Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

BREXIT referendum 23 juni 2016

1. [verwijderd] 25 juni 2016 21:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A3aantje schreef op 25 juni 2016 20:57:

   Gezien de reacties is het goed mis in dit land. Ook een tweedeling in dit land. Erg verontrustend hoe er gedacht wordt door een aantal.
   

   Dat geldt voor de hele westerse samenleving.
   Zou me niet verbazen wanneer het machtsvacuüm in west, naar een machtsblok in het verre oostan aan het verschuiven is. Imho -> China wordt het nieuwe NU ... althans, over enkele decennia ;-)
   
   Aangezien de ganse financiële wereld (incl. de wereld reserve valuta) nog steeds westers georiënteerd is .... moet daarin hoognodig een wijziging komen (bv een nieuwe digitale WRV, geen landsvaluta meer) ... maar ook hier staan de hakken in het zand.
   Wanneer DAT zo tot het laatste toe blijft, gaat men het erop aan laten komen en loop je een risico van Dark Ages 2.0
2. [verwijderd] 25 juni 2016 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gatekeeper schreef op 25 juni 2016 19:57:

   Opvallend is dat Griekenland nog steeds zwaar te lijden heeft binnen de EU en er nog steeds niet bovenop is. Kijken we naar Ijsland buiten de EU daar draait de economie weer goed. En het Verenigd koninkrijk staat min of meer al op eigen benen met een eigen munt, eigen landsgrenzen/water en de vele uitzonderingen die er al waren met de EU. Zou zeggen trek je conclusie. Het zou mij niet verbazen als met een tijdje het Verenigd Koninkrijk het beste jongetje van de klas blijkt te zijn en de gehele EU stikjaloers is...
   

   IJsland, niks mis mee. Weinig groei www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-... dus lekker rustig daar.
   
3. [verwijderd] 25 juni 2016 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inwoneraantal V.K. 63 miljoen (ongeveer 50 miljoen meerderjarig)
   
   70 procent gaat stemmen = 35 miljoen
   52% stemt vóór een Brexit = 18 miljoen
   48% stemt tegen een Brexit = 17 miljoen
   
   Nu wil 2 miljoen (= 12 % van de anti Brexit groep) een nieuw referendum omdat ze vinden dat het Brexit referendum niet op redelijke grond is georganiseerd ->
   
   www.nu.nl/brexit/4283419/twee-miljoen...
   
   ===================
   
   De media berichten dit met grote koppen en 2 miljoen MAG niemand negeren, vindt men.
   Dus zitten de media in de zakken van de oude politiek, want 12% van het pro EU kamp stelt eigenlijk niets voor (zo je wilt, 4% van iedereen die donderdag is gaan stemmen), maar DAT schrijven de media niet.
   Cameron had dit referendum gewoon anders moeten organiseren (min. vereiste opkomst 75% en 60% van het totaal is pas doorslaggevend) .... maar dat heeft hij niet bedacht, dus valt hij in zijn eigen graf.
   De pro EU mensen zouden op de oude macht / Cameron af moeten geven en NIET op de pro Brexit stemmers ;-)
4. enwatnu 25 juni 2016 22:07

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 507

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.624

   quote:

   jonas schreef op 25 juni 2016 21:14:

   De Eerste Kamer of de Raad van State toetsen wetten en dat is onnodig vertragend en duur dus eentje moet weg.
   
   Over Europa. Zolang er geen echte Europese partijen te onderscheiden naar ideologie zijn, wordt het niets. Die partijen zullen er voorlopig ook niet komen vanwege cultuurverschillen.
   
   Conclusie: terug naar een economische unie en geen gezwets erom heen.
   
   Groet, Jonas
   

   Heel Brussel is een grote achterkamer geworden. Volgens haar eigen Rekenkamer is altijd onduidelijk waar het geld blijft. Het hoogste bestuurlijke orgaan is niet het Europees Parlement, dat we mogen kiezen, maar diverse raden en commissies van wisselende samenstellingen van onder andere staatshoofden, premiers & financiële ministers uit de lidstaten. Die we niet zelf kiezen. Hoe die wetten en verdragen zoals TTIP tot stand komen, blijft onbekend. Geen notulen.
5. aandeeltje! 25 juni 2016 22:37

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   A3aantje schreef op 25 juni 2016 20:57:

   Gezien de reacties is het goed mis in dit land. Ook een tweedeling in dit land. Erg verontrustend hoe er gedacht wordt door een aantal.
   

   Ja het is heel ermstig. Dat allemaal het gevolg van referendum. Nou het volk zul je niet meer zien, die laten het regelen.van de exit over aan personen die eigenlijk geen exit willen. Kunnen zenamelijk blijven kankeren, want grote groepen mensen kankeren eigenlijk altijd maar doen er zelf helemaal niets aan en kennen hun zegeningen ook niet.
   
6. aandeeltje! 25 juni 2016 22:42

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   enwatnu schreef op 25 juni 2016 22:07:

   [...]Heel Brussel is een grote achterkamer geworden. Volgens haar eigen Rekenkamer is altijd onduidelijk waar het geld blijft. Het hoogste bestuurlijke orgaan is niet het Europees Parlement, dat we mogen kiezen, maar diverse raden en commissies van wisselende samenstellingen van onder andere staatshoofden, premiers & financiële ministers uit de lidstaten. Die we niet zelf kiezen. Hoe die wetten en verdragen zoals TTIP tot stand komen, blijft onbekend. Geen notulen.
   

   Niet waar en voorts: het kan mij niet altijd schelen wat het kost, de voordelen zijn immens, maar dat zijn de mensen vergeten. Alles vanzelfsprekend geworden, oh even op vakantie naar spanje voor 80 euro met het vliegtuig. Nou dat is er allemaal niet zonder EU.
   Groet.
7. [verwijderd] 25 juni 2016 22:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De hele discussie hier gaat alleen maar over centen.
   Mogelijk spelen andere factoren een grotere rol.
8. [verwijderd] 25 juni 2016 22:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mineset® schreef op 25 juni 2016 21:34:

   [...]
   In de jaren '60 begon het toenmalige generatie conflict eerst peaceful, maar werd daarna ook grimmig. So what's new ?
   
   Nieuw is de robotisering, digitalisering en huidige depressie ... en dát maakt een generatiestrijd altijd grimmiger ... zeker wanneer de oude politiek de hakken fors in het zand zet en het probleem op niet politieke leeftijdgenoten probeert af te wentelen.
   
   

   mechanisatie is zo'n ouwe koek. Als je denkt dat dat banen gaat kosten snap je de menselijke aard niet.
   
   Stagnerende economie en toenemend nationalisme. Wanneer hebben we dat eerder gezien in Europa?
   
   
9. [verwijderd] 25 juni 2016 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het aftreden van Cameron is trouwens een meesterzet. Hij gaat de aanvraag niet indienen bij de EU.
   
   Eerst komen er verkiezingen waarna het nieuwe parlement moet stemmen (het referendum is slechts raadgevend).
   
   Als kiezers dus stemmen op leden die pro Remain zijn wat gaat het parlement dan beslissen?
   
   Heb stiekum goeie hoop dat de UK gewoon blijft.
10. [verwijderd] 25 juni 2016 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 25 juni 2016 20:41:

    [...]
    Vooral omdat de besluiten ondemocratisch genomen worden.
    Zie bijv. www.youtube.com/watch?v=szIGZVrSAyc vanaf 42:20min
    

    Jammer. Had meer verwacht.
11. [verwijderd] 25 juni 2016 23:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vaster schreef op 25 juni 2016 22:55:

    De hele discussie hier gaat alleen maar over centen.
    Mogelijk spelen andere factoren een grotere rol.
    

    Uiteraard. Groepen met gevoelens van onvrede misbruiken het referendum om hun onvrede te uiten.
    
    
12. vreemdvermogen 26 juni 2016 00:03

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1502

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 5.478

    quote:

    BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:01:

    Het aftreden van Cameron is trouwens een meesterzet. Hij gaat de aanvraag niet indienen bij de EU.
    
    Eerst komen er verkiezingen waarna het nieuwe parlement moet stemmen (het referendum is slechts raadgevend).
    
    Als kiezers dus stemmen op leden die pro Remain zijn wat gaat het parlement dan beslissen?
    
    Heb stiekum goeie hoop dat de UK gewoon blijft.
    

    Ben het met je eens. Sterker nog. Partijen kunnen zich duidelijk uitspreken door bijvoorbeeld de uitslag van het referendum niet op te volgen. Dat wordt dan een spannende verkiezingsstrijd.
13. pietje-2005 26 juni 2016 00:10

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2002

      Gegeven: 16109

    •    Aantal posts: 20.506

    Wieweet verzinnen ze, naar gelang hun jarenlange opleiding en ervaring in de dictatoriale fascistische EU, wel de een of andere smoes om de uitslag naast zich neer te leggen, haha.
    Dat was ons aller Markje met zijn holematen toch ook al van zins?
    Vooral niet naar mensen luisteren en al helemaal niet doen wat ze willen.
    De mensen zijn tenslotte helemaal de baas niet in een democratie ;-)
14. rationeel 26 juni 2016 01:47

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    jonas schreef op 25 juni 2016 20:47:

    Aan Ben de generatie-oorlogstoker.
    
    De Noord Ierse jongeren zaten zo net naar de buis te kijken. Vinden ze veel belangrijker dan dat hele Brexit. Bovendien hebben veel jongeren minder degelijk onderwijs genoten vanwege linkse experimenten dan de eerdere generatie.
    
    Journalistenopleiding stelt al helemaal niets voor. Weinig diepgang en de simpele gedachte van je moet kritisch zijn en dus links. Waarom kan je als rechts georiënteerd iemand niet kritisch zijn? Bovendien is die journalisten opleiding een soort dumpopleiding voor mislukte academen. Diepgang is daar echt te hoog gegrepen.
    
    Commentaren in de media? Laat mij niet lachen. Bij de NPO wisten het helemaal al zeker donderdagavond. Er zou geen Brexit komen en die gokkantoren hadden altijd gelijk.
    
    Naar mijn mening moeten sommige jongeren zich niet zo verwend gedragen en echt eens goed aan de slag gaan. Helpen thuis: eigen bed opmaken, aardappelen schillen, de badkamer schoon maken, een 48 uur werkweek, verplichte dienstplicht e.d. lijken mij een goed begin.
    
    Groet, Jonas
    

    Verwend en egocentrisch en onwetend.
15. [verwijderd] 26 juni 2016 01:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Juist die gokkantoren en zekerheden van peilingen hebben veel meer mensen naar het leave kamp geduwd.
    
    Bremain zou toch winnen, dus een paar stemmen meer naar Leave zou de overheid een tik op de neus geven.
    
    Echter bleken die enkele stemmen uiteindelijk een meerderheid.
16. [verwijderd] 26 juni 2016 03:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit Nederland over 5 jaar nog in de EU en de euro ?
17. Cézan 26 juni 2016 07:22

    auteur info

    • Cézan

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1069

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 12.286

    quote:

    BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:01:

    Het aftreden van Cameron is trouwens een meesterzet. Hij gaat de aanvraag niet indienen bij de EU.
    
    Eerst komen er verkiezingen waarna het nieuwe parlement moet stemmen (het referendum is slechts raadgevend).
    
    

    Jullie willen weg, ok maar dan snel/subiet/fort, dat is de toon die ik beluister via de Media bij de kopstukken van het Brusselse, bevreesd als ze zijn voor vreemde exitgedachten van overige EU lidstaten.
    Zolang een definitief afscheid niet officieel beklonken is, in het ergste geval kan het 7 jaar duren, houdt GB haar rechten en plichten. Je moet op zijn minst op 2 jaar rekenen.
    
    Artikel 50
    
    It’s only 250 words long but has instantly become the defining clause in a war of words between Britain and the EU
    
    www.theguardian.com/politics/2016/jun...
    
    Dat zullen beleggers, als eersten zelfs, zeker merken, het volgende rollercoaster gedonder volstrekt zich. Tja die onzekerheid...
    
    En vwb die Boris (gedoodverfde a.s. PM), deze heeft al aangegeven geen haast te willen maken.
    
    En wat met die >2 miljoen instemmers voor ref. 2....en Schotland, die nu ook moeilijk begint te doen?
    We gaan weer hectische tijden tegemoet.
    
    Czn.
18. Fred 62 26 juni 2016 07:50

    auteur info

    • Fred 62

      Lid sinds: 09 apr 2005

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4481

      Gegeven: 1320

    •    Aantal posts: 10.967

    quote:

    aandeeltje! schreef op 25 juni 2016 22:37:

    [...]
    
    Ja het is heel ermstig. Dat allemaal het gevolg van referendum. Nou het volk zul je niet meer zien, die laten het regelen
    
    

    Heb je liever de ouderwetse manier waarin de helft van de bevolking de straat op gaat.
    ruiten ingooit , auto's sloopt , staakt , en plundert?
    
    Ik vind een referendum wel een geschikte manier om onvrede onder de bevolking
    kenbaar te maken.
    
    mvg
19. Gevelboer 26 juni 2016 08:00

    auteur info

    • Gevelboer

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 992

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 2.341

    quote:

    BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:01:

    Het aftreden van Cameron is trouwens een meesterzet. Hij gaat de aanvraag niet indienen bij de EU.
    
    Eerst komen er verkiezingen waarna het nieuwe parlement moet stemmen (het referendum is slechts raadgevend).
    
    Als kiezers dus stemmen op leden die pro Remain zijn wat gaat het parlement dan beslissen?
    
    Heb stiekum goeie hoop dat de UK gewoon blijft.
    

    Hoe meer ik er over denk des te meer ik overtuigd raak dat de Engelsen helemaal niet gaan vertrekken uit de EU.
    
    Complottheorietje:
    Het hele referendum is op touw gezet (en gemanipuleerd toen de uitslag verkeerd laak te gaan worden)om Europa wakker te schudden. Voor deze truc was een groot en belangrijk land nodig om te gebruiken. Dat deze daadwerkelijk de EU gaat verlaten is niet de bedoeling.
    De leiders achter de schermen creëren een sentiment om grote veranderingen met "toestemming" van de burger er doorheen te drukken. Toevallig hebben Duitsland en Frankrijk al een plan op tafel liggen hoe e.e.a. anders moet. Dat de EU anders moet functioneren in duidelijk maar de last van het aantal (28 kapiteinen) zit in de weg. Dat gaat nu worden aangepakt, wat nu wel gaat lukken omdat het sentiment is gedraaid.
    De leugen van Farage kan nooit een "foutje"zijn geweest en is bedoeld om een handvat te creëeren om de uitslag van het referendum zijn waarde te ontnemen.
    Was de uitslag maar 2% meer dan de grens van helft van de stemmen, een minieme winst. Natuurlijk is dat veel te weinig voor grote beslissingen, dat gaat veranderen in ruimere marges als 65% of 70%.
    
    Huidige zetten:
    -Camaron legt zijn functie neer: Hierdoor komt er druk op de Brexitters "vertel maar hoe het nu verder moet".Hierdoor wordt menigeen wakker geschud en bedenken velen dat een Brexit mogelijk toch niet zo handig zou zijn.
    -Druk uit de EU: Moet er natuurlijk snel geschakeld worden. Iemand die ontslag neemt moet snel vertrekken omdat die niets meer in brengt, vaak enkel nog tegenwerkt. Ook krijgen hierdoor de Brexitters geen tijd om alles te structureren.
    
    Wat komt:
    Dat er iets moet veranderen was als duidelijk, alleen bij de blokkerende politici nog niet doorgedrongen.
    Er worden nu al voorstellen geopperd die de Engelsen mogelijkheid geven deel uit te blijven maken van de EU.
    In Engeland vinden ze verschillende mogelijkheden om het referendum óf overnieuw te doen óf om de uitslag om te zetten naar raadgevend. De komende verkiezingen zullen hierbij als vangnet dienen.
    
    
20. pietje-2005 26 juni 2016 08:14

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2002

      Gegeven: 16109

    •    Aantal posts: 20.506

    quote:

    BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:05:

    [...]
    
    Uiteraard. Groepen met gevoelens van onvrede misbruiken het referendum om hun onvrede te uiten.
    
    

    Weet niet of het je weleens opgevallen is, maar dat is met elke verkiezingen en keuze die mensen maken ;-)