Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Sinterklaas en (zwarte) Piet draad

1. Ijsbeer 29 november 2020 10:12

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   quote:

   josti5 schreef op 28 november 2020 15:20:

   Dat 'zich gekwetst voelen' leidt tot slechts één ding: een enorme intolerantie in de samenleving.
   Zelfspot, humor, relativeringsvermogen zijn de smeerolie van de samenleving.
   Aan deze olie komt steeds steeds groter gebrek, met alle negatieve gevolgen vandien.
   
   

   Mooi gesproken josti .
   Theo gaf het al aan in zijn show.
   
   Zonder smeerolie krijgen we een onverdraagzame maatschappij die snel vast loopt.
   Ik heb het vaak aangegeven snoer een ieder de mond en ze slaan er meteen bovenop bij een verkeerd woord.
   
   Verdraagzaamheid moet langzaam leren.
   Iemand moet kunnen zeggen Jezus heeft nooit bestaan.
   Nooit iemand geweest in het jaar Nul die lammen en blinden etc genas.
   Gevonden door drie wijzen uit het oosten omdat ze door een natuurlijke TOM TOM de weg vonden.
   Een ster die boven het huis aangaf hier is de zoon van god.
   
   Alle goden hebben zonen dat is heel normaal.
   Maar de manier waarop ze worden geïntroduceerd.
   Dat laat wel te wensen over.
   
   Nou je snapt al wat ik zeggen wil.
   Dit een eeuw geleden en het was de brandstapel of een molensteen om de nek of door vierendelen.
   En nu dankzij verdraagzaamheid is het maar een mening.
   
   En dat dankzij de smeerolie in de maatschappij.
   
   
2. New dawn 29 november 2020 10:41

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 10.927

   Wanneer culturen / religies ver uit elkaar liggen in één land, dan is verdraagzaamheid ver te zoeken. Onverdraagzaamheid is dan de regel. Vooral wanneer afscheiding daar ook nog bij komt. Vroeg of laat komt daar dan ook geweld bij
   
   Het is een wanhopige poging om olie en water te mengen. Vele eeuwen in Europa was dit het geval met Joden: verschil in cultuur en religie, separatie,
   etc. Het kwam tot een climax in WW-II. De haat tegen Joden neemt weer toe.
   
   Het lijkt zo gemakkelijk: mengen... De praktijk is weerbarstig en bloedig.
3. Ijsbeer 29 november 2020 10:52

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   quote:

   New dawn schreef op 29 november 2020 10:41:

   Wanneer culturen / religies ver uit elkaar liggen in één land, dan is verdraagzaamheid ver te zoeken. Onverdraagzaamheid is dan de regel. Vooral wanneer afscheiding daar ook nog bij komt. Vroeg of laat komt daar dan ook geweld bij
   
   Het is een wanhopige poging om olie en water te mengen. Vele eeuwen in Europa was dit het geval met Joden: verschil in cultuur en religie, separatie,
   etc. Het kwam tot een climax in WW-II. De haat tegen Joden neemt weer toe.
   
   Het lijkt zo gemakkelijk: mengen... De praktijk is weerbarstig en bloedig.
   

   Inderdaad en dat zonder smeerolie!!
4. pietje-2005 29 november 2020 11:01

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2137

     Gegeven: 17035

   •    Aantal posts: 20.901

   Als het maar geen afgewerkte zwarte olie is ;-)
5. New dawn 29 november 2020 11:12

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 10.927

   quote:

   Caveat schreef op 29 november 2020 10:52:

   [...]
   
   Inderdaad en dat zonder smeerolie!!
   

   De goede bedoelingen begrijp ik heel goed van jou.
   
   Maar de smeerolie in de groep waar tot je behoort wordt vaak onthouden, is ¨verkeerd¨. Bij sommige religies gebeurt dat met zware bedreiging en geweld. Soms is er ook isolatie. (Jeh. getuigen)
   
   Het christelijke geloof was eeuwen van de ¨godsmoord¨ door de Joden overtuigd. En nog steeds leeft dat bij velen .De gevolgen waren enorm.
   De diaspora van de Joden na de nederlaag in Masada was daarom een bewijs dat de Joden gestraft werden. Dus straf was rechtvaardig als ook God straft.
6. Ijsbeer 29 november 2020 11:27

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   quote:

   New dawn schreef op 29 november 2020 11:12:

   [...]
   
   De goede bedoelingen begrijp ik heel goed van jou.
   
   Maar de smeerolie in de groep waar tot je behoort wordt vaak onthouden, is ¨verkeerd¨. Bij sommige religies gebeurt dat met zware bedreiging en geweld. Soms is er ook isolatie. (Jeh. getuigen)
   
   Het christelijke geloof was eeuwen van de ¨godsmoord¨ door de Joden overtuigd. En nog steeds leeft dat bij velen .De gevolgen waren enorm.
   De diaspora van de Joden na de nederlaag in Masada was daarom een bewijs dat de Joden gestraft werden. Dus straf was rechtvaardig als ook God straft.
   

   ik bedoel eigenlijk met smeerolie wat verdraagzaam tot de ander.
   Vuile kaaskop.
7. Ijsbeer 29 november 2020 11:38

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   nog 30 jaar is het woord ook verboden.
   
   vuile kaaskop.
   
   Is beledigend .
   
   Eigenlijk zijn we in ned wel verdraagzaam nog.
   we maken ons nog geen sec druk om vuile kaaskop.
   
8. Ijsbeer 29 november 2020 11:42

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   Als het zo doorgaat krijgen we ook een nieuwe taal een ieder heeft wel woorden die hem niet bevallen.
   Met 100 verschillende culturen is het of met zijn allen de taal accepteren.
   Of een ieder geeft aan wat hem niet bevalt en gaan alles aanpassen.
   
   Dus nieuwe taal.
9. rationeel 29 november 2020 16:40

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   twitter.com/i/status/1332620125170782209
10. rationeel 29 november 2020 16:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    twitter.com/i/status/1332619072622653440
11. rationeel 29 november 2020 16:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    twitter.com/i/status/1332649213965033477
12. [verwijderd] 30 november 2020 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zeur-pieten houden van zwarte-pieten, dat is me wel duidelijk. Al dat gezeur over de een andere kleurtje schmink. Geloven de zeur-pieten soms nog in Sinterklaas? Zou me niet verbazen gezien het driftige kleuterniveau.
13. rationeel 1 december 2020 00:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Wees welkom Sint:) Zwarte Piet:) en Paard:)
14. asti 2 december 2020 10:00

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    'Draagvlak voor Zwarte Piet neemt verder af
    
    (...)
    
    Tot nu toe wilden vooral hoger opgeleiden dat het uiterlijk van Piet verandert. Maar inmiddels is ook bij mensen zonder zo'n opleiding een verschuiving te zien. (...)'
    
    nos.nl/artikel/2358949-draagvlak-voor...
15. [verwijderd] 2 december 2020 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Precies. Nog even, dan kunnen we zwarte piet definitief uitzwaaien en deze zwarte bladzijde omslaan.
16. DeZwarteRidder 2 december 2020 12:47

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22545

      Gegeven: 10065

    •    Aantal posts: 99.581

    quote:

    lost schreef op 2 december 2020 12:24:

    Precies. Nog even, dan kunnen we zwarte piet definitief uitzwaaien en deze zwarte bladzijde omslaan.
    

    Gelukkig hebben we een alternatief: De Zwarte Ridder wil Sinterklaas graag helpen......!!!
17. rationeel 2 december 2020 14:04

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Zwarte Ridder speelt voor ZWARTE PIET:)?
18. rationeel 2 december 2020 14:37

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    New dawn schreef op 29 november 2020 10:41:

    Wanneer culturen / religies ver uit elkaar liggen in één land, dan is verdraagzaamheid ver te zoeken. Onverdraagzaamheid is dan de regel. Vooral wanneer afscheiding daar ook nog bij komt. Vroeg of laat komt daar dan ook geweld bij
    
    Het is een wanhopige poging om olie en water te mengen. Vele eeuwen in Europa was dit het geval met Joden: verschil in cultuur en religie, separatie,
    etc. Het kwam tot een climax in WW-II. De haat tegen Joden neemt weer toe.
    
    Het lijkt zo gemakkelijk: mengen... De praktijk is weerbarstig en bloedig.
    

    Met de JODEN is een ander verhaal.
    
    Deze groep was al lang voor een groot deel geassimileerd. Dat wil zeggen opgegaan in de cultuur waarin ze waren opgegroeid en soms al EEUWEN leefden. Waarschijnlijk zelfs langer dan veel van de rest van de bevolking.
    
    Dat is antisemitisme. Het heeft met NIETS anders te maken dan met het JOODS zijn.
    
    
19. rationeel 2 december 2020 15:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Iets geheel anders dus dan met de nu toegelaten immigranten, van burgers die werden aanbevolen als apothekers, en mensen die allerlei nuttige taken zouden gaan vevullen, en die dat NIET bleken te zijn, noch te kunnen.
    
    Eigenlijk heeft dus ook de afkeer die wij algemeen inmiddels hebben gekregen van dit contingent, NIETS te maken met hun afkomst, ras, kleur en wat je verder naar voren kunt brengen WAAROM het zo' n fiasco is geworden.
    
    Dat heeft niet met RACISME te maken.
    
    Het interesseerde ons niet wat ze voor godsdienst hadden, als dat naar Nederlandse wijze werd gepresenteerd. Doe wat je goed dunkt, maar val er anderen niet mee lastig.
    
    Wel werken voor de kost, en je het Nederlands eigen maken als je dat voor je werk nodig hebt. Wil je een zaak beginnen en met eigen mensen werken ook prima, want dat brengt geld in het laatje, en zorgt voor werkgelegenheid.
    
    Wij waren een liberaal land, dat afstand had gedaan, grotendeels althans, van godsdienst, en allerlei bevooroordeeldheid naar stand en beroep.
    
    Individueel aasprakelijk voor je eigen ideeen, enz.
    
    Waarom is het dan toch misgegaan.
    
    In de eerste plaats omdat Nederland VOL is.
    
    Ten tweede omdat de kwaliteit van de binnenstromers maakte dat het enorm veel geld kostte.
    
    Ten derde omdat wij er ook geen faciliteiten voor hadden, onvodoende scholen, huizen, ziekenhuizen, noem het allemaal maar op.
    
    Ten vierde omdat wij niet meteen regels stelden, waar zij aan moesten voldoen.
    
    Dat is dus de clash van culturen. De regels zijn niet hetzelfde. Maar het is niet verder gaand in principe, dan dat.
    
    En dat is precies waar Nederland heden ten dag aan lijdt. Niet de werkelijkeid onder ogen willen zien.
    
    Dan komen we op het LINKSE gedachtegoed, ontwikkeld sinds de zestiger jaren. Geen hierarchie meer erkennen. Iedereen Jan, Piet en Klaas.
    
    Werk je niet voor de eigen kost, dan ben je zielig.
    
    Steel je, dan is daar een oorzaak voor die respect verdient.
    
    Ben je crimineel, strooi je kogels in het rond, dan ben je ziek.
    
    Enz;)
20. New dawn 3 december 2020 09:18

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 10.927

    quote:

    rationeel schreef op 2 december 2020 14:37:

    [...]
    
    Met de JODEN is een ander verhaal.
    
    Deze groep was al lang voor een groot deel geassimileerd. Dat wil zeggen opgegaan in de cultuur waarin ze waren opgegroeid en soms al EEUWEN leefden. Waarschijnlijk zelfs langer dan veel van de rest van de bevolking.
    
    Dat is antisemitisme. Het heeft met NIETS anders te maken dan met het JOODS zijn.
    
    

    Joden trouwden in vorige eeuwen in de regel niet met anderen. Volledige assimilatie kwam er niet, dwz in elkaar opgaan. Er was wel culturele assimilatie, maar ook niet volledig. (bv spijswetten, omgang prive met anderen) Maar na WW-II is er veel veranderd.