het shortsell register van fracties van procenten, erbij op de ene dag, eraf op de volgende dag (van dezelfde partij).
   Waarschijnlijk gewoon het gevolg van daghandel, en niet, zoals vaak geinterpreteerd wordt, het gevolg van een bewuste beslissing de shortpositie af te bouwen of uit te breiden.
   
4. Sorong 10 december 2015 21:10

   auteur info

   • Sorong

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 281

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 787

   quote:

   Sorong schreef op 10 december 2015 21:08:

   [...]
   ....
   Zou het niet zo kunnen zijn dat de bulk van de uitgeleende aandelen wordt gebruikt voor short gaan?......
   
   

   Correctie: ik bedoel hier 'intraday short gaan'
5. [verwijderd] 10 december 2015 21:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sorong schreef op 10 december 2015 21:08:

   [...]
   
   In het artikel van deze week in FD werd als bron 'Sun' genoemd. Bedoeld wordt waarschijnlijk dataleverancier SunGard Astec (in een eerder FD-artikel met betrekking tot uitgeleende aandelen werd deze bron ook aangehaald).
   
   Zou het niet zo kunnen zijn dat de bulk van de uitgeleende aandelen wordt gebruikt voor short gaan? Denk het wel. Positie wordt geheel of gedeeltelijk gesloten in de loop van de dag, zodat er ook geen niets gemeld hoeft te worden.
   
   Soms zie je mutaties in het shortsell register van fracties van procenten, erbij op de ene dag, eraf op de volgende dag (van dezelfde partij).
   Waarschijnlijk gewoon het gevolg van daghandel, en niet, zoals vaak geinterpreteerd wordt, het gevolg van een bewuste beslissing de shortpositie af te bouwen of uit te breiden.
   
   

   Ik heb geconstateerd dat er vorige week 13 miljoen aandelen in de slotveiling werden verhandeld toen heb ik gewezen op het feit dat deze stukken als "virtuele shorts" gebruikt zouden kunnen worden maar valt niet onder shorting zoals de AFM-lijst weergeeft.
   Wellicht is hier dan ook sprake van en zo omzeilt men dan de shorting-lijst en short men op een andere wijze.
6. Sorong 10 december 2015 21:16

   auteur info

   • Sorong

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 281

     Gegeven: 351

   •    Aantal posts: 787

   quote:

   ZAYBXC schreef op 10 december 2015 21:02:

   Naar aanleiding van het bericht op IEX 8,3% short in DL:
   
   Van wie komt dit bericht ?, IEX ook aan het shorten ?
   Komop met het bewijs dat er 8,3% van 228 miljoen aandelen zijn uitgeleend (dat is bijna 19 miljoen aandelen) !
   De AFM geeft veel lagere cijfers.
   
   

   IEX short niet.
   
   DFT lijkt niet erg zorgvuldig te zijn in haar berichtgeving door het aantal uitgeleende aandelen gelijk te stellen aan de shortpositie.
   
   Een partij kan aandelen lenen (met de bedoeling short te gaan), maar zolang ze de geleende aandelen niet verkopen, hebben ze geen shortpositie.
   
   Het hoge percentage van 8.3% betreft waarschijnlijk voor het overgrote deel het aantal uitgeleende aandelen.
7. [verwijderd] 10 december 2015 21:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dit stond op Bloombeg
   
   Delta Lloyd NV closed at a record low on Thursday amid concern the Dutch insurer, which plans to raise as much as 1 billion euros ($1.1 billion) in a rights offer to bolster capital, will struggle to generate cash and pay dividends.
   
   Shareholders, including money manager David Einhorn of Greenlight Capital LLC, have seen the stock drop 75 percent this year and RBC Capital Markets analyst Gordon Aitken says it could fall further. Hedge funds are betting he’s right, making the company the second-most shorted on Amsterdam’s AEX Index.
   
   “The ongoing cash generation and dividend yield do not justify the current share price,” London-based Aitken said in a note on Thursday.
   
   Delta Lloyd has been under pressure to reassure investors as the European Union introduces stricter capital requirements for insurers in January under rules known as Solvency II. It surprised the market last month by opting for a standard model for calculating risk after its internal model led to a “highly unstable Solvency II figure,” CEO Hans Van der Noordaa said Nov. 30. It also suspended its final dividend.
   
   The insurer will focus “on new business that contributes to capital generation,” Martijn Donders, a spokesman for Delta Lloyd, said in an e-mail. “Our growth in recent years has been above industry average and we also expect to benefit in the future from the strength of our operational and commercial organization and our distribution power.”
   
   He declined to comment on the short interest in the stock. The stock closed at an all-time low of 4.55 euros in Amsterdam trading, valuing the company at about 1 billion euros.
   
   A spokesman for David Einhorn declined to comment.
   
   Hedge funds profiting from the insurer’s slump include Capital Fund Management SA and PDT Partners LLC, according to data compiled by Bloomberg. Capital Fund Management declined to comment and PDT did not reply to requests for comment. Investors short companies by selling borrowed stock and then seeking to profit by buying it back later at a lower price.
   
   Short interest in Delta Lloyd climbed to 8.3 percent of shares outstanding on Dec. 9, from 0.5 percent at the start of the year, according to Markit Ltd. data. Only steelmaker ArcelorMittal has more outstanding short interest among companies on the AEX.
   
   Delta Lloyd’s management has struggled to deliver on promises made last year to optimize the insurer’s business model and investment allocation under Solvency II, according to Edmond Christou, an analyst at Bloomberg Intelligence.
   
   “More of these actions need to be delivered,” Christou said. “Concerns remain about its ability to sustain cash generation going forward, actions to efficiently manage its run off book of defined benefit pensions and the release of higher locked-in capital.”
   
   Senior executives at Delta Lloyd have departed. Emiel Roozen and Jean Frijns resigned as chief financial officer and supervisory board chairman respectively after a court in August upheld a central-bank decision fining the insurer for making trades in 2012 based on confidential information.
   
   “Post the rights issue, Delta Lloyd’s quality of capital will still be lower compared to its Benelux peers,” Albert Ploegh, an analyst at ING Groep NV wrote Dec. 4, when he downgraded the stock to hold from buy. “Financial flexibility will remain
   
8. [verwijderd] 10 december 2015 21:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boem56 schreef op 10 december 2015 21:19:

   Short interest in Delta Lloyd climbed to 8.3 percent of shares outstanding on Dec. 9, from 0.5 percent at the start of the year, according to Markit Ltd. data.
   

   Markit geeft koersen door bijvoorbeeld aan ING.
   Hoe weten zij van geleende aandelen als deze nog niet geshort worden , of hoe weten zij dat de aandelen geshort worden ?
9. [verwijderd] 10 december 2015 21:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 10 december 2015 21:30:

   [...]
   
   Markit geeft koersen door bijvoorbeeld aan ING.
   Hoe weten zij van geleende aandelen als deze nog niet geshort worden , of hoe weten zij dat de aandelen geshort worden ?
   

   Dit is werkelijk te gek voor woorden. En dan komt ING daarna met een flut advies.
   Voordat ik instap wil ik eerst antwoord van de AFM omtrent dit 'fenomeen'.
   
   Ik hoop werkelijk dat banken/investeerders dit binnenkort stoppen en een short squeeze van jewelste ontketenen.
   
10. [verwijderd] 10 december 2015 21:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 10 december 2015 21:47:

    [...]
    
    Dit is werkelijk te gek voor woorden. En dan komt ING daarna met een flut advies.
    Voordat ik instap wil ik eerst antwoord van de AFM omtrent dit 'fenomeen'.
    
    Ik hoop werkelijk dat banken/investeerders dit binnenkort stoppen en een short squeeze van jewelste ontketenen.
    
    

    Er is wat geknakt bij mij ik vertrouw de beurs en het wereldje eromheen niet meer, maar zal desondanks het niet nalaten om DL morgen mijn standpunt over hun autistisch gedrag opnieuw onder de aandacht brengen.
11. [verwijderd] 10 december 2015 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 10 december 2015 21:50:

    [...]
    
    Er is wat geknakt bij mij ik vertrouw de beurs en het wereldje eromheen niet meer, maar zal desondanks het niet nalaten om DL morgen mijn standpunt over hun autistisch gedrag opnieuw onder de aandacht te brengen.
    

    Dat heb ik ook, ik voel me bedrogen.
    
    Eerder was me in het geval Fagron al opgevallen dat er van de posities op shortsell.nl niets klopte tov de Belgische FSMA.
    
    Na weken werd dit in 1 klap gecorrigeerd en werden diverse posities op 0% gezet. Nu nog steeds staat Lansdowne Partners er in met 0,96% die volgens de FSMA (gebeld) al maanden geleden gecovered hebben.
    
    De Belg legde me uit dat zij veelvuldig navraag doen omdat shortpartijen vaak niet tijdig of helemaal niets af- of aanmelden.
    Ook moeten zij hun acties van vandaag morgen voor 15.00 melden bij de FSMA maar doen dit vaak bewust iets later zodat het pas een dag later zichtbaar is.
    
    Het recht op de beurs ligt bij de grote partijen, over de rug van de particuliere beleggers.
12. Balei 10 december 2015 22:21

    auteur info

    • Balei

      Lid sinds: 08 jan 2009

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 1.217

    quote:

    GekkeGerritje schreef op 10 december 2015 10:00:

    [...]
    
    ha, wat analysten roepen is tegensteld aan de werkelijkheid heb ik door schade en schande moeten ontdekken. Koersdoel 4,4, waar is dat nou weer op gebaseerd?
    
    GG
    
    

    en binnenkort lezen we dat RBS voor ..% in Delta Lloyd zit.
13. [verwijderd] 10 december 2015 22:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nos.nl/artikel/2074353-grote-zorgen-b...
    
    Rode vlag
    
    Toch hoeven polishouders van Delta Lloyd niet bang te zijn voor een faillissement, zegt Van Zeijl: "Dit is niet te vergelijken met een Imtech. Het gaat hier om een verzekeraar, dus die staat onder toezicht van De Nederlandsche Bank. Daar wappert al lang een rode vlag."
    
    Een faillisement niet maar ze kunnen wel worden genationaliseerd. Ja nu niet voor te stellen, maar helaas zijn er in het verleden al meer rare dingen gebeurd...
    SNS, ABN AMRO....
14. Drs P. 10 december 2015 22:37

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1405

      Gegeven: 2396

    •    Aantal posts: 4.040

    Pas rond de 3/3,5 weer koopwaardig? Het is niet te geloven, wat een ellende!
15. [verwijderd] 10 december 2015 22:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    short gaan mensen...
16. Drs P. 10 december 2015 22:41

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1405

      Gegeven: 2396

    •    Aantal posts: 4.040

    Dit soort zaken nu via de NOS bespreken gaat de gewone consumenten bang maken en dadelijk raakt DL haar marktaandeel kwijt, nog even en we hebben een SNS scenario aan ons handen. Ongelooflijk wat hier gebeurt!!!
17. Geneve 10 december 2015 23:31

    auteur info

    • Geneve

      Lid sinds: 16 okt 2014

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 886

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.351

    Ik ben op € 11,30 met groot verlies (+1 mln) uitgestapt omdat het niet langer zeker dat er dividend zou worden uitgekeerd. Daarnaast maakte van der Noordaa bepaald geen sterke op de persconferentie bij de presentatie van Q2 ..
    Ik ben het aandeel wel blijven volgen en met ongeloof de slooppartij aanschouwd..
    Wat te doen als je nu nog in DL zit?
    Gegeven de grote shortposities, het stilzwijgen van het Management en het belang van Goldman om de aandelen emissie op een zo laag mogelijke koers uit te voeren, denk ik dat, hoe pijnlijk ook, het nog steeds beter is om nu uit te stappen en je verlies te nemen om erger te voorkomen.
    Als je al een alles of niets houding wil aannemen kan je beter uit DL stappen en bijv in een fonds als Galapagos stappen waar je een goede kans hebt dat de koers op zeer korte termijn fors gaat oplopen en kan je op die manier je verlies (enigszins) goedmaken.
18. [verwijderd] 11 december 2015 01:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    schreef:

    Delta Lloyd halveert belang in Galapagos
    Gepubliceerd op 21 jan 2015 om 19:07 | Views: 2.281 | Onderwerpen: biotechnologie
    
    MECHELEN (AFN) - Delta Lloyd heeft zijn belang in biotechnologiebedrijf Galapagos verkleind tot 4,96 procent. Dat liet het in Amsterdam genoteerde Belgische bedrijf woensdag weten.
    Delta Lloyd houdt sinds 14 januari ruim 1,5 miljoen aandelen Galapagos. Eerder bezat de verzekeraar bijna 3 miljoen aandelen. Dat kwam overeen met een belang van bijna 10 procent.
    
    www.iex.nl/nieuws/ANP-210115-295/Delt...
    

    Toen was koers van Delta Lloyd praktisch gelijk aan die van Galapagos.
    
19. [verwijderd] 11 december 2015 02:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pexs schreef op 10 december 2015 22:29:

    nos.nl/artikel/2074353-grote-zorgen-b...
    
    Rode vlag
    
    Toch hoeven polishouders van Delta Lloyd niet bang te zijn voor een faillissement, zegt Van Zeijl: "Dit is niet te vergelijken met een Imtech. Het gaat hier om een verzekeraar, dus die staat onder toezicht van De Nederlandsche Bank. Daar wappert al lang een rode vlag."
    
    Een faillisement niet maar ze kunnen wel worden genationaliseerd. Ja nu niet voor te stellen, maar helaas zijn er in het verleden al meer rare dingen gebeurd...
    SNS, ABN AMRO....
    

    Lijkt wel hetzelfde verhaal als met voetbal en de trainers. Wanneer er door het bestuur uitspraken komen dat de trainer niet ontslagen wordt dan weet je dat het binnenkort juist wel gaat gebeuren.
20. [verwijderd] 11 december 2015 07:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Delta Lloyd heeft een brief ontvangen van haar aandeelhouder FUBON
    Financial Holdings Co., Ltd, waarin FUBON aangeeft dat zij van mening is
    dat Delta Lloyd aansprakelijk is voor de verliezen op de investering van
    FUBON in Delta Lloyd aandelen. Delta Lloyd ontkent en wijst iedere
    aansprakelijkheid van de hand en beschouwt de beschuldigingen ongegrond.
    Delta Lloyd zal geen verder commentaar geven op deze zaak en zal
    hierover in de toekomst berichten als en wanneer dat nodig is.
    
    Persbericht: hugin.info/142905/R/1972905/721655.pdf
    
    This announcement is distributed by NASDAQ OMX Corporate Solutions on
    behalf of NASDAQ OMX Corporate Solutions clients.
    
    The issuer of this announcement warrants that they are solely
    responsible for the content, accuracy and originality of the information
    contained therein.
    
    Source: Delta Lloyd via Globenewswire
    
    HUG#1972905
    
    
    www.deltalloyd.com
    (END) Dow Jones Newswires
    December 11, 2015 01:31 ET (06:31 GMT)
    
    AAND DELTA LLOYD GROEP
    NL0009294552
    DELTA LLOYD NV UNSPON ADR EA REPR 1 ORD
    US2476581077