Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

1. Chiddix 21 februari 2017 19:35

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   plof® schreef op 21 februari 2017 19:20:

   [...]
   Ja inderdaad zeg, en Geert zorgt er gewoon voor dat we vanaf 65 allemaal massaal nog ca. 30 jaar royaal pensioen kunnen genieten, dat ons leger tot de beste van de wereld gaat behoren en dat voor onze ouderen first class wordt gezorgd
   
   

   Ons leger heeft zich teruggetrokken uit Irak. De munitie was op. Denk , dat Trump zijn wenkbrauwen fronst als hij hoort , dat de kaaskoppen zonder munitie zaten aan het front in Irak.
2. @iPlof 21 februari 2017 19:41

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1632

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   Chiddix schreef op 21 februari 2017 19:35:

   [...]
   
   Ons leger heeft zich teruggetrokken uit Irak. De munitie was op. Denk , dat Trump zijn wenkbrauwen fronst als hij hoort , dat de kaaskoppen zonder munitie zaten aan het front in Irak.
   

   En dan, als we er nog een paar miljard in hadden gepompt was het wel helemaal goedgekomen daar volgens jou?
3. @iPlof 21 februari 2017 19:44

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1632

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   mineset® schreef op 21 februari 2017 19:32:

   [...]Uhm ... NEE, de PVV gaat het verschil niet maken, maar de huidige politiek ook niet.
   'verhaal Jesse Klaver voor de Mondriaan vmbo klas over asielzoekers. Die moeten een huis en werk krijgen. Vraag uit de klas:" helemaal eens, maar wij dan, gaan wij niet voor ?" Jesse even perplex, maar herpakt zich knap ...
   En als er dan doorgevraagd wordt vanuit de klas WIE hiervoor verantwoordelijk is, komt Jesse met het simpele antwoord:"de politiek" en klaar was hij.
   De klas is nog geen 20 en vertrouwt erop, maar de boze 40+ ers (Ja, op die leeftijd begint de PVV aanwas al fors) weten inmiddels wel beter ... de huidige politiek zorgt daar niet voor en dus stemmen ze uit boosheid wtf Wilders ...
   
   Voordat je het weet zijn de huidige tieners over 20 jaar ook populistische stemmers en jij negeert dat ?
   

   ik ben ook 40+ en ik vind Jesse Klaver ook niks.
   Je 'verhaal' gaat nergens over.
4. objectief 21 februari 2017 20:43

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4928

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.384

   quote:

   plof® schreef op 21 februari 2017 19:44:

   [...]
   ik ben ook 40+ en ik vind Jesse Klaver ook niks.
   Je 'verhaal' gaat nergens over.
   

   Jesse Klaver is wel nodig om een nieuwe coalitie te vormen of je dit wilt of niet..tenzij Krol nog omslaat...maar die ellende gun ik niemand.
5. voda 21 februari 2017 21:30

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82822

     Gegeven: 20994

   •    Aantal posts: 365.678

   Stuur die Rutte nu definitief naar "huis" !!!
   
   Rutte vraagt Kamer toestemming Oekraïneverdrag goed te keuren
   
   Voor de zoveelste keer debatteert de Tweede Kamer vanavond over het verdrag met Oekraïne. Minister-president Mark Rutte vraagt de Kamer formeel toestemming om het verdrag ondanks de referendumuitslag goed te keuren. De uitkomst staat al vast: een ruime meerderheid steunt dat.
   
   Hanneke Keultjes 21-02-17, 18:10 Laatste update: 19:53
   363
   70
   0
   Rutte kan in elk geval rekenen op de steun van coalitiepartijen VVD en PvdA, D66 en GroenLinks. In de Eerste Kamer heeft hij daar niet genoeg aan. Om het verdrag tussen de EU-landen en Oekraïne ook daadwerkelijk te kunnen ratificeren, moet ook de senaat ermee instemmen. Die buigt zich daar echter pas ná de verkiezingen over. Het kabinet is afhankelijk van de steun van tenminste twee CDA-senatoren.
   
   Afgewezen
   Het Oekraïneverdrag werd op 6 april vorig jaar tijdens een referendum door een meerderheid van de kiezers afgewezen. Dat referendum was echter raadgevend, wat inhield dat de regering het verdrag moest heroverwegen.
   
   Na ruim een halfjaar steggelen besloot Rutte naar Brussel te gaan om daar over een ‘inlegvel’ bij het verdrag te onderhandelen. In die bijlage wilde hij ‘recht doen’ aan de zorgen van de nee-stemmers. In december 2016 stemden de andere 27 EU-lidstaten daarmee in.
   
   'Inlegvel'
   Op het ‘inlegvel’ staat dat er geen extra geld naar Kiev gaat, dat de EU geen veiligheidsgaranties geeft, dat het verdrag niet betekent dat Oekraïners een baan kunnen krijgen in Nederland en dat het verdrag niet stap 1 is naar een EU-lidmaatschap voor het land. Ook moet Oekraïne werk maken van corruptiebestrijding.
   
   Een aantal partijen, vooral PVV, SP, CDA, PvdD en VNL, is woest dat het kabinet de uitslag van het referendum naast zich neer legt. Zij vinden dat het inlegvel niets verandert aan de inhoud van het verdrag en twijfelen aan de juridische haalbaarheid van de tekst. Ook stellen de partijen dat Rutte met zijn inlegvel niet tegemoet komt aan de zorgen van de nee-stemmers, omdat helemaal niet bekend is welke zorgen zij hadden.
   
   www.ad.nl/binnenland/rutte-vraagt-kam...
6. voda 21 februari 2017 21:37

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82822

     Gegeven: 20994

   •    Aantal posts: 365.678

   Oeps, 50Plus wil AOW verlagen
   
   50Plus heeft het laten uitrekenen: het is prima betaalbaar om de AOW-leeftijd terug te brengen naar 65 jaar. Maar, pijnlijk genoeg, leidt dat wel tot een lager inkomen voor gepensioneerden.
   
   Deborah Jongejan 21-02-17, 18:24 Laatste update: 20:13
   352
   318
   0
   Lijsttrekker Henk Krol viert de berekening van de Universiteit van Tilburg als een overwinning. Daaruit blijkt dat verlaging van de AOW-leeftijd helemaal niet 12,9 miljard euro hoeft te kosten. Becijferde het Centraal Planbureau nog dat de uitgaven aan de AOW met dat bedrag stijgen als de pensioenleeftijd omlaag gaat, hoogleraar openbare financiën Harrie Verbon ziet dat heel anders. Hij beweert dat de uitgaven aan de AOW 22 miljard euro goedkoper kunnen uitpakken.
   
   Maar er zit een adder onder het gras. De consequentie van Verbons berekening is dat de AOW niet meestijgt met de verdiende lonen. Op termijn betekent dat dus dat ouderen er in koopkracht op achteruit gaan ten opzichte van werkenden. En laat dat nu precies indruisen tegen een ander belangrijk standpunt uit het 50Plus-verkiezingsprogramma: ‘Structurele verhoging van de welvaartsvaste AOW’.
   
   Pijnlijk
   De uitkomst van de universitaire doorrekening is dus vooral dat het verkiezingsprogramma van 50Plus op deze twee punten niet betaalbaar is. Wat het extra pijnlijk maakt is dat Krol de afgelopen jaren in felle bewoordingen heeft gestreden tegen pensioenfondsen, die de aanvullende pensioenen niet indexeerden.
   
   Krol reageert geërgerd op vragen hierover, maar geeft toe: ,,Je moet af en toe kiezen uit een aantal kwaden.’’
   
   Je moet af en toe kiezen uit een aantal kwaden
   Henk Krol (50Plus)
   Meestijgen
   Toch biedt de berekening wel een nieuw inzicht. Het CPB gaat ervan uit dat de AOW meestijgt met de verdiende lonen, iets wat alle partijen willen. Maar je kunt dat principe dus ook loslaten, zegt hoogleraar Verbon. ,,De afgelopen 30 jaar is de AOW al niet altijd meegestegen met de lonen. Als je dat doorzet naar de komende jaren kost het veel minder geld dan gedacht en houd je geld over waarmee je mensen met alleen AOW kunt compenseren.’’
   
   Het is een politieke keuze, waar in Den Haag geen enkele andere partij voor te porren is. Volgens het ministerie van Sociale Zaken is de AOW sinds 2001 altijd meegestegen met de lonen, behalve in 2004 en 2005. ,,Ik wil niet dat de koopkracht van ouderen op lange termijn achterblijft op die van werkenden’’, reageert PvdA-staatssecretaris Jetta Klijnsma van Sociale Zaken.
   
   Ik wil niet dat de koopkracht van ouderen op lange termijn achterblijft op die van werkenden
   PvdA-staatssecretaris Jetta Klijnsma van Sociale Zaken.
   Henk Krol gelooft er nog in. Hij belooft donderdag met een plan te komen voor een ‘welvaartsvaste AOW op 65-jarige leeftijd in de periode 2017 – 2021’. Dan moet ook bekend worden hoe de partij dat wil betalen.
   
   www.ad.nl/binnenland/oeps-50plus-wil-...
7. [verwijderd] 22 februari 2017 00:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 21 februari 2017 20:43:

   [...]
   
   Jesse Klaver is wel nodig om een nieuwe coalitie te vormen of je dit wilt of niet..tenzij Krol nog omslaat...maar die ellende gun ik niemand.
   

   Nee, klopt ... de ellende van Krol gun je idd niemand, maar de ellende van Klaver gun je ook niemand ... de ellende van PVV gun je ook niemand ... dus welke partij pakt het nu eens op ....
8. [verwijderd] 22 februari 2017 01:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik gun Marianne dat ze premier wordt.
9. rationeel 22 februari 2017 02:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Scoop van NRC: een Marokkaanse agent van de Dienst Bewaken en Beveiligen (dat zijn die in zwart geklede combat ready high alert topdienders die altijd om Geert Wilders heen zwermen) lekte veiligheidsinformatie naar "een Marokkaans-Nederlandse criminele groepering." Jah, de Vlaamse Meubelfolder probeert het nog een beetje beschaafd (en policor) te laten klinken, maar ze bedoelen ongetwijfeld gewoon 'de Mocromaffia, al dan niet met banden naar radicaal-religieuze facties van de gangster-islam'. Het lek kwam boven toen rechercheurs geheime opsporingsinfo vonden bij Marokkaanse criminelen. Het digitale kruimelspoor leidde naar de DBB'er. Doodeng: iemand die belast was met 'omgevingsscans' op locaties waar bedreigde personen op bezoek zouden gaan (*kuch Geert kuch*), die dergelijke info doorspeelt aan precies de groep waar een bedreigde politicus (*kuch Geert kuch*) er minder minder minder van wil. Kippenvelzin du Jour: "Collega’s hebben intern laten weten al eerder vermoedens te hebben gehad over de nu opgepakte agent." Kennelijk wilde men intern niet te hard etnisch profileren. Wachten is op een hoogpotige uithaal van de PVV-leider via zijn standaard PR-kanaal.
   
   Geen Stijl
10. Chiddix 22 februari 2017 08:05

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Henk Krol heeft zijn doorberekening binnen zie ik hierboven. Het resultaat is een gemengd beeld(voor en nadelen). Zou beter zijn als hij nu voor een tussenoplossing gaat namelijk 66 jaar. Dan krijg je een ander plaatje. Het FVD is voorstander van 66 jaar.
11. NewKidInTown 22 februari 2017 08:09

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1862

    •    Aantal posts: 32.876

    quote:

    Chiddix schreef op 22 februari 2017 08:05:

    Henk Krol heeft zijn doorrekening binnen zie ik hierboven. Het resultaat is een gemengd beeld(voor en nadelen). Zou beter zijn als hij nu voor een tussenoplossing gaat namelijk 66 jaar. Dan krijg je een ander plaatje. Het FVD is voorstander van 66 jaar.
    

    Iedereen moet water in de wijn doen en een beetje wisselgeld over hebben.
    
    Ik zelf ben een voorstander van 62,5 jaar, hoewel nadrukkelijk opgemerkt dat dit niet mijn leeftijd is of zelfs maar bij benadering. Voordat er foutieve conclusies getrokken worden.
12. NewKidInTown 22 februari 2017 08:12

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1862

    •    Aantal posts: 32.876

    quote:

    raarmaarwaar schreef op 22 februari 2017 01:13:

    Ik gun Marianne dat ze premier wordt.
    

    Ik ook, maar niet van Nederland :-)
    
    Hebben we in NL eigenlijk een premier ?
13. Chiddix 22 februari 2017 08:35

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    NewKidInTown schreef op 22 februari 2017 08:09:

    [...]
    
    Iedereen moet water in de wijn doen en een beetje wisselgeld over hebben.
    
    Ik zelf ben een voorstander van 62,5 jaar, hoewel nadrukkelijk opgemerkt dat dit niet mijn leeftijd is of zelfs maar bij benadering. Voordat er foutieve conclusies getrokken worden.
    

    Naar 65 jaar is betaalbaar maar de AOW stijgt niet mee met de lonen. Dat leidt tot koopkrachtverlies. Wanneer je 66 jaar als uitgangspunt neemt, doe je water in de wijn en wordt het betaalbaar en kun je indexeren(koppelen aan lonen of compenseren voor inflatie). In de media stort men zich nu op Henk Krol. Men zegt, Henk zit klem. Donderdag komt hij met mededelingen. Hoe nu verder?
14. zack_ 22 februari 2017 09:56

    auteur info

    • zack_

      Lid sinds: 22 apr 2009

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 260

    quote:

    fred12345 schreef op 21 februari 2017 20:43:

    [...]
    
    Jesse Klaver is wel nodig om een nieuwe coalitie te vormen of je dit wilt of niet..tenzij Krol nog omslaat...maar die ellende gun ik niemand.
    

    Hadden de Duitsers ooit ook niet iemand die zo keek...............moet hem ook niet. Auto rijden zover te belasten dat het voor de gepensioneerden (en vele anderen) onbetaalbaar is om straks een ritje te maken. En juist diegene die al alle premies in het leven betaald hebben.
    Zelf was hij al aardig "groen" bezig volgens zijn zegge, rendement ketel, dubbel glas..............onder welke steen komt hij vandaan?

    Bijlage:
15. [verwijderd] 22 februari 2017 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 21 februari 2017 12:44:

    [...]
    
    Ah, je vult in voor mij zonder te weten. Zo maak je blunders.
    Dat woord concept gebruikte je volkomen fout.
    Net zoals je de latijnse uitdrukking een zinloze was.
    Zonde van je educatie.
    

    Helaas doorzie jij mijn humor niet, of heb je er geen waardering voor (of een tekort aan zelfspot). Even goede forum-vrienden, wat mij betreft. Niks mis met m'n educatie trouwens, zelfs al zou ik een woord "fout" gebruiken en zelfs al zou ik politiek heel andere denkbeelden hebben dan jij.
    
    Nu graag terug naar de inhoud.
16. DeZwarteRidder 22 februari 2017 11:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20994

      Gegeven: 9532

    •    Aantal posts: 97.068

    ’PVV en VVD even groot’
    46 min geleden
    
    AMSTERDAM - In de woensdag gepubliceerde Peilingwijzer zijn de PVV en de VVD ongeveer even groot. De VVD staat op 23 tot 27 zetels en de PVV op 24 tot 28 zetels.
    
    In eerdere peilingen was de PVV groter dan de VVD, maar de kloof werd in de afgelopen weken steeds kleiner. Na de VVD en PVV volgen het CDA en D66 met beide 16 tot 18 zetels.
    
    
17. [verwijderd] 22 februari 2017 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inzake Henkie Krol en AOW/pensioen naar 65: de goegemeente zegt nu dat daarvoor verlaging van de AOW wordt ingezet. Wat ik ervan begrijp is dat het gaat om niet-meestijgen met de lonen. Dat is wat anders dan verlaging. Is het verder zo dat de AOW in het Krol-plan wel stijgt met de inflatie? Dan zou in ieder geval wel prijscompensatie plaatsvinden.
    
    Volgens mij goed te verdedigen dat inactieven niet evenveel meestijgen met actieven, omdat de actieven profiteren van goede economische groei en gestegen arbeidsproductiviteit, waar zij zelf de input voor leveren.
    
    Krol heeft wel een probleem als-ie zowel de pensioenleeftijd omlaag zou willen hebben als nog boven de inflatie groei van AOW in goede economische jaren, en als dat in z'n verkiezingsprogramma zou staan. Gratis geld in dat geval, misschien solliciteert-ie naar de ECB?
    
    Voorlopige inschatting is dat Krol te maken krijgt met collectieve bashing van z'n tegenstanders, en de eerste verdediging is niet sterk. Blijft dat zo dan kost dat stemmen.
    
    Klaver lijkt minder last van de bashing te hebben. Misschien een soort Rutte-achtige-Teflon-laag: het (linkse) publiek houd van nieuw en jong en de we-pakken-het-aan uitstraling.
    
    Buma heeft juist last van de Klaver-omarming, want Klaver knuffelt niet alleen z'n linkse vrienden, maar zelfs het CDA. Buma ziet een stukje rechterflank daardoor al naar Rutte vluchten, die ze al grijnzend -inlegvelletje in de achterzak- staat op te wachten.
    
    Het begint op te schieten: nog exact drie weken.
18. izdp 22 februari 2017 11:35

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    Afstand tussen de diverse groepen qua inkomen is prima, maar moet niet te ver oplopen.
    Aan de onderzijde moeten de lonen omhoog voor die afstand. Door te verlagen van inactieven via de inflatie acht ik het zeer nadelig voor de samenhang en de economie.
    Geld aan de onderzijde komt onze economie vrijwel volledig ten goede. Daarboven steeds minder.
    Het pleit tevens voor de fiscale afschaffing van de leeftijdsregels.
    Daar zal Henkie het wel niet mee eens zijn. Wel een gasbel voor de financiering ;-)
    
19. hirshi 22 februari 2017 11:50

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    50PLUS moet niet gaan knabbelen aan de hoogte van de AOW ten einde 65MIN te laten profiteren.
    
    De kans op mijn stem heeft Henk Krol vooral ook door zijn irritante optreden gisteren verspeeld. En ik zal niet de enige zijn.
    Tijd voor Jan Nagel om in te grijpen anders mag 50+ zich scharen in het smurfen pandemonium .
20. izdp 22 februari 2017 11:58

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    Tja, 65+ begrijpt toch wel hoe zijn partij heet?