Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wie gaat Deutsche Bank redden?

1. Ed Verbeek 2 augustus 2016 17:22

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   plof® schreef op 5 april 2016 19:30:

   Deutsche Bank AG
   17:35 CEST
   EUR 14,05 price decrease 0,75 (-5,07%)
   
   Dikke 5% er af zelfs..
   
   Maar geen besmettingsgevaar hoor!
   
   Onze helden van de ECB hebben namelijk alles VOLLEDIG onder controle.
   
   Wij kunnen rustig doortukken.. ;-)

   Deutsche Bank tikte vandaag de low van 11,22 weer aan.
   (all time high 108,14)
   
   Wanneer verzint eullusionist Draghi weer eens een nieuwe truc?
   Of weet IEX misschien weer een 'professional' te vinden die ons iets geruststellends influistert?
2. [verwijderd] 2 augustus 2016 17:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nullen wegstrepen, zeer drastisch ingrijpen dus, het Japanscenario is geen prettig vooruitzicht voor DB en met name Europa...
   
   Er moet nu wat groots voorbij komen...
3. [verwijderd] 2 augustus 2016 17:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paulta schreef op 2 augustus 2016 17:33:

   Nullen wegstrepen, zeer drastisch ingrijpen dus, het Japanscenario is geen prettig vooruitzicht voor DB en met name Europa...
   
   Er moet nu wat groots voorbij komen...
   

   Mogelijk na de Olympics.
4. Ed Verbeek 26 september 2016 10:15

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 2 augustus 2016 17:22:

   weet IEX misschien weer een 'professional' te vinden die ons iets geruststellends influistert?
   

   Joepie, zojuist een nieuwe millenium-low voor Deutsche Bank: 10,65
   In 2007 stond DB nog tegen de 100.
   (in 2001 rond 91)
   
   Maar wie gaat Deutsche Bank redden?
5. [verwijderd] 26 september 2016 10:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Merkel zegt vandaag de Duitse Staat niet.
6. [verwijderd] 26 september 2016 10:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zal ook wel e.o.a. manier overleven hetzelfde als Banc of America van 50/60 naar koersen A.T.L. begin financieleel debacle 2008 en staat nu weer op ca. 15,50.
   Merkel zegt dat wel "Duitse Staat niet" maar er zal wel een "redder" komen en wellicht via de lijntjes met FED en ECB want belang VS is groot m.b.t. financiele systeem.
   grt. sjaak
7. [verwijderd] 26 september 2016 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als er iemand de rekening moet gaan betalen zullen dat de obligatiehouders van Deutsche Bank zijn (en aandeelhouders). Na het verkopen van de gezonde onderdelen mogen die zich de trotse eigenaar namen van de resterende bad bank.
   
   Dat is mijn idee hoe het zich gaat ontwikkelen. Wel een goeie testcase om te zien hoe de living will in praktijk gebracht gaat worden en of dat een beetje goed werkt met het afwikkelen van de derivaten posities.
8. [verwijderd] 26 september 2016 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Weer een uitspraak die ze niet zal waar kunnen maken,zoals 'wir schaffen das'.
   Als het moloch gedrocht Deutsche bank dreigt te kapseizen zullen ze er als de kippen bij zijn om het recht te houden.
   
   Merkel zal Deutsche Bank niet redden - media
   Gepubliceerd op 26 sep 2016 om 10:21 |
   (ABM FN-Dow Jones) Het aandeel van Deutsche Bank verliest maandag fors op het nieuws dat bondskanselier Angela Merkel staatssteun voor de grootste Duitse bank in het verkiezingsjaar 2017 categorisch heeft uitgesloten.
   
   
9. [verwijderd] 26 september 2016 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 26 september 2016 10:15:

   [...]
   Joepie, zojuist een nieuwe millenium-low voor Deutsche Bank: 10,65
   In 2007 stond DB nog tegen de 100.
   (in 2001 rond 91)
   
   Maar wie gaat Deutsche Bank redden?
   

   Zo sterk de Duitse economie presteerde de laatste 15 jaar, zo zwak haar bank er met de pet naar smeet.
   
   Conclusie: mismanagement, zijn er eigenlijk al koppen gerold?
10. [verwijderd] 26 september 2016 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=paulta id=9459161 date=201607061845]
    Merkel mag niet garant staan met belastinggeld, Schauble is daar duidelijk over.
    
    Een waanzinnige hefboom nu, de opgerekte balans met al die derivaten troep eromheen doet minimaal 4x het BNP van Duitsland, qua economie gewoon de helft van de EU.
    
    Weet iemand een oplossing voor deze puzzel?
    
    Dat ziet er gezond uit.....grote klasse.
    
    Wonderbaarlijk genoeg wellicht het grootste gevaar onder de wereldeconomie, de Duitse bank notabene.
11. handyman6 26 september 2016 15:35

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4207

      Gegeven: 12791

    •    Aantal posts: 20.486

    Zal wel weer met dezelfde boekhoudkundige truuk worden opgelost als in 2008 met alle grootbanken ,uitgezonderd Lehman Bro'sBank.
    Of weten jullie niet meer hoe dat ging?
    H6
12. jrxs4all 26 september 2016 16:37

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    Weer een hoofdpijndossier erbij voor Merkel.... wir schaffen auch das nicht.
    
    Nu moet het toch echt lukken om als slechtste bondskanselier ooit de geschiedenisboeken in te gaan. Hoe is deze domme, naieve vrouw, opgegroeid in een schijnwereld van christelijke en socialistische sprookjes in vredesnaam op deze positie terechtgekomen.
    
    En nu deze stoere taal over Deutsche Bank, dat moest natuurlijk wel na alles wat de Duitse regering onlangs over de Italiaanse banken had gezegd. Bovendien een bank met Deutsche in de naam, nog een extra reden om ze te laten vallen voor alle pathologische zelfhaters in Duitsland met Merkel voorop.
    
    Alles met elkaar een prima kans voor Merkel om te laten zien dat ze ook van economie en van de werking van de financiele markten totaal niets heeft begrepen.
    
    Want uiteraard moet ze haar woorden inslikken en wordt er linksom of rechtsom een oplossing gevonden, waarbij in ieder geval de obligatiehouders geen pijn hoeven te lijden. Gewoon omdat het moet. En de bondsdagverkiezingen zijn pas over 1 jaar, dat gaat nooit lukken om deze kwestie zolang te rekken.
    
    Short gaan op Merkel en de CDU zou wel eens net zo profijtelijk kunnen zijn als short gaan op Deutsche Bank. Wat een knoeiers.
13. [verwijderd] 26 september 2016 16:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 26 september 2016 16:37:

    Want uiteraard moet ze haar woorden inslikken en wordt er linksom of rechtsom een oplossing gevonden, waarbij in ieder geval de obligatiehouders geen pijn hoeven te lijden.
    

    Zou je denken?
    
    Ik zet mijn geld er niet op in.
14. jrxs4all 26 september 2016 16:52

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    BEN neutraal schreef op 26 september 2016 16:44:

    [...]
    Ik zet mijn geld er niet op in.
    

    Wel op het omgekeerde ?
    
    De bank laten afwikkelen volgens de Europese regels zou een enorm politiek probleem veroorzaken voor de Duitse regering. En dat ook nog in een verkiezingsjaar.
15. [verwijderd] 26 september 2016 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is het politieke probleem van een bail-in dan?
    
    Het politieke probleem lijkt me groter voor een bail-out.
16. [verwijderd] 26 september 2016 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op het omgekeerde zet ik mijn geld ook niet in, want ik ben er niet van overtuigd dat DB perse een probleemgeval is. Huidige koers zit al veel te veel negativisme in verdisconteerd om aantrekkelijke short positie te zijn IMO.
17. [verwijderd] 26 september 2016 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou Ben, als het echt zo erg is met die derivatenrommel als wordt gevreesd, dan is het koersdoel uiteindelijk
    
    richting nul, maw veel potentie alhier en dat voor een Deutsche Bank.
    
    De daling van het afgelopen jaar doet het ergste vrezen.
18. objectief 26 september 2016 17:21

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4875

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.242

    Zodra de Monte dei Paschi definitief gered is, dan zet ik in op aandelen D.B.
    Het lijkt me sterk dat deze bank niet gaat overleven.
19. jrxs4all 26 september 2016 17:24

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    BEN neutraal schreef op 26 september 2016 16:57:

    Wat is het politieke probleem van een bail-in dan?
    
    Het politieke probleem lijkt me groter voor een bail-out.
    

    Banenverlies, particuliere beleggers die hun geld kwijtraken of zelfs spaarders. Hoewel dat laatste niet zal gebeuren omdat er een onbeperkte garantie is, maar dan is het uiteindelijk ook weer een probleem van de overheid. En economische schade omdat de markt dit niet leuk gaat vinden.
    
    De bank zonder meer volgooien met geld van de Duitse belastingbetaler is inderdaad ook een politiek probleem. Men heeft zich klem laten zetten.
    
    Daarom vraagt dit om een creatieve oplossing. Misschien iets in Europees verband al dat niet met hulp van de ECB. Iets waar de zuidelijke probleembanken ook wat aan hebben en dan is iedereen weer tevreden. Zo is het altijd gegaan.
    
    En natuurlijk een telefoontje naar het Witte Huis, of misschien is dat er al geweest.
20. [verwijderd] 26 september 2016 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Spaarders komen sowieso niet aan de beurt bij een bail-in.
    
    Herstructurering kapitaal DB betekent niet dat er banen verloren gaan perse, noch dat de bank ophoudt met zaken doen.
    
    De oplossing zal er denk ik 1 zijn volgens het SNS blauwdruk.
    
    Er staan trouwens genoeg senior obligaties uit zodat die niet eens helemaal afgeschreven hoeven te worden. EN DB heeft genoeg gezonde assets die afgesplitst kunnen worden.
    
    De liquiditeit is ook geen probleem, aangezien bijna alles lang gefinancierd is en ze heel veel cash op de balans hebben staan.
    
    De hoogte van de boete voor DB is natuurlijk ook schromelijk overdreven als je dat vergelijkt met de bedragen waar US banken voor gesettled hebben. Maar in dit geval helpt het vast niet dat de EU een 13mrd naheffing naar Apple heeft gestuurd.