Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oekraine-referendum special:)

1. mjmj 13 april 2016 19:09

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 239

   •    Aantal posts: 9.778

   Alle EU-landen hebben wel een rotte plek. Utopia bestaat niet.
2. rationeel 19 april 2016 16:32

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het kabinet heeft een stemming in de Tweede Kamer over het omstreden Oekraïne-verdrag krapjes gewonnen. Een motie van bijna de hele oppositie waarin het kabinet wordt gevraagd de goedkeuringswet voor het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne "zo spoedig mogelijk" in te trekken, haalde het niet.
   75 Kamerleden stemden tegen de motie en 71 voor, weet het ANP. Bij de PvdA stemde Jacques Monasch zoals verwacht mee met de oppositie. Het kabinet kreeg weer steun van de onafhankelijke Kamerleden Van Vliet en Houwers.
   
   Op 6 april werd het verdrag tijdens een raadgevend referendum verworpen. Iets meer dan 61 procent van de kiezers zag niets in het akkoord.
   
   Het kabinet wil pas over ruim twee maanden zeggen hoe het precies verder wil met het 'nee' van de kiezers. Dat is na het Britse referendum over het EU-lidmaatschap op 23 juni en het einde van het Nederlandse voorzitterschap van de EU eind van die maand. De oppositie wilde nu direct duidelijkheid.
   
3. objectief 19 april 2016 17:08

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4928

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.378

   quote:

   rationeel schreef op 19 april 2016 16:32:

   Het kabinet heeft een stemming in de Tweede Kamer over het omstreden Oekraïne-verdrag krapjes gewonnen. Een motie van bijna de hele oppositie waarin het kabinet wordt gevraagd de goedkeuringswet voor het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne "zo spoedig mogelijk" in te trekken, haalde het niet.
   
   

   Klopt niet...van de oppositie stemden D66 en GroenLinks mee met het kabinet.
4. rationeel 19 april 2016 19:09

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   fred12345 schreef op 19 april 2016 17:08:

   [...]
   
   Klopt niet...van de oppositie stemden D66 en GroenLinks mee met het kabinet.
   

   Er staat toch bijna;)
   Leg nog maar even de vinger op de zere plek.
   Schijnheiligheid kent bij bepaalde partijen geen grenzen.
5. rationeel 30 april 2016 16:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Indien 65-plussers massaal hun stem gaan uitbrengen op 23 juni, is de kans groot dat de Brexit een feit wordt. Jongeren, die doorgaans voor een Europees lidmaatschap zijn, zijn veel minder bereid om te gaan stemmen.
6. whammy 30 april 2016 16:25

   auteur info

   • whammy

     Lid sinds: 15 apr 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 849

     Gegeven: 5359

   •    Aantal posts: 5.648

   HILVERSUM (ANP) - Thierry Baudet, een van de initiatiefnemers van het referendum over het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne, heeft premier Mark Rutte voor de rechter gesleept. Die neemt de uitslag niet serieus, vindt Baudet, die vrijdag een dagvaarding heeft verstuurd. Dat zei hij in het EO-programma Dit is de dag op NPO Radio 1.
   Bij het referendum begin deze maand stemde een meerderheid tegen het verdrag. In artikel 11 van de wet daarover staat dat het kabinet dan zo snel mogelijk het associatieverdrag moet goedkeuren of afwijzen. Maar Rutte wil de komende maanden onderhandelen, om te kijken of het verdrag kan worden aangepast. ,,Er valt niets te onderhandelen, de keuze is A of B'', aldus Baudet.
   
   Volgens GW is er sprake van een ambtsmisdrijf omdat Rutte artikel 11 aan zijn laars lapt.
7. hirshi 30 april 2016 16:58

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   whammy schreef op 30 april 2016 16:25:

   HILVERSUM (ANP) - Thierry Baudet, een van de initiatiefnemers van het referendum over het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne, heeft premier Mark Rutte voor de rechter gesleept. Die neemt de uitslag niet serieus, vindt Baudet, die vrijdag een dagvaarding heeft verstuurd. Dat zei hij in het EO-programma Dit is de dag op NPO Radio 1.
   Bij het referendum begin deze maand stemde een meerderheid tegen het verdrag. In artikel 11 van de wet daarover staat dat het kabinet dan zo snel mogelijk het associatieverdrag moet goedkeuren of afwijzen. Maar Rutte wil de komende maanden onderhandelen, om te kijken of het verdrag kan worden aangepast. ,,Er valt niets te onderhandelen, de keuze is A of B'', aldus Baudet.
   
   

   Dom zwart-wit denken.
   
   Proces is bij voorbaat kansloos en de zoveelste poging om het volk te misleiden ten bate van het eigen gelijk van weer zo'n circusclown.
   
   Thierry Baudet komt natuurlijk nergens meer aan de bak en dan gaat hij uit frustratie flink doen in de hoop serieus te worden genomen.
8. rationeel 30 april 2016 17:20

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   hirshi schreef op 30 april 2016 16:58:

   [...]
   
   Dom zwart-wit denken.
   
   Proces is bij voorbaat kansloos en de zoveelste poging om het volk te misleiden ten bate van het eigen gelijk van weer zo'n circusclown.
   
   Thierry Baudet komt natuurlijk nergens meer aan de bak en dan gaat hij uit frustratie flink doen in de hoop serieus te worden genomen.
   

   Baudet zullen we nog veel van horen. Een van de meest competente kenners van het wel en wee van onze regeerders van dit moment..En dat niet alleen ook van onze geschiedenis, om tot onze vrijheden te komen.. Kijk eens naar zijn promotie en de talloze boeken die hij als begin dertiger al op zijn naam heeft staan.
   Om iemand met deze competenties een circusclown te noemen, heb je niet veel begrepen van een open debat, noch van...nog altijd... de rechten van de burger..
9. hirshi 30 april 2016 17:26

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   rationeel schreef op 30 april 2016 17:20:

   [...]
   
   Baudet zullen we nog veel van horen. Een van de meest competente kenners van het wel en wee van onze regeerders van dit moment..En dat niet alleen ook van onze geschiedenis, om tot onze vrijheden te komen.. Kijk eens naar zijn promotie en de talloze boeken die hij als begin dertiger al op zijn naam heeft staan.
   Om iemand met deze competenties een circusclown te noemen, heb je niet veel begrepen van een open debat, noch van...nog altijd... de rechten van de burger..
   

   Of jij hebt er niet veel van begrepen - dat kan natuurlijk ook!
   
   www.retecool.com/thierry-baudet-is-ee...
10. [verwijderd] 30 april 2016 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 30 april 2016 17:20:

    [...]
    
    Baudet zullen we nog veel van horen. Een van de meest competente kenners van het wel en wee van onze regeerders van dit moment..En dat niet alleen ook van onze geschiedenis, om tot onze vrijheden te komen.. Kijk eens naar zijn promotie en de talloze boeken die hij als begin dertiger al op zijn naam heeft staan.
    Om iemand met deze competenties een circusclown te noemen, heb je niet veel begrepen van een open debat, noch van...nog altijd... de rechten van de burger..
    

    Helemaal eens grote kracht van de man is dat hij anderen met argumenten wakker en actief maakt.
    En onze pensionado noemt alles clown wat afwijkt van de VVD roofkapitalisten, Roemer en Samsom waren eerder al clown, liever clown dan een sloper van gemeenschap en democratie, met clowns valt er ook nog eens te lachen.
    Ouderdom komt met gebreken zo kijk ik maar naarsteeds weer die clown reactie, ze snappen er niets meer van.
    Maar zeker Baudet gaan we meer van horen.
    
11. hirshi 30 april 2016 20:26

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Geniet schreef op 30 april 2016 19:22:

    [...]
    
    Maar zeker Baudet gaan we meer van horen.
    
    

    Grote fan van GW.
12. rationeel 30 april 2016 21:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    hirshi schreef op 30 april 2016 17:26:

    [...]
    
    Of jij hebt er niet veel van begrepen - dat kan natuurlijk ook!
    
    www.retecool.com/thierry-baudet-is-ee...
    

    Wat is er mis met dat itw?
13. rationeel 30 april 2016 21:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het sterke punt van Baudet is, dat hij verstand van zaken heeft, en sowieso intelligenter dan de ondervragers, of zgn tegnstanders is. Ik heb al veel itw's met hem gezien, en hij komt er altijd in naar voren als de winnaar van de discussie. En belangrijk, hij heeft gewoon gelijk;)
14. hirshi 1 mei 2016 08:49

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    rationeel schreef op 30 april 2016 21:18:

    Het sterke punt van Baudet is, dat hij verstand van zaken heeft, en sowieso intelligenter dan de ondervragers, of zgn tegnstanders is. Ik heb al veel itw's met hem gezien, en hij komt er altijd in naar voren als de winnaar van de discussie. En belangrijk, hij heeft gewoon gelijk;)
    

    Meen toch ook waargenomen te hebben dat hij niet erg serieus genomen wordt. Maar dat heeft natuurlijk alles te maken met mijn en jouw selectieve perceptie. Je ziet wat je wil zien.
    
    In intellectueel opzicht steekt deze circusclown Baudet trouwens wel ver boven carnavalsclown Emile Roemer uit. Of je nu een bruin hemd of een rood hemd over je onderbuik laat hangen maakt in feite niet zoveel verschil. Het klootjesvolk vindt alles prachtig als het maar tegen de gevestigde orde is.
15. rationeel 1 mei 2016 16:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    hirshi schreef op 1 mei 2016 08:49:

    [...]
    
    Meen toch ook waargenomen te hebben dat hij niet erg serieus genomen wordt. Maar dat heeft natuurlijk alles te maken met mijn en jouw selectieve perceptie. Je ziet wat je wil zien.
    
    In intellectueel opzicht steekt deze circusclown Baudet trouwens wel ver boven carnavalsclown Emile Roemer uit. Of je nu een bruin hemd of een rood hemd over je onderbuik laat hangen maakt in feite niet zoveel verschil. Het klootjesvolk vindt alles prachtig als het maar tegen de gevestigde orde is.
    

    Hoe kom je er bij, dat hij niet serieus genomen wordt? Hij wordt gezien als de hoop in moeilijke tijden, door links en rechts. Namelijk door weldenkend Nederland.
    Weldenkend Nederland heeft namelijk genoeg van de middelmaat, die aan de macht komt door partij politieke spelletjes. Op internet kan een ieder bekijken wat voor vlees we in de kuip hebben, en vallen er velen door de mand.
    Stel je open voor argumenten!
16. rationeel 2 mei 2016 19:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De geschiedenis van Joden in de Oekraïne is zeer tragisch. Tot op de dag van vandaag hebben zij altijd onder antisemitsime geleden. Joden vielen in de ene pogrom naar de andere. In 1727 was Oekraïne Jodenvrij.
    
    Doordat Joden ervan werden beschuldigd geheuld te hebben met de Duitsers tijdens de Eerste Wereldoorlog, ontstonden vele pogroms 1918 en 1920. Hierdoor werden zo'n 150.000 Joden vermoord. Tijdens de Sjoa, Holocaust, werden in Oekraïne 1,7 miljoen Joden vermoord.
    
    Vandaag de dag hebben de Joden in de Oekraïne het weer moeilijk. Nazi-partij Svoboda krijgt steeds meer aanhang en ook zij zijn onderdeel van de grote geweldadige protesten waar Joden ook het slachtoffer zijn van geweld.
    
17. enwatnu 28 mei 2016 17:57

    auteur info

    • enwatnu

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 505

      Gegeven: 422

    •    Aantal posts: 1.623

    quote:

    enwatnu schreef op 2 april 2016 09:09:

    [...]men moet zich eens gaan verdiepen in de schaliegas winning in Oekraine. Hier kun je zien dat het land beroofd wordt door de oligarchen en de Westerse multinationals.
    www.hpdetijd.nl/2014-09-14/schaliegas...
    www.washingtonpost.com/news/worldview...
    Uiteraard is het bedrijf Burisma Holdings gevestigd op Cyprus zodat zij geen belastingen hoeven te betalen over de winsten behaald uit de gaswinning.
    
    www.bloomberg.com/research/stocks/pri...
    
    Plus je mag aannemen dat dit bedrijf de explotatierechten heeft verkregen voor een appel en een ei uiteraard tegen betaling van steekpenningen aan de voormalige president Yanukovych en consorten.
    
    Kortom de gewone Oekrainer heeft er geen enkel voordeel bij alleen enorme milieulasten en of ze die nog niet genoeg hebben daar.
    
    

    Zoals ik hiervoor schreef zie hier de handel die de EU, Rutte en Ten Broek voor ogen hebben met de Oekraine. De bevolking van de Oekraine schiet er niets mee op en de Nederlandse pluimvee sector wordt enorm genaaid. Hoe zat het ook weer met de uitslag van het referendum? Oh ja het jacht van de oligarch kan uiteraard nog een maatje groter.
    
    925.nl/archief/2016/05/27/referendum-...
18. rene l 29 oktober 2016 11:07

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10177

      Gegeven: 1527

    •    Aantal posts: 10.336

    Ik heb gisteravond met stijgende verbazing onze Pinokkio Dhr. Rutte op tv gezien.
    Hij was teneinde raad en smeekte de burgers om alsnog accoord te gaan met het handelsverdrag met Oekraine.
    Er vielen nog net geen krokodillentranen.
    
    Wat bezielt deze man van de duizend en één beloftes waarvoor geen steen te zwaar is.
    
    Hij heeft nu het volgende beloofd als we het verdrag toch tekenen:
    
    - Ze zullen nooit toetreden tot de EU
    - Ze zullen geen cent meer krijgen
    - Ze zullen geen enkele militaire ondersteuning van ons krijgen
    
    Je bent toch niet goed bij je hoofd als je zulke uitspraken doet, wat heeft het dan in vredesnaam van zin om een handelsverdrag te tekenen met een land dat failliet is en geen cent te makken heeft.
    
    Daarnaast ondermijnt dit land ons juist op het gebied van o.a. land- en tuinbouw, veeteelt en de pluimveesector door de strenge regels die bij ons gelden volledig aan hun laars te lappen.
    
    Neem als voorbeeld het Kippenhotel van Warren Buffet in de Oekraine.
    Eéndagskuikens worden vanuit NL per KLM daar ingevlogen.
    Ze worden vervolgens in slechte omstandigheden in de korte tijd volledig vetgemest.
    Daarna worden ze geslacht en in delen weer teruggevlogen naar ons land en komen in de schappen van onze winkels te liggen voor de verkoop.
    
    Het is de wereld op zijn kop.
    In Nederland mogen we niks meer en t.z.t. zullen we zelf als een kaalgeplukte kip zonder kop onze laatste adem uitblazen.
    
    Voor wat betreft Rutte zal ik zijn eerdere ongepaste woorden niet in de mond nemen, wel mag deze man wat mij betreft met gezwinde spoed voor altijd weggestopt worden onder het grootste Hunnebed dat we in Nederland hebben.
    
19. Chiddix 29 oktober 2016 11:16

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Een emotionele en in het nauw gedreven Rutte probeert nog te redden wat er te redden valt. Misschien gaat het hem lukken voor a.s dinsdag.
    Het referendum was negatief voor onze regering. Of dit uitsluitend te maken heeft met het associatieverdrag, staat te bezien. Ik herhaal de uitspraak van Dijsselbloem vlak voor het referendum. Als het volk maar niet het referendum gaat aangrijpen voor iets anders(proteststem tegen de regering).
20. objectief 29 oktober 2016 11:30

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4928

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.378

    De ondertekening van Nederland is slechts van belang voor de eenheid met het buitenland; maar de geldstromen/miljarden van de EU gaan gewoon door.
    Kortom: voor Rutte is ondertekening belangrijk maar de burger heeft er niks aan.