Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oorlog tegen contant geld

1. [verwijderd] 6 juli 2015 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 6 juli 2015 11:16:

   Uiteindelijk toch gewoon weer leerzaam dat in moeilijke/ penibele omstandigheden gewoon cash geld het handigst, het verstandigst is.
   

   Inderdaad. En dus geen gouden staafjes ;)
   
   Niet alleen handig als banken omvallen of gesloten worden, maar ook als er bijvoorbeeld een grote (stroom)storing is en pinnen dus niet werkt.
2. [verwijderd] 17 april 2016 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Apr 17, 2016
   
   The Bundesbank has come out opposed to eliminating cash. Carl-Ludwig Thiele said this past week at an event in Berlin that the attempt to abolish and criminalize cash is out of line with freedom. He said that citizens should continue to decide how and in what form they want to use their money.
   
   Thiele’s main arguments were:
   Every citizen has the right, with his money to proceed as he wants. If action is taken at this point in the right to freedom of the citizen, it must be well-grounded. And so the question arises: How does a cash limit restrict crime in other countries? Thiele said he was not aware of any support where a cash limit, such as Italy or France, prevents crime. Crime should be correspondingly lower than in countries with no upper limit on cash, but that is simply not the case
   
   The arguments that are made against cash and cash payments, are unconvincing, Thiele said. He went on to argue that cash protects the privacy of the population. That benefit is not a reason to twist into a benefit for criminal ignoring the majority of honest citizens. The right to informational self-determination and respect for private life is a valuable asset which should not be watered down or abandoned. “Cash is coined liberty”

   Bijlage:
3. ffff 17 april 2016 19:41

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13882

     Gegeven: 18089

   •    Aantal posts: 38.450

   Mineset,
   
   Afgelopen vier maanden zijn er nogal wat polls geweest op diverse niveaus in Duitsland. T.v.-programma's , krantenredacties. Steeds was de uitkomst dat ruime meerderheid van de Duitsers beslist tegen het afschaffen of beperken van cash zijn.
   
   Er werd met name nogal negatief gereageerd op het verlagen van de grens waarbij cash-betalingen kunnen gebeuren. Veel Duitsers ergeren zich daar aan en wel in dergelijke mate dat geconcludeerd werd dat politici voorlopig zeker geen maatregelen gaan nemen om cash nog verder terug te dringen.
   
   Peter
4. [verwijderd] 17 april 2016 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bundesbank heeft daarnaast ook kritiek op rentebeleid Draghi en nog meer centraal door Europa geregelde zaken.
   Angela Merkel daarentegen .... heeft een 180gr andere Europese agenda !?
   
   De Duitse financiële en Duitse politieke agenda, zijn steeds meer in dit liedje van Herman van Veen te vangen:
   www.youtube.com/watch?v=NfaakeqChD4
5. [verwijderd] 17 april 2016 20:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik geef cash nog hooguit vijf jaar.
   
   Dan gaan we over op giraal crypto centrale bank geld. Hebben we ook geen banken meer nodig voor betalingsverkeer. En kan deposito garantie stelsel ontmanteld worden.
6. [verwijderd] 17 april 2016 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN confuus schreef op 17 april 2016 20:59:

   Ik geef cash nog hooguit vijf jaar.
   
   Dan gaan we over op giraal crypto centrale bank geld. Hebben we ook geen banken meer nodig voor betalingsverkeer. En kan deposito garantie stelsel ontmanteld worden.
   

   1+1 is hier geen 2!
   crypto CB geld komt imho ipv dollar WRV, maar daar kan het volk niet bij.
   Ieder land (ook de VS) blijft zijn/haar eigen valuta houden (alleen is de dollar dan geen wrv meer, maar zit met andere valuta (rmb) in een mandje EN vrees ik voor de euro) en of die landsvaluta dan ook binnen 5 jaar digitaal gaan is vooralsnog te bezien en nog zeker geen feit ;-)
7. [verwijderd] 17 april 2016 21:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Duisenberg, Aken 9 mei 2002
   
   "Wat is geld? Economen weten dat geld wordt gedefinieerd door de functies die het vervult, als een ruilmiddel, een rekeneenheid en als een opslag van waarde.
   
   Maar, minstens zo belangrijk, geld wordt ook gedefinieerd door de gemeenschap voor wie ze deze functies uitoefent.
   
   Omdat het een economisch instrument is voor al haar gebruikers schept ze onderling ook een politieke en culturele band.
   
   Denk aan dit simpele feit: we betrekken ons dagelijkse in een uitwisseling van goederen en diensten waarbij we geld gebruiken als ruilmiddel. We bieden onze arbeid aan in ruil voor geld, dat in zichzelf geen waarde heeft. We doen dit alleen omdat we erop vertrouwen dat we dat geld kunnen gebruiken voor de uitwisseling van goederen en diensten.
   
   Dit feit zegt op zichzelf al veel over het vertrouwen dat we leggen in het geld. En het zegt nog meer over het vertrouwen dat wij als mensen in elkaar hebben. Vandaar dat geld, in essentie, een sociaal contract is."
   
   Tot zover Duisenberg ... en dat vertrouwen krijg je niet in één wereldwijd sociaal contract samengeperst. Krijg je wél door een digit WRV waarachter een mandje zit met de belangrijkste wereld handelsvaluta, maar dan heb je alleen maar de functie van een WRV omschreven en nog niet de 2e component van het contract ;-)
   
   Zonder een WRV krijgen we de Dark Ages 2.0, dus daarom alleen al moet er een Bretton Woods 2.0 komen omdat de dollar dit niet meer kan trekken, geen enkele landsvaluta kan dit in de huidige wereldeconomie meer trekken ... dus moet er iets nieuws komen bv een digit WRV en een nieuw soort IMF en nieuw soort Wereldbank etc. waarin China ook een grote vinger in de pap krijgt.
   Maar lands/unie valuta blijven ... grotendeels digit maar vooralsnog niet helemaal digit ...
8. [verwijderd] 18 april 2016 07:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mineset® schreef op 17 april 2016 21:05:

   [...]1+1 is hier geen 2!
   crypto CB geld komt imho ipv dollar WRV, maar daar kan het volk niet bij.
   Ieder land (ook de VS) blijft zijn/haar eigen valuta houden (alleen is de dollar dan geen wrv meer, maar zit met andere valuta (rmb) in een mandje EN vrees ik voor de euro) en of die landsvaluta dan ook binnen 5 jaar digitaal gaan is vooralsnog te bezien en nog zeker geen feit ;-)
   

   De ontwikkelingen bij BoE en DNB niet gevolgd?
   
   Elk land blijft zeker zijn eigen valuta houden, maar dat wordt crypto geld beheerd door CB. Onderscheid tussen giraal en chartaal geld valt weg. En je hebt geen banken meer nodig voor betalingsverkeer. En centrale bank is wat betrouwbaarder partij om geld te beheren dan die vage partijen nu met bitcoin cs.
9. [verwijderd] 18 april 2016 09:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN confuus schreef op 18 april 2016 07:26:

   [...]
   
   De ontwikkelingen bij BoE en DNB niet gevolgd?
   
   Elk land blijft zeker zijn eigen valuta houden, maar dat wordt crypto geld beheerd door CB. Onderscheid tussen giraal en chartaal geld valt weg. En je hebt geen banken meer nodig voor betalingsverkeer. En centrale bank is wat betrouwbaarder partij om geld te beheren dan die vage partijen nu met bitcoin cs.
   

   In ieder geval wordt de nieuwe reserve valuta geheel crypto. Dat duurt nog even en ik verwacht niet dat unie/landsvaluta eerder crypto worden dan de reserve (er zit nog een enorme lading chartale dollars in de wereld.
10. [verwijderd] 18 april 2016 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is gelijk een hele mooie manier om geld te zuiveren ;)
    
    Ik ben er niet van overtuigd dat er een nieuwe reserve valuta komt of moet komen.
    
    Een globale reservemunt is de eurozone problemen in het kwadraat.
11. [verwijderd] 18 april 2016 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN confuus schreef op 18 april 2016 09:35:

    Dat is gelijk een hele mooie manier om geld te zuiveren ;)
    
    Ik ben er niet van overtuigd dat er een nieuwe reserve valuta komt of moet komen.
    
    Een globale reservemunt is de eurozone problemen in het kwadraat.
    

    Wereld heeft altijd behoefte aan een handelsvaluta gehad. Tijdens de donkere eeuwen was er geen, daarvoor en daarna wel.
12. [verwijderd] 18 april 2016 09:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is er mis met de dollar?
13. Brievenbus 18 april 2016 10:13

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    BEN confuus schreef op 18 april 2016 09:43:

    Wat is er mis met de dollar?
    

    Zit te veel coke aan de biljetten?
    
    Bleh, als ik jou zo lees kan jij niet wachten tot contant geld is uitgebannen en alles is gezuiverd; engerd!
14. [verwijderd] 18 april 2016 10:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN confuus schreef op 18 april 2016 09:43:

    Wat is er mis met de dollar?
    

    Met de dollar zelf is niks mis. Maar de dollar in de functie van WRV WHV past niet meer in deze tijd. Evenals de (bezetting van) Instituten die uit Bretton Woods zijn voortgekomen, we leven niet meer in 1944 maar in 2016 en in die tijd is heel veel in een stroomversnelling geraakt. Imho moet er een Bretton Woods 2.0 komen met ondermeer een nieuwe WHV/WRV, die alleen tussen CB's uitwisselbaar is EN digitaal. Een elastische electronische valuta, die niet meer gehinderd wordt door de economie van één land. Wanneer die er eenmaal is, wordt de dollar gewoon weer betaalmiddel voor in principe de VS.
15. ffff 18 april 2016 11:00

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13882

      Gegeven: 18089

    •    Aantal posts: 38.450

    Dat is gelijk een hele mooie manier om geld te zuiveren ;)
    
    Toch nog maar weer eens beter om je heen kijken, Ben! Probeer er zelf maar eens achter te komen hoeveel puur cash geld je zonder de minste problemen, zonder identificatie, zonder registratie, in verschillende Europese landen, om nog maar te zwijgen, buiten Europa in fysiek goud kunt omzetten.....
    
    " Zuiveren", dat is nu echt een utopie!
16. [verwijderd] 18 april 2016 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zal niet zonder slag of stoot gaan, want komt zo'n crypto WRV ipv de dollar, dan verliest de dollar de commodity prijzing ... die zal vanaf dat moment in de nieuwe WRV gaan noteren, maar verhandelen zal die in de valuta van de aan- cq verkopers.
17. [verwijderd] 18 april 2016 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die tijd is straks voorbij als er geen echte cash meer is Peter. En ik denk dat het geen vijf jaar meer duurt.
18. [verwijderd] 18 april 2016 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 18 april 2016 10:13:

    [...]
    
    Zit te veel coke aan de biljetten?
    
    Bleh, als ik jou zo lees kan jij niet wachten tot contant geld is uitgebannen en alles is gezuiverd; engerd!
    

    Los van het feit dat digitaal geld veel handiger is. Je hoeft nooit meer te pinnen en lastig te doen in de kroeg met het delen van de rekening.
    
    Het grote voordeel wat ik zie is dat banken niet meer nodig zijn voor betalingsverkeer. En je dus geen risico meer loopt dat je spaargeld kwijt raakt door faillissement banken. En dus hoef je als overheid banken niet meer te garanderen.
19. [verwijderd] 18 april 2016 11:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voordat het zover is ga ik vanmiddag nog snel een schilderij wat ik kocht cash afrekenen ;)
20. jrxs4all 27 april 2016 11:37

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    Meerdere Duitse kranten waaronder de Frankfurter Allgemeine Zeitung komen met het bericht dat het over en uit is met 500 euro biljet, 4 mei gaat de ECB besluiten dat het wordt afgeschaft.
    
    Snel mijn voorraadje maar even inwisselen in 1000 Zwitserse Frank biljetten :)