Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. hegveld2023 28 oktober 2016 12:03

   auteur info

   • hegveld2023

     Lid sinds: 12 feb 2003

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 737

   De rente is iets aan het stijgen. Dit is goed voor onderhandelingspositie van Delta Lloyd.
2. [verwijderd] 28 oktober 2016 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rentes blijven oplopen
   30 min geleden Johan Wiering
   
   De obligatierentes zijn de laatste weken stevig opgelopen, deels als gevolg van meevallende economische cijfers en de wereldwijd aantrekkende inflatie. Ook de verwachting dat de Fed de rente binnenkort gaat verhogen en andere centrale banken minder zullen stimuleren, joeg beleggers uit obligaties.
   
   Dat moeten we hebben........
3. DerksVisie 28 oktober 2016 12:17

   auteur info

   • DerksVisie

     Lid sinds: 02 apr 2016

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 610

     Gegeven: 602

   •    Aantal posts: 2.328

   quote:

   prinszicht schreef op 28 oktober 2016 11:41:

   Gisteren een video van IEX van AJK, vanochtend FD en nu weer IEX artikel. Zit je zonder dan zit je blijkbaar goed volgens de berichten. Want, het risico is groot op een correctie en de upside beperkt. Dat zijn 3 berichten in zeg een halve dag zo net voor het weekend. Dus verkopen!
   
   Vooral die video was lollig. He AJ, zeg jij eens wat negatiefs over DL! Ik! Waarom? Nou je weet wel. Nee, ik heb geen benul. De koers loopt toch op! Ja maar. Maar wat? Er is risico. Echt waar. Maar dat weet iedereen toch al. Klopt, maar als jij het zegt....is toch anders. Maar wat moet ik dan zeggen? Laat gewoon de grafiek zien en wijs wat punten aan en benoem VOORAL het risico voor de kopers op 5,30. Oh ok dan. En nog wat..... Wat? Doe ff een stropdas om. Ziet er met wat professioneler uit.
   

   Vooral de camera inzoomen op het beeldscherm ziet er heel professioneel uit, maar dat terzijde.
   
   Ze roepen inderdaad de hele tijd pak je winst, maar dat riepen ze ook al bij €5,30 en volgens mij ook al bij €4,12. Zal eens een groffe berekening uittypen.
   
   Mensen die een dag voor het bod zijn ingestapt, hebben een gemiddeld rendement van 30% bij een koers van €5,30. Stel het bod wordt nog 20% hoger, dan zou je dus bijna de HELFT van je te behalen winst hebben weggegeven. En als er echt zoveel risico zou zijn zoals IEX beweert, dan kan je het helemaal niet voor €5,30 verkopen dan staat de koers veel lager.
   
   Conclusie: Nu verkopen is zonde.
4. Ir en Largo 28 oktober 2016 12:51

   auteur info

   • Ir en Largo

     Lid sinds: 18 jul 2013

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 681

   Hier een verkorte versie van Nico Inberg's stukje in IEX
   
   Het Financieel Dagblad kopte vanochtend dat Delta Lloyd en NN Group er nog lang niet uit zijn met zijn tweetjes. Uiteraard via anonieme bronnen, maar aangezien zowel Delta Lloyd- als FD-medewerkers doorgaans hetzelfde cafe frequenteren, moeten we deze informatie enigszins au serieux beoordelen.
   
   Hier de tijdlijn zoals die door NN en Delta LLoyd gehanteerd wordt. Uit het prospectus van de AFM:
   
   Binnen vier weken na de aankondiging van een openbaar bod moet door de bieder een persbericht worden gepubliceerd waarin hij aangeeft:
   1. dat hij binnen een door hem te bepalen en te noemen periode van ten hoogste twaalf weken na de aankondiging van het voorgenomen bod een verzoek tot goedkeuring van het biedingsbericht bij de AFM zal indienen.
   2. dat hij alsnog afziet van een bod. Uiteraard bestaat deze laatste mogelijkheid niet bij een verplicht bod.
   
   Dit soort berichten als vandaag in de krant is koren op de molen van NN. Hoe lager de beurskoers staat, hoe beter een eventuele hogere bieding er uitziet.
   Dat het hele verhaal door zal gaan, lijkt vrij logisch maar kan dus wel eens langer duren dan gepland.
   
   FD haalt dus de informatie uit de kroeg bij DL medewerkers en dat moeten we dan au sérieux nemen.
   FD neem ik pas au sérieux als zij de informatie rechtstreeks krijgen van Lard Friese en/of Hans van der Noordaa.
   
   
5. [verwijderd] 28 oktober 2016 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zouden we vandaag bij slot hoger sluiten als gisteren?
   Zou er van die andere partijen een bod komen om NN te sarren?
   Ik gok op slot 5.62 want we zitten heel dicht bij de ontknoping
   en niemand wil 1 Euro mislopen
6. A3aan 28 oktober 2016 13:11

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4594

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 13.578

   quote:

   lokeend schreef op 28 oktober 2016 11:28:

   [...]
   
   Gewoon een rondje fietsen de dag is nog jong
   

   Dat ga ik inderdaad nu doen. Schade DL valt tot nu toe mee.Wel wat KPN-en erbij genomen vanmorgen
7. A3aan 28 oktober 2016 13:21

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4594

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 13.578

   enne dat verhaal in Financiële Dagblad. Zou de eigenaar van dat blad misschien op de valreep ook wat willen verdienen? Eigenaar is toch HAL of zit ik er naast?
8. Jake90 28 oktober 2016 13:32

   auteur info

   • Jake90

     Lid sinds: 15 apr 2009

     Laatste bezoek: 21 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 230

   •    Aantal posts: 3.271

   quote:

   shorterman schreef op 28 oktober 2016 10:42:

   [...]De intrinsieke waarde geeft wel het vermogen aan, beste Janesnake. Intrinsieke waarde is het vermogen van het bedrijf gedeeld door het aantal uitstaande aandelen. En dus is intrinsieke waarde het vermogen wat een aandeel waard is. En.....natuurlijk is de toekomst belangrijk. Maar de toekomst is altijd onzeker, en analisten vertellen hele mooie verhalen, als het hen uitkomt, om daarna met zeer negatieve fantasieverhalen de koers te laten kelderen om de kleine beleggers vrijwel al hun geld afhandig te maken. Pompen en dumpen noemen ze dat, en dat is mijn vrees bij Galapagos, en ook bij Fagron. Zo heeft Fagron een NEGATIEVE intrinsieke waarde, een negatief vermogen dus. Ze leven van de bank, bij de gratie van de bank. Galapagos heeft haar toekomstverwachting niet waar gemaakt met een netto winst van 8 miljoen en (nog steeds)een groot operationeel verlies.
   

   Ik zeg niet dat de intrinsieke waarde niet het vermogen aan geeft, integendeel ik geef aan dat de intrinsieke waarde inderdaad het vermogen inderdaad een verband hebben. Alleen stop een investeerder geld in een fonds om het in de toekomst er weer uit te halen. Je wil dus weten of het in de toekomst meer of minder waard is geworden. Daarom zijn de FCF belangrijk omdat je o.b.v deze berekening kunt zien of het eigen vermogen (en de intrinsieke waarde) meer of minder wordt. Natuurlijk is het een schatting en is niks zeker, anders kun je met een kwartje de wereld rond. Dit alles maakt het ook zo moeilijk om een bedrijf in waarde te schatten, als de bedrijfswaarde o.b.v. van intrinsieke waarde werd bepaald dan was het leven makkelijker geweest en dan gaat jouw theorie op. Maar zoals je zelf al aangeeft zijn de marktprijzen anders dan de intrinsieke waarde en gaat die vlieger dus niet op.
   
   Simpel voorbeeld:
   Jij vraagt mij om € 50.000 euro te investeren in een auto omdat jij taxi chauffeur wil worden. Als investeerder betaal ik € 50.000 voor een occasion Mercedes E en heb ik dus mijn investering als intrinsieke waarde in een auto terug gehad (je kunt dit voorbeeld ook zo maken dat de bank ook mee doet maar dat laat ik even buiten beschouwing). Maar ik wil, als investeerder, zien waarom ik € 50.000 in jouw taxi auto moet investeren. Wat komt er de komende jaren binnen? Wat is je business plan? Hoe zorg jij ervoor dat die taxi vol zit en wat betaald men hiervoor? Met deze info kan ik inschatten of de FCF voldoende is om alle lasten te betalen en of ik dus ook later meer dan € 50.000 uit jouw taxi bedrijf kan halen. Mocht ik alleen naar de intrinsieke waarde kijken dan zal ik zien dat het bedrijf volgend jaar minder waard is.. de auto schrijft in het eerste jaar meer af, er is nog geen naamsbekendheid en de taxi zit dus niet altijd vol. Daarnaast heb je geïnvesteerd in reclame op taxi websites maar dat heb ik niet gezien omdat je dit niet mag activeren. Kortom ik besluit het geld uit je onderneming te halen omdat de intrinsieke waarde is gedaald, niet wetende dat je over +/- 5 jaar de taxi wel vol weet te krijgen, puur door alle investeringen die je de jaren vooraf gedaan hebt.
9. snuf13 28 oktober 2016 13:46

   auteur info

   • snuf13

     Lid sinds: 08 mei 2009

     Laatste bezoek: 17 okt 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 818

     Gegeven: 196

   •    Aantal posts: 14.499

   Als er dit weekend of volgende week nog geen bod komt, krijgt NN haar zin.
   Dan duiken de koersen onder de 4€ en dat is precies wat ze willen.....
   Goed DL binnenharken en iedereen in de ahit!!!!!!
10. Jake90 28 oktober 2016 13:53

    auteur info

    • Jake90

      Lid sinds: 15 apr 2009

      Laatste bezoek: 21 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 3.271

    quote:

    snuf13 schreef op 28 oktober 2016 13:46:

    Als er dit weekend of volgende week nog geen bod komt, krijgt NN haar zin.
    Dan duiken de koersen onder de 4€ en dat is precies wat ze willen.....
    Goed DL binnenharken en iedereen in de ahit!!!!!!
    

    Als de onderhandelingen stoppen misschien ja, maar als het nieuws gewoon uitblijft zeker niet.
11. [verwijderd] 28 oktober 2016 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vanmiddag nog de pre weekend rush, gaan we weer naar de 5,60+
    De koersen gaan alleen duikelen als NN afhaakt...
12. [verwijderd] 28 oktober 2016 14:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De obligatierentes zijn de laatste weken stevig opgelopen, deels als gevolg van meevallende economische cijfers en de wereldwijd aantrekkende inflatie.
    Ook de verwachting dat de Fed de rente binnenkort gaat verhogen en andere centrale banken minder zullen stimuleren, joeg beleggers uit obligaties.
    
    Gaan met DL nog mooie tijden beleven.
13. DerksVisie 28 oktober 2016 14:11

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    quote:

    snuf13 schreef op 28 oktober 2016 13:46:

    Als er dit weekend of volgende week nog geen bod komt, krijgt NN haar zin.
    Dan duiken de koersen onder de 4€ en dat is precies wat ze willen.....
    Goed DL binnenharken en iedereen in de ahit!!!!!!
    

    Als Vivat daadwerkelijk geïnteresseerd is, dan wacht het rustig af tot NN haar maximale bod heeft uitgebracht. Om vervolgens er een bod overheen te leggen. Wij zullen het pas weten of er meerdere geïnteresseerden zijn wanneer NN haar tweede bod heeft gedaan.
14. [verwijderd] 28 oktober 2016 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DerksVisie schreef op 28 oktober 2016 14:11:

    [...]
    
    Als Vivat daadwerkelijk geïnteresseerd is, dan wacht het rustig af tot NN haar maximale bod heeft uitgebracht. Om vervolgens er een bod overheen te leggen. Wij zullen het pas weten of er meerdere geïnteresseerden zijn wanneer NN haar tweede bod heeft gedaan.
    

    NN heeft wat tijd maar zal zijn troeven toch op tafel moeten gaan leggen. Anders krijgen ze DL echt niet. En Vivat en ASR zullen hun kaarten pas op tafel leggen als dat nuttig / nodig is. NN is begonnen en kan alleen doorgaan met uitleggen of afhaken (gezichtsverlies)
15. Advocaat van de Duivel 28 oktober 2016 14:22

    auteur info

    • Advocaat van de Duivel

      Lid sinds: 10 mrt 2006

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 520

      Gegeven: 1267

    •    Aantal posts: 1.192

    quote:

    snuf13 schreef op 28 oktober 2016 13:46:

    Als er dit weekend of volgende week nog geen bod komt, krijgt NN haar zin.
    Dan duiken de koersen onder de 4€ en dat is precies wat ze willen.....
    Goed DL binnenharken en iedereen in de ahit!!!!!!
    

    Tijd voor je shot! Dit is weer zulke onzin........pfffff
16. Ahold DelHansie 28 oktober 2016 14:50

    auteur info

    • Ahold DelHansie

      Lid sinds: 17 okt 2016

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 87

    quote:

    Sparge schreef op 28 oktober 2016 14:19:

    [...]
    
    NN heeft wat tijd maar zal zijn troeven toch op tafel moeten gaan leggen. Anders krijgen ze DL echt niet. En Vivat en ASR zullen hun kaarten pas op tafel leggen als dat nuttig / nodig is. NN is begonnen en kan alleen doorgaan met uitleggen of afhaken (gezichtsverlies)
    

    Zou ASR eventueel een gegadigde zijn om DL over te nemen? Ik heb hier verder nog niets over gelezen! Er zijn alleen enkele potentiële Aziatische preditors genoemd..
17. [verwijderd] 28 oktober 2016 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sparge schreef op 28 oktober 2016 14:19:

    [...]
    
    NN heeft wat tijd maar zal zijn troeven toch op tafel moeten gaan leggen. Anders krijgen ze DL echt niet. En Vivat en ASR zullen hun kaarten pas op tafel leggen als dat nuttig / nodig is. NN is begonnen en kan alleen doorgaan met uitleggen of afhaken (gezichtsverlies)
    

    Velen vergeten dit even voor het gemak.... DNB geeft nooit toe, al maanden de pest aan Vivat...... ASR....moet de Staat toestemming geven voor een overname.
    
    Bij Vivat is de goedkeuring van toezichthouder DNB geen vanzelfsprekendheid, aangezien de Chinese eigenaren DNB afgelopen jaar flink tegen de haren in hebben gestreken door een hele laag Nederlandse directeuren te ontslaan en te vervangen door eigen mensen. Voor ASR geldt dat de Staat, met 65,2% nog altijd de grootste aandeelhouder, toestemming moet geven voor een overname.
    
    
18. [verwijderd] 28 oktober 2016 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Advocaat van de Duivel schreef op 28 oktober 2016 14:22:

    [...]
    
    Tijd voor je shot! Dit is weer zulke onzin........pfffff
    

    Ach, er zitten ook mafkezen op het forum......hahah
    
19. [verwijderd] 28 oktober 2016 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben benieuwd of de trend zoals de laatste dagen is ingezet zich ook vandaag gaat laten zien. vanaf 15.30 uur twee uur lang stijgen met grote orders en een koers van ver boven de €5,60 zou geweldig zijn.
    We gaan het zien!!
20. DerksVisie 28 oktober 2016 15:07

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    quote:

    Eurowin schreef op 28 oktober 2016 14:56:

    [...]
    
    Velen vergeten dit even voor het gemak.... DNB geeft nooit toe, al maanden de pest aan Vivat...... ASR....moet de Staat toestemming geven voor een overname.
    
    Bij Vivat is de goedkeuring van toezichthouder DNB geen vanzelfsprekendheid, aangezien de Chinese eigenaren DNB afgelopen jaar flink tegen de haren in hebben gestreken door een hele laag Nederlandse directeuren te ontslaan en te vervangen door eigen mensen. Voor ASR geldt dat de Staat, met 65,2% nog altijd de grootste aandeelhouder, toestemming moet geven voor een overname.
    
    

    Ik snap eigenlijk totaal niet waarom DNB geen goedkeuring zou geven. De reden is dat Anbang direct na de overname de Nederlandse top eruit heeft gezet. Maar wat is daar mis mee? Het bedrijf was op sterven na dood, het moest nota bene gered worden door de overheid. Dan is het toch volstrekt logisch dat de top vernieuwd wordt?
    
    Of hun eigen mensen beter het werk kunnen verrichten dat staat zeker niet vast. Maar om hierdoor geen goedkeuring te verschaffen, zou een vreemde gang van zaken zijn.