Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

KIADIS in Juni 2016

1. K. Wiebes 20 juni 2016 15:55

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1363

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 5.035

   quote:

   Tom3 schreef op 20 juni 2016 13:32:

   [...]....Zal proberen hierover op de eerstvolgende AVA vragen te stellen.
   

   Op hun site is helaas geen agenda voor de AVA te vinden.
   
   Eigenlijk had ik het in mijn mailtje betreffende het plaatsen van analistenrapporten moeten opnemen; maar ben dat toen vergeten.
   
   De AVA is een paar uur voor einde lock-up; dus het is wellicht wat aan de late kant; maar vraag eens:
   
   - Of die lock-up niet alleen voor de verkoop, maar ook voor de kóóp van aandelen heeft gegolden.
   
   En "een tweede" vraag:
   
   Zie pagina 44:
   www.kiadis.com/wp-content/uploads/201...
   
   - Hoe hebben zij zich nu naar de toekomst toe verzekerd van de exclusieve licenties, welke nodig zijn om de toko te kunnen runnen?
   
   Ik krijg daar via de prospectus niet echt een vinger achter (maar ik heb hem ook niet helemáál gelezen).
   
   Moeten die licenties van tijd tot tijd worden verlengt? Her-onderhandeld? Eventueel met oplopende royalties? Hoelang lopen die licenties? Welke royalties zijn verschuldigd.
   
   Of laat maar even: al tikkende denk ik dat het wellicht makkelijker is
   om nog een mailtje met bovenstaande vragen richten Kia te sturen. Wanneer ik vóór de AVA geen adequate antwoorden heb ontvangen; zal ik het hier laten weten en kun je het alsnog - als je wilt - tijdens de AVA naar voren brengen.
   
2. K. Wiebes 20 juni 2016 15:58

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1363

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 5.035

   Gezegd, gedaan:
   
   Geachte Heer Thys,
   
   Binnenkort vindt de AVA van KIADIS plaats. Ik kan daar helaas niet aanwezig zijn, maar heb wel ‘n paar vragen; wellicht dat U mij deze per mail kunt beantwoorden:
   
   - De “oude” groot-aandeelhouders van Kiadis zijn sinds de IPO gebonden aan een lock-up van één jaar; is het correct dat deze dus op 2 juli afloopt? En heeft die lock-up óók gegolden voor de kóóp van aandelen?
   
   Ik heb de listing-prospectus van Kiadis niet helemáál doorgespit; maar verwijzend naar pagina 44:
   
   www.kiadis.com/wp-content/uploads/201...
   
   - Hoe heeft Kiadis zich nu en naar de toekomst toe, verzekerd van de exclusieve licenties, welke nodig zijn om het bedrijf te kunnen runnen?
   
   - Over hoeveel licenties gaat het eigenlijk? Gaat het alleen om Theralux of zijn het er meerdere, of omvat het Theralux-platform meerdere licenties?
   
   - Tot hoe lang lopen de actuele licenties?
   
   - Welke royalties zijn verschuldigd?
   
   - En moet ik ervan uitgaan dat (wanneer ATIR op de markt komt) de royalties bij heronderhandeling van de licenties hoger zullen zijn?
   Dat zal waarschijnlijk wel; maar ligt daar dan ook een risico dat men er niet uitkomt c.q. is Kiadis zódanig afhankelijk dat er betaald zal moeten worden wat er wordt gevraagd?
   Of zijn hieromtrent reeds bindende afspraken gemaakt?
   
   Ik zal deze mail en Uw eventuele reactie plaatsen op het Kiadis-forum van IEX.nl
   
   www.iex.nl/Forum/post/9420673/quote.aspx
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Hoebeet
   
3. K. Wiebes 20 juni 2016 18:52

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1363

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 5.035

   Eerste reactie:
   
   Beste Hoebeet,
   
   Bedankt voor uw email en interesse in Kiadis Pharma.
   
   Wij hebben uw vragen goed ontvangen en beantwoorden deze zo snel mogelijk.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Hendrik
   
   ===//===
   
   Nou ben ik verdorie "the million dollar question" nóg vergeten: de 20 stukkies van Manfred.
   
   
4. Onderbouwer 20 juni 2016 20:10

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 29 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   Ik zou nog even een berekening maken van de koers indien het product op de markt komt. Onderstaand 3 berekeningen.
   
   Topman Manfred Rudiger heeft het over 18 tot 20.000 patiënten per jaar die het 'product'nodig hebben.
   Hij doet voorzichtig en gaat er van uit dat zeker 8.000 patiënten per jaar zullen afnemen.
   De prijzen liggen tussen de 200.000 en 300.000 per jaar. Laten we even 3 berekeningen maken.
   De meest pessimistische tot normaal, en optimistisch.
   
   PESSIMISTISCH
   5000 patiënten
   14 miljoen aandelen (kleine emissie)
   150.000 per patiënt
   Winst Marge 40%
   K/W 12
   
   5.000* 150.000 a 40% = 300.000.000 winst
   300.000.000 / 14.000.000 aandelen is € 21 winst per aandeel.
   Koers: 21 * 12 = € 252
   
   NORMAAL:
   6000 patiënten
   12 miljoen aandelen
   200.000 per patiënt
   Winst Marge 50%
   K/W 15
   
   6.000* 200.000 a 50% = 600.000.000 winst
   600.000.000 / 12.000.000 aandelen is € 50 winst per aandeel.
   Koers: 50 * 15 = € 750
   
   OPTIMISTISCH
   8000 patiënten
   12 miljoen aandelen
   250.000 per patiënt
   Winst Marge 60%
   K/W 18
   
   8.000* 250.000 a 60% = 1.200.000.000 winst
   1.200.000.000 / 12.000.000 aandelen is € 100 winst per aandeel.
   Koers: 100 * 18= € 1800
   
   Samenvatting:
   Indien het product vermarkt wordt en aanslaat kan de koers fluctueren tussen de 250 en 1800 per aandeel. Tel uit je winst.
   
5. Onderbouwer 20 juni 2016 20:27

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 29 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   SUPEROPTIMISTISCH
   10000 patiënten
   12 miljoen aandelen
   300.000 per patiënt
   Winst Marge 70%
   K/W 20
   
   10.000* 300.000 a 70% = 2.100.000.000 winst
   2.100.000.000 / 12.000.000 aandelen is € 175 winst per aandeel.
   175 * 20 = 3500 per aandeel
   
   
6. de storm 20 juni 2016 20:55

   auteur info

   • de storm

     Lid sinds: 05 nov 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.943

   Binnenkort 16 euro denk ik
7. ff_relativeren 20 juni 2016 21:05

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 28 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Grijns. Altijd vermakelijk die ongeremde positivoos op een forum.
   Houden jullie er rekening mee dat iedere behandeling / medicijn dat door een patient gebruikt wordt, niet alleen een verkoopplaatje heeft met een % marge ?
   
   Er zijn ook nog kosten aan verbonden .. trek je die nog even af van de omzet ? Dan houd je nog iets over, en van dat iets pak je het % marge. Vervolgens komt de niet-aandeelhouder Overheid aankloppen voor allerlei belastingheffing.
   
   Van wat je dan overhoudt moeten er leningen worden afbetaald, en rente over die leningen. Dan betaal je nog wat fee voor bemiddelaars in het medische circuit die deuren voor je openen.
   
   En de distributeur van je medicijnen wil er ook nog aan verdienen.
   
   Oeps, de taart is op en het plukje slagroom aan de zijkant van de kartonnen doos mag je verdelen over de uitstaande aandelen.
   
   Al die uitgaven en hindernissen kunnen meevallen, en dan delen de aandeelhouders in de taart. Het punt dat ik wilde maken is wel overgekomen denk ik.
   
   Reken jezelf niet te rijk.
   
8. Onderbouwer 20 juni 2016 21:53

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 29 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   quote:

   ff_relativeren schreef op 20 juni 2016 21:05:

   Grijns. Altijd vermakelijk die ongeremde positivoos op een forum.
   Houden jullie er rekening mee dat iedere behandeling / medicijn dat door een patient gebruikt wordt, niet alleen een verkoopplaatje heeft met een % marge ?
   
   Er zijn ook nog kosten aan verbonden .. trek je die nog even af van de omzet ? Dan houd je nog iets over, en van dat iets pak je het % marge. Vervolgens komt de niet-aandeelhouder Overheid aankloppen voor allerlei belastingheffing.
   
   Van wat je dan overhoudt moeten er leningen worden afbetaald, en rente over die leningen. Dan betaal je nog wat fee voor bemiddelaars in het medische circuit die deuren voor je openen.
   
   En de distributeur van je medicijnen wil er ook nog aan verdienen.
   
   Oeps, de taart is op en het plukje slagroom aan de zijkant van de kartonnen doos mag je verdelen over de uitstaande aandelen.
   
   Al die uitgaven en hindernissen kunnen meevallen, en dan delen de aandeelhouders in de taart. Het punt dat ik wilde maken is wel overgekomen denk ik.
   
   Reken jezelf niet te rijk.
   
   

   In die marge zitten de kosten al. Bij 40% marge betekent dat bij elke 100 euro er 60 euro kosten tegen over staan.
   Dus wat jij opnoemt zit daar al in.
9. Tom3 20 juni 2016 22:28

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2798

     Gegeven: 597

   •    Aantal posts: 11.031

   quote:

   Onderbouwer schreef op 20 juni 2016 21:53:

   [...]
   
   In die marge zitten de kosten al. Bij 40% marge betekent dat bij elke 100 euro er 60 euro kosten tegen over staan.
   Dus wat jij opnoemt zit daar al in.
   

   Kiadis/Ruediger heeft in een interview aangegeven dat ze denken aan een tarief van Euro 100.000 per behandeling. Als men voorwaardelijke goedkeuring binnen de EEG en Canada krijgt zou het me niets verbazen dat een iets lager tarief ook nog part of the deal zou kunnen zijn. De marge is daarentegen waarschijnlijk veel hoger dan genoemde 40%. Men werkt zonder tussenschakels en royalty kosten (Dr Roy/ Hospira), die zouden maximaal 10% kunnen zijn. Over de aantallen patiënten lopen de meningen sterk uiteen. KBC/Kempen heeft het over enkele duizendtallen per jaar. Ik denk dat dat zwaar onderschat is. Grote onbekende is welk deel van die 19000 per jaar alleen palliatieve zorg krijgt. Stel dat 10000 in aanmerking komt voor curatieve zorg en 80% daarvan bereikt het stadium van complete remission dan is een aantal van 8000 op termijn geen utopie. De scores die Kiadis behaalt zijn zelfs beter dan verwacht mag worden met een matchende donor en zelfs dan is er sprake van Graf versus host disease. Echter met een tarief van 100.000, een netto marge van 50% en 3000 behandelingen (in de aanloopfase) praat je als snel over een netto winst potentieel van 150 miljoen. Dat is al meer dan de huidige waardering. Zelfs bij een halvering van het tarief en een multiple van 20 heb je het dan over anderhalf miljard.
10. Onderbouwer 20 juni 2016 22:32

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    quote:

    Tom3 schreef op 20 juni 2016 22:28:

    [...]
    
    Kiadis/Ruediger heeft in een interview aangegeven dat ze denken aan een tarief van Euro 100.000 per behandeling. Als men voorwaardelijke goedkeuring binnen de EEG en Canada krijgt zou het me niets verbazen dat een iets lager tarief ook nog part of the deal zou kunnen zijn. De marge is daarentegen waarschijnlijk veel hoger dan genoemde 40%. Men werkt zonder tussenschakels en royalty kosten (Dr Roy/ Hospira), die zouden maximaal 10% kunnen zijn. Over de aantallen patiënten lopen de meningen sterk uiteen. KBC/Kempen heeft het over enkele duizendtallen per jaar. Ik denk dat dat zwaar onderschat is. Grote onbekende is welk deel van die 19000 per jaar alleen palliatieve zorg krijgt. Stel dat 10000 in aanmerking komt voor curatieve zorg en 80% daarvan bereikt het stadium van complete remission dan is een aantal van 8000 op termijn geen utopie. De scores die Kiadis behaalt zijn zelfs beter dan verwacht mag worden met een matchende donor en zelfs dan is er sprake van Graf versus host disease. Echter met een tarief van 100.000, een netto marge van 50% en 3000 behandelingen (in de aanloopfase) praat je als snel over een netto winst potentieel van 150 miljoen. Dat is al meer dan de huidige waardering. Zelfs bij een halvering van het tarief en een multiple van 20 heb je het dan over anderhalf miljard.
    

    Als je ffrelativeren moet geloven blijft er niets over van de 100.000 opbrengst. Ik rekende nog met 40%. Dus 40.000 winst op 100.000
11. ff_relativeren 20 juni 2016 22:33

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 28 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    ieder percentje dat jullie er in het echie aan over houden,
    houd ik fictief over in de IEX Koffiekamer Nederlandse Beurscompetitie 2016.
    Ik ben alleen wat voorzichtiger met mijn verwachtingen over het aandeel.
    Een beetje winst zou leuk zijn voordat het competitiejaar voorbij is.
    
12. Tom3 20 juni 2016 22:50

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 11.031

    Volgens Hematon, de Nederlandse patiënten vereniging voor leukemie, wordt in Nederland ongeveer 900 nieuwe gevallen van acute leukemie vastgesteld. Volgens Hematon wordt stamcel transplantatie in de volgende leukemie varianten toegepast:
    
    "Een stamceltransplantatie wordt toegepast bij verschillende soorten bloedkanker:
    
    acute leukemie
    chronische leukemie
    myelodysplastisch syndroom
    Hodgkinlymfoom (ziekte van Hodgkin)
    non-Hodgkinlymfoom
    multipel myeloom (ziekte van Kahler)
    
    Daarnaast zijn er niet-oncologische aandoeningen waarvoor een stamceltransplantatie wordt ingezet:
    
    stofwisselingsziekten
    niet kwaadaardige bloedziekten
    
    Het gaat echter altijd om een levensbedreigende ziekte. Een stamceltransplantatie is immers een zware, risicovolle behandeling".
    
    Als we ons voorshands beperken tot de meer actue vormen van leukemie spreek je dus over 900 genoemde patiënten waarvan ongeveer 1/3 ouder is dan 75 jaar. Voor de laatste groep wordt in de regel alleen palliatieve zorg toegepast. Als je deze aantallen extrapoleert voor in eerste instantie Europese unie met 500 miljoen inwoners kom ik op 500/17 x 900= 26000 patienten waar dus 1/3 deel afvalt wegens te hoge leeftijd. Dus voor Europa alleen al kom je dan op een pool van 17500 in aanmerking komende patiënten. Voor de VS en Japan mag je dat aantal nog eens een keer verdubbelen. Tel je ook nog de andere leukemie vormen mee dan is een veelvoud van het aantal patiënten je uiteindelijke doelgroep.
    
    www.hematon.nl/leukemie
13. Onderbouwer 21 juni 2016 07:46

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    AMSTERDAM (AFN) - Het Amerikaanse PCT, een dochter van Caladrius Biosciences, gaat voor Kiadis Pharma het geneesmiddel ATIR101 maken. Kiadis Pharma heeft PCT benoemt tot leverancier in Noord-Amerika, werd dinsdag naar buiten gebracht.
    
    PCT en Kiadis werkten al nauw samen in verband met ATIR101, waarvan Kiadis in de tweede helft van dit jaar een Fase 3-studie start. PCT zal de medicijnen leveren die nodig zijn voor de deelnemers van het onderzoek in de VS en Canada. Voor het onderzoek in Europa werkt Kiadis al samen met het Duitse Red Cross Blood Donor Service.
    
    ATIR101 kan worden gebruikt tegen de bijwerkingen die kunnen optreden na een beenmerg- of stamceltranspantatie bij patiënten met bloedkanker.
    
    Hoe goed is dit nieuws?
    
    
14. Ontop1 21 juni 2016 07:47

    auteur info

    • Ontop1

      Lid sinds: 11 nov 2014

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 2.464

    Kiadis benoemt leverancier ze maken er echt werk van
15. Onderbouwer 21 juni 2016 09:23

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    Als de vlam in pan slaat (een grote partij die wakker wordt) kan het zomaar is naar de €20 in 1 week.
16. Tom3 21 juni 2016 09:38

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 11.031

    Nu maar hopen dat PCT beter is dan Hospira.
17. K. Wiebes 21 juni 2016 10:12

    auteur info

    • K. Wiebes

      Lid sinds: 13 sep 2007

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1363

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 5.035

    quote:

    Onderbouwer schreef op 20 juni 2016 20:10:

    Ik zou nog even een berekening maken...

    Tja; je kunt er 'n slag naar slaan én je kunt er 'ns naar zwaaien...van vér.
18. Pokerface 21 juni 2016 11:23

    auteur info

    • Pokerface

      Lid sinds: 27 mrt 2001

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 979

      Gegeven: 1203

    •    Aantal posts: 3.894

    quote:

    Onderbouwer schreef op 20 juni 2016 20:10:

    Ik zou nog even een berekening maken van de koers indien het product op de markt komt. Onderstaand 3 berekeningen.
    
    Topman Manfred Rudiger heeft het over 18 tot 20.000 patiënten per jaar die het 'product'nodig hebben.
    Hij doet voorzichtig en gaat er van uit dat zeker 8.000 patiënten per jaar zullen afnemen.
    De prijzen liggen tussen de 200.000 en 300.000 per jaar. Laten we even 3 berekeningen maken.
    De meest pessimistische tot normaal, en optimistisch.
    
    PESSIMISTISCH
    5000 patiënten
    14 miljoen aandelen (kleine emissie)
    150.000 per patiënt
    Winst Marge 40%
    K/W 12
    
    5.000* 150.000 a 40% = 300.000.000 winst
    300.000.000 / 14.000.000 aandelen is € 21 winst per aandeel.
    Koers: 21 * 12 = € 252
    
    NORMAAL:
    6000 patiënten
    12 miljoen aandelen
    200.000 per patiënt
    Winst Marge 50%
    K/W 15
    
    6.000* 200.000 a 50% = 600.000.000 winst
    600.000.000 / 12.000.000 aandelen is € 50 winst per aandeel.
    Koers: 50 * 15 = € 750
    
    OPTIMISTISCH
    8000 patiënten
    12 miljoen aandelen
    250.000 per patiënt
    Winst Marge 60%
    K/W 18
    
    8.000* 250.000 a 60% = 1.200.000.000 winst
    1.200.000.000 / 12.000.000 aandelen is € 100 winst per aandeel.
    Koers: 100 * 18= € 1800
    
    Samenvatting:
    Indien het product vermarkt wordt en aanslaat kan de koers fluctueren tussen de 250 en 1800 per aandeel. Tel uit je winst.
    

    Grappig dat je een koers die 25 keer over de kop gaat en een beurswaarde van 3,5 miljard pessimistisch noemt. Ik noem dat waanzin, roze bril, onrealistisch. Ik heb er verder geen verstand van en ik hoop dat ik er naast zit, maar dit lijken me toch rekensommen die kant nog wal raken.
19. Onderbouwer 21 juni 2016 11:47

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    quote:

    Pokerface schreef op 21 juni 2016 11:23:

    [...]
    
    Grappig dat je een koers die 25 keer over de kop gaat en een beurswaarde van 3,5 miljard pessimistisch noemt. Ik noem dat waanzin, roze bril, onrealistisch. Ik heb er verder geen verstand van en ik hoop dat ik er naast zit, maar dit lijken me toch rekensommen die kant nog wal raken.
    

    Er zijn zat bedrijven die van een miljoenen bedrijf naar miljarden bedrijf zijn gegaan. Dus waarom Kiadis niet?
    
    De basis gegevens in de pessimistische berekening kloppen gewoon. Uiteraard komt er meer bij kijken.
    
    Maar als je alleen een omzetberekening zou maken kun je er zelf een gewenste marge aan koppelen.
    
    Je kan naar het casino gaan en alles op rood zetten en een kleine 50% op verdubbeling hebben.
    
    Bij Kiadis zet je alles op rood en je hebt 70% kans op een paar keer tot heel veel keer over de kop.
    
    Wil je ooit is stoppen met werken en kan/wil je een gokje wagen dan is Kiadis de uitgelezen kans!
    
    Een betere gok dan Kiadis is er niet. Raak je alles kwijt dan pech natuurlijk. Slaat het aan ben je binnen. Echt binnen!
    
    
20. Tom3 21 juni 2016 12:14

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 11.031

    quote:

    Onderbouwer schreef op 21 juni 2016 11:47:

    [...]
    
    Er zijn zat bedrijven die van een miljoenen bedrijf naar miljarden bedrijf zijn gegaan. Dus waarom Kiadis niet?
    
    De basis gegevens in de pessimistische berekening kloppen gewoon. Uiteraard komt er meer bij kijken.
    
    Maar als je alleen een omzetberekening zou maken kun je er zelf een gewenste marge aan koppelen.
    
    Je kan naar het casino gaan en alles op rood zetten en een kleine 50% op verdubbeling hebben.
    
    Bij Kiadis zet je alles op rood en je hebt 70% kans op een paar keer tot heel veel keer over de kop.
    
    Wil je ooit is stoppen met werken en kan/wil je een gokje wagen dan is Kiadis de uitgelezen kans!
    
    Een betere gok dan Kiadis is er niet. Raak je alles kwijt dan pech natuurlijk. Slaat het aan ben je binnen. Echt binnen!
    
    

    Als het gaat zoals bij Crucell gaat de meeste winst naar de nieuwe eigenaar:
    www.iex.nl/Forum/Topic/1259864/Crucel...