Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Lazio Roma : Koers vertienvoudiging onmiddellijk mogelijk

1. [verwijderd] 18 juli 2017 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En natuurlijk is AC Milan een grootmacht!
   Vreemd dat je daar over twijfelt.
   
   Wat Biglia betreft
   AC Milan betaalt veel geld voor de captain! (ja hij was ook nog eens captain)van Lazio.
   
   Dan kan jij wel zeggen dat hij duidelijk te licht was voor Lazio, maar zowel lazio zelf als AC Milan denken daar anders over.
   
   Dit neemt niet weg dat Lazio uitstekend zaken doet, door zoveel geld voor hem te vangen
   
   oh ja, de Argentijnse bondscoach heeft hem ook al captain gemaakt (wel in afwezigheid van Messi & Mascherano). Nog iemand die er anders over denkt
   
   theworldgame.sbs.com.au/article/2017/...
   
   
2. [verwijderd] 18 juli 2017 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Milan was een grootmacht. Onder Berlusconi.
3. josti5 18 juli 2017 12:01

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Ach ja, natuurlijk: Napoli.
   Het is nog wel eens hollen of stilstaan bij die club, maar goed: plaats 6 zou mooi zijn, hopelijk in combinatie met een succesvol Europa League-verloop.
   
   AC Milan: kijk nog eens naar gedane investeringen en resultaat, afgelopen seizoen.
   Geldt ook voor Inter.
4. [verwijderd] 18 juli 2017 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 18 juli 2017 12:01:

   Ach ja, natuurlijk: Napoli.
   Het is nog wel eens hollen of stilstaan bij die club, maar goed: plaats 6 zou mooi zijn, hopelijk in combinatie met een succesvol Europa League-verloop.
   
   AC Milan: kijk nog eens naar gedane investeringen en resultaat, afgelopen seizoen.
   Geldt ook voor Inter.
   

   Maar daar zit het probleem voor Lazio juist.
   Inter en AC Milan zullen altijd veel geld aan spelers uitgeven, omdat het van die traditionele powerhouses zijn. Valt het resultaat tegen, dan zullen ze nog meer geld uitgeven.
   
   Lazio kan dan af en toe wel boven hun eindigen, maar structureel wordt dat lastig. Of ze moeten ook structureel veel geld uit gaan geven.
   
   5e is mooi, (6e zou een slecht seizoen betekenen), maar waarom zouden eventuele investeerders dan dit jaar opeens in gaan zien dat Lazio een goede belegging is?
   Met de schijnbare "terugkeer"van Milan lijkt CL voetbal de komende jaren meer buiten bereik dan ooit.
5. josti5 18 juli 2017 12:30

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Nóg meer geld uitgeven???
   Berlusconi is er niet voor niets uitgestapt...
   En (hoogst?)waarschijnlijk zal Lotito volgen.
   Vroeger of later wil ook hij gaan cashen.
   Dat is, zoals al regelmatig op deze draad geschreven, nóg een argument pro-Lazio Roma.
   Daarom is het 'tel-initiatief' van atitlan ook zo verdraaid interessant: een blok van nu bijna 10% vlak je niet zó maar uit -:)
   
   Wel opvallend Bolo, die Heilige Missie van jou...
   Je brengt het allemaal op nette wijze, maar het glas is wél altijd half leeg...
   
6. El_loco 18 juli 2017 12:35

   auteur info

   • El_loco

     Lid sinds: 07 jul 2016

     Laatste bezoek: 17 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 122

   Ik ben voetballiefhebber en ben door over het algemeen 'waan van de dag' / regeren op basis van emotie niet echt fan om aandelen te kopen van dit soort ondernemingen. Heeft iemand misschien een beetje een overzicht/vergelijk van koers-winst verhoudingen etc etc?
   
   Betreft Lazio: Ik denk dat ze wel wat zullen moeten versterken om mee te mogen blijven doen met de top6. Anderson, de Vrij, Hoedt en met name Immobile zijn wel heel goed-top, maar verder missen ze wel een echte middenvelder die de lakens uitdeelt.
   
   Overigens kocht Milan veel net niet spelers, alleen zijn ze nu wel iets beter bezig met Morata en Bonucci.
7. [verwijderd] 18 juli 2017 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 18 juli 2017 12:30:

   Nóg meer geld uitgeven???
   Berlusconi is er niet voor niets uitgestapt...
   En (hoogst?)waarschijnlijk zal Lotito volgen.
   Vroeger of later wil ook hij gaan cashen.
   Dat is, zoals al regelmatig op deze draad geschreven, nóg een argument pro-Lazio Roma.
   Daarom is het 'tel-initiatief' van atitlan ook zo verdraaid interessant: een blok van nu bijna 10% vlak je niet zó maar uit -:)
   
   Wel opvallend Bolo, die Heilige Missie van jou...
   Je brengt het allemaal op nette wijze, maar het glas is wél altijd half leeg...
   
   

   "Biglia is te licht voor Lazio" lijkt mij een onzinverhaal, als je kijkt naar wat Milan, Lazio en Argentijnse elftal van hem vinden
   
   "Milan is geen grootmacht" is ook een onzinverhaal. Ze geven deze zomer even meer dan 100mln uit!
   
   Zo lang je dit soort kolder weglaat, hoef je van mij geen kritiek te verwachten.
   
   
8. [verwijderd] 18 juli 2017 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deal!?
9. [verwijderd] 18 juli 2017 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Natte krant schreef op 18 juli 2017 13:12:

   Deal!?
   

   Tuurlijk, maar dit is nietszeggend.
   Josti5/Atitlan en ik verschillen nogal eens van mening over wat onzin is en wat niet
10. josti5 18 juli 2017 13:41

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    Bolo schreef op 18 juli 2017 13:15:

    [...]
    
    Tuurlijk, maar dit is nietszeggend.
    Josti5/Atitlan en ik verschillen nogal eens van mening over wat onzin is en wat niet
    

    Beetje boel aanmatigend: de mening van een ander als 'onzin' , 'nietszeggend' of 'kolder' betitelen.
    
    Afgelopen seizoen hebben zowel Milan als Inter fors geïnvesteerd, maar slaagden er niet in, Lazio te passeren.
    Dát telt, 'grootmacht' of niet.
    
    
11. [verwijderd] 18 juli 2017 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 18 juli 2017 13:15:

    [...]
    
    Tuurlijk, maar dit is nietszeggend.
    Josti5/Atitlan en ik verschillen nogal eens van mening over wat onzin is en wat niet
    

    En dan kom jij met onzin. Daar heb vader mens behoefte aan.
12. [verwijderd] 18 juli 2017 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Al met al, het wordt een spannende competitie daar in die laars, half vol of half leeg.
13. Talk 18 juli 2017 13:59

    auteur info

    • Talk

      Lid sinds: 13 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 297

    @Bolo en anderen, de discussie wordt verplaatst van het zakelijke naar de sportieve bedrijfsvoering. Het maakt mij niets uit of Biglia een ramp was of juist een topper is geweest. Zakelijk vind ik het alleen maar slim om hem te verkopen en er iemand voor 5,5 miljoen terug te kopen mét ervaring. En wat is überhaupt 'veel geld'?
    
    Feit is dat er in het voetbal niet structureel 'veel geld' uitgegeven hoeft te worden. Door een goed scout systeem en een juist beleid met het inpassen van eigen jeugdspelers hoeft dit niet veel geld te kosten.
    
    Voor mij zijn aanjagers voor het aandeel de beursgang van AC Milan, publicaties van het bedrijfsresultaat, mogelijke commerciëlere bedrijfsvoering etc. Nu dat er minder van Lazio wordt verwacht is de kans aanwezig dat Lazio juist beter gaat presteren dan verwacht :)
    
    PS @Bolo, hoe verklaar je opeens de stijging van Juventus naar € 1,-? Dat kwam ook uit het niets als je kijkt naar sportieve resultaten, want voorgaande jaren speelde Juve ook eens de finale van de Champions Leauge en wonnen ze 5 keer het kampioenschap.
14. El_loco 18 juli 2017 14:21

    auteur info

    • El_loco

      Lid sinds: 07 jul 2016

      Laatste bezoek: 17 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 122

    Je kunt bij het voetbalclub de sportieve successen niet los zien van het zakelijke. Dat is het hele probleem van de analyses van voetbalclubs en daarom wagen veel beleggers zich er ook niet aan.
    
15. Talk 18 juli 2017 15:04

    auteur info

    • Talk

      Lid sinds: 13 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 297

    Dat zeg ik deels, El_loco.
    Ik zie dat je interesse hebt in het aandeel Ajax. Dat wij voor Lazio en niet voor Ajax hebben gekozen heeft te maken dat de grote competities aantrekkelijker zijn dan kleinere competities, bijvoorbeeld de Nederlandse.
    De Italiaanse competitie gaat een extra champions league plek krijgen. Daardoor kan, bijvoorbeeld Lazio, grotere kans maken om na een goed seizoen met hoge klassering te voetballen in de miljoenenbal. De televisie inkomsten zijn ook groter. Bij Lazio hoeven er niet elk seizoen meerdere topspelers verkocht te worden, want het businessmodel is anders doordat Lazio in een grote competitie speelt.
    
    De beleggers waarover jij spreekt zien één belangrijk onderdeel van het businessmodel van voetbalaandelen an sich vaak niet. Het mooie aan voetbal is dat de bedrijfsvoering niet meer kost op een veel hogere omzet (door tv-gelden en extra inkomsten Europees voetbal). Bij een 'normaal' bedrijf kost extra omzet natuurlijk meer variabele kosten, meer marketing, extra inzet overhead etc. etc. Dat is bij voetbalaandelen minder. De leverage is hoger met minder risico.
16. josti5 18 juli 2017 15:19

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    El_loco schreef op 18 juli 2017 14:21:

    Je kunt bij het voetbalclub de sportieve successen niet los zien van het zakelijke. Dat is het hele probleem van de analyses van voetbalclubs en daarom wagen veel beleggers zich er ook niet aan.
    
    

    Yep, en daarom komt het Grote Geld ook altijd naar de grootaandeelhouders, én de dappere kruimeldieven -:)
17. I Love Melbourne 18 juli 2017 15:20

    auteur info

    • I Love Melbourne

      Lid sinds: 21 apr 2016

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 251

      Gegeven: 983

    •    Aantal posts: 688

    Lazio heeft nauwelijks schulden, is het dan reeel dat de beurswaarde ca 40 miljoen euro is dat er voor een middelmatige spits in het mondiale voetbal met gemak hetzelfde of meer wordt neergelegd? Denkt dat deze vraag de onderwaardering wel aangeeft van dit aandeel.
18. [verwijderd] 18 juli 2017 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Talk schreef op 18 juli 2017 13:59:

    Feit is dat er in het voetbal niet structureel 'veel geld' uitgegeven hoeft te worden. Door een goed scout systeem en een juist beleid met het inpassen van eigen jeugdspelers hoeft dit niet veel geld te kosten.
    
    

    Kan je 1 voorbeeld geven van dit 'feit'.
    
    Ik ken geen 1 club die structureel goede prestaties neerzet, met voornamelijk scouting en opleiding.
    
    misschien
    Southampton de afgelopen 4 jaar
    Atalanta de afgelopen 2 jaar
    AS Monaco de afgelopen 2 jaar
    
19. [verwijderd] 18 juli 2017 15:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Talk schreef op 18 juli 2017 15:04:

    1)De Italiaanse competitie gaat een extra champions league plek krijgen. Daardoor kan, bijvoorbeeld Lazio, grotere kans maken om na een goed seizoen met hoge klassering te voetballen in de miljoenenbal. De televisie inkomsten zijn ook groter.
    
    2)Bij Lazio hoeven er niet elk seizoen meerdere topspelers verkocht te worden, want het businessmodel is anders doordat Lazio in een grote competitie speelt.
    
    3)De beleggers waarover jij spreekt zien één belangrijk onderdeel van het businessmodel van voetbalaandelen an sich vaak niet. Het mooie aan voetbal is dat de bedrijfsvoering niet meer kost op een veel hogere omzet (door tv-gelden en extra inkomsten Europees voetbal). Bij een 'normaal' bedrijf kost extra omzet natuurlijk meer variabele kosten, meer marketing, extra inzet overhead etc. etc. Dat is bij voetbalaandelen minder. De leverage is hoger met minder risico.
    

    1)Met de terugkeer van de Milanese clubs en nog geen verval in zicht bij Juventus, Roma en Napoli, wordt CL heel moeilijk voor lazio (bedenk ook dat Lazio vorig jaar maar op 2 fronten mee hoefde te doen, terwijl veel concurrentie op 3 fronten mee moest doen!)
    
    2)En toch verkoopt Lazio goede spelers aan directe concurrentie
    Candreva, Keita, Biglia
    
    3) Het vervelende van Lazio is, is dat toeschouwersaantallen afnemen (het meest in Europa, btw!!). Dat kost dus omzet, terwijl de kosten hetzelfde blijven.
    
20. josti5 18 juli 2017 15:48

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Ad 1) Van die terugkeer was, ondanks forse investeringen, het afgelopen seizoen geen sprake. Afwachten dus maar, wat de nieuwe geldinpomperij oplevert...
    
    Ad 2) Biglia heeft het op belangrijke momenten laten afweten.
    
    Ad 3) Zie ook Borussia Dortmund: toeschouwersaantallen zijn minder en minder van invloed op de bedrijfsvoering.
    
    Waarom toch steeds weer dat half lege glas???