Technische Analyse Terug naar discussie overzicht

Market approach - Short Term/ Long term December 2016

1. [verwijderd] 20 december 2016 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   candelll schreef op 20 december 2016 08:06:

   hoogtevrees na 1 jaar
   invst.ly/2yzxy
   
   

   Gevoel is in heel veel situaties een goede raadgever, echter in deze handel is er geen slechtere raadgever dan gevoel. Ga aan de slag met het uitschakelen van je gevoel en ga op zoek feiten waar je een handelsstrategie op kunt baseren. Handel never nooit op gevoel, gaat fout.
   
   Hierbij mijn feiten:
   
   Startend met een plaatje van de LT beweging:
   
   invst.ly/2yxbh
   
   Ik praat al vanaf het begin van het jaar over deze HL. Wezitten nu in de vervolgbeweging nav deze HL, dit kan een sterke worden waardoor er een nieuwe HH gezet gaat worden maar kan ook een zwakke worden. Deze laatste zou dan een draai in kunnen luiden.
   
   Die keuze is nog niet door de markt gemaakt, we weten dus niet of het een sterke of zwakke gaat worden. Wat je wel kunt doen is vervolgens kijken hoe de beweging vanaf de bodem in februari op weekbasis verloopt:
   
   invst.ly/2y-ir
   
   Een beweging die bezig is met HL's en HH's. Voor een sterke beweging omhoog op de LT beweging moet de RSI op weekbasis weer boven de 70 zien te geraken. Dat is een teken van kracht. Lukt dat niet dan is dat een (kleine) indicatie dat we misschien te maken hebben met een zwakke beweging omhoog op de LT beweging.
   
   Vervolgens kun je nog weer naar de dag kijken:
   
   invst.ly/2y-ka
   
   Op dagbasis na de HL op weekbasis ook een HL met als vervolg een sterke beweging omhoog (RSI > 70). Op dagbasis mag je, in het geval van een retrace omlaag, nu een HL verwachten en nog weer een vervolgbeweging omhoog (die dan sterk of zwak kan zijn). We moeten nog wel eerst een retrace krijgen, vooralsnog staat de top niet.
   
   Daarvoor kijk je weer naar de 1u die ik hier de afgelopen dagen ook geplaatst heb:
   
   invst.ly/2y-mn
   
   Deze is ook nog steeds bezig met HL's en HH's. Als de 1u een bodem voorbij kan er een corrigerende beweging ontstaan op de 4u en/of op de dag.
   
   Beste kans voor een shortpositie is dus een entry op een retrace omhoog na het breken van een bodem in de 1u.
   
   Tenminste als je naar iets grotere bewegingen kijkt. De afgelopen periode hebben er wat kleine shortmomenten gestaan in de 5min en 15min. Dit is dan wel puur voor de intraday handel, na elke short had je dan wel direct weer een long moeten openen ivm de HL's op de 1u.
   
   Allemaal feiten, zit geen gevoel bij. Gelukkig niet!
   
   
2. [verwijderd] 20 december 2016 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe smaakt de bezem Felice ;-)
3. [verwijderd] 20 december 2016 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   trendlijnconjunctie (horizontaal-schuin) met de typische overshoot waar de dax een patent op heeft. Zonder die overshoots zou het leven van een trader gemakkelijker zijn, dat is zeker ;-)
   
   Want als een overshoot te ver shoot of de overshoot een doorbraak blijkt te zijn met een opwaartse versnelling, ben je de sjaak, ben je 'gejost' zoals ze hier zeggen. Sjaak of Jos, het komt op hetzelfde neer.
   
   Dat een overshoot geen overshoot blijkt te zijn maar een doorbraak, weet je jammer genoeg pas achteraf.
   
   Het enige hulpmiddel dat je dan hebt is een handig speeltje genaamd stop-loss.
   
   In casu kon je ook wel de toppencandles op de 5 hebben afgewacht en pas dan het bad induiken, minder anticipatief dus...

   Bijlage:
4. [verwijderd] 20 december 2016 10:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op de 1u krijgen de bewegingen omhoog geen kracht meer:
   
   invst.ly/2y-y2
   
   Is een indicatie van topvorming waarna de retrace kan ontstaan. Echter zolang hij geen bodem voorbij gaat en kracht omlaag krijgt kan er ook weer een beweging omhoog ontstaan. Dat proces kan gewoon even duren, velen die short willen worden hierdoor in de leuren gelegd.
5. [verwijderd] 20 december 2016 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De keren dat een top snel gevromd wordt, zijn spectaculair, maar ze komen zelden voor. Topvorming gaat veelal traag, frustrerend traag. Zo traag dat als de echte daling effectief komt menig shorter "even geen positie meer" heeft. Dat zulke versnellingen ook nog eens vaak in de aanloop of na een event plaatsvinden, vergemakkelijkt de zaak niet.
6. [verwijderd] 20 december 2016 10:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ma50 op de 15 zorgt nu voor steun.
   
   In deze constellatie geen majeure steun mijn inziens.
7. [verwijderd] 20 december 2016 11:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Daxwatcher schreef op 20 december 2016 10:33:

   De keren dat een top snel gevromd wordt, zijn spectaculair, maar ze komen zelden voor. Topvorming gaat veelal traag, frustrerend traag. Zo traag dat als de echte daling effectief komt menig shorter "even geen positie meer" heeft. Dat zulke versnellingen ook nog eens vaak in de aanloop of na een event plaatsvinden, vergemakkelijkt de zaak niet.
   

   Is ook mijn ervaring DW. Eens een bodem gebroken is krijg je zo goed als altijd een retrace en nog een vervolgbeweging. Die retrace is dan eigenlijk de ideale short entry.
   
   Zoals ik hier eerder aangaf moet in de 1u een bodem gebroken worden voor een grotere corrigerende beweging. Het doorbreken van die bodem gaat gepaard met een retrace en een vervolgbeweging.
   
   Echter de beweging die de bodem doet breken in de 1u komt vanuit de kleine(re) timeframes.
   
   De beweging die de 1u bodem gaat breken bestaat uit een beweging in de 15min die zijn bodem gebroken heeft, een retrace heeft neergezet om vervolgens op de vervolgbeweging die bodem in de 1u te breken.
   
   Je krijgt daarmee een kans om op die retrace in de 15min te handelen waarbij de potentie is dat ook de bodem in de 1u gebroken wordt. Dat is een short entry in de 15min. Wordt de bodem in de 1u niet gebroken dan exit en wachten op de volgende.
   
   De grap is dat de 15min bestaat uit een 5min die dit fenomeen laat zien en die weer uit een 1min.
   
   Je zou in dit soort situaties dus iedere keer een retrace in de 1min kunnen pakken die vervolgens het proces in de 5min in gang zet, die beweging in de 1min moet dan een bodem uitnemen in de 5min en je weet dat je meer potentie omlaag krijgt. Lukt het niet die bodem uit te nemen dan exit.
   
   Op enig moment krijg je dan een 1min die de 5min uitneemt, die neemt de 15min uit en die vervolgens de 1u.
   
   Je hebt dan het risico van een 1min trade met de potentie van een 1u corrigerende beweging. Dat is de ultieme r/r.
   
   Daarvoor heb je veel trades gezet waar je winstjes hebt kunnen pakken (1min trade met de potentie van een 5min beweging is al een positieve r/r) en af en toe een klein verlies.
   
   Ik noem dit proces potentie checken net zolang tot hij het doet.
   
   De keren dat hij het niet doet krijg je natuurlijk wel long setups vanuit je 1min, die werken hetzelfde.
   
   Dit is zo'n voorbeeld van een 1min retrace nadat deze een vorige bodem uitgenomen had:
   
   invst.ly/2z08j
   
   Voor meer potentie omlaag moet hij de bodem in de 5min uit gaan nemen, vervolgens de 15min en dan de 1u. Stopt dit proces dan draait het weer en ontstaat er potentie omhoog.
8. nousch 20 december 2016 12:17

   auteur info

   • nousch

     Lid sinds: 19 okt 2010

     Laatste bezoek: 12 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 4.116

   beren liggen op winterslaap , we gaan rustig verder
9. [verwijderd] 20 december 2016 12:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verder omhoog lijkt me ook. Hoe vreemd het ook voelt.
   Zelfde uurchart als Reversal zonet.
   Allemaal hogere bodems, zelfs als RSI lagere bodems maakt.
   Die laatste lijkt nu weer een hogere bodem gezet te hebben.
   Uitbraak boven de 11.450 lijkt kwestie van tijd.

   Bijlage:
10. Royal Dutch Pim 20 december 2016 13:11

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 1.613

    Ik word altijd extra argwanend als "iedereen" roeptoetert we gaan gezellig door... niets aan de hand, geen beer te zien, blablabla (dat is absoluut niet vervelend bedoeld!).
    
    Ik neem iig even geen fut positie is. Ga dat pas doen als ik een short signaal in de 4 uurs krijg. De 2- en 4 uurs SAR in de DAX geven wel al een short signaal. De FTI en SP SAR geven long signaal in de 2- en 4 uurs, vreemd. Ik handel niet op SAR gebruik het puur als signalering.
    
    We worden met zijn allen in slaap gesust, kijk naar de VIXen echt "helemaal niets aan de hand standen".
11. [verwijderd] 20 december 2016 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Daxwatcher schreef op 20 december 2016 10:44:

    ma50 op de 15 zorgt nu voor steun.
    
    In deze constellatie geen majeure steun mijn inziens.
    

    wrong, meer majeur dan door mij vooropgesteld. Steun was de springplank (nou ja zo hard ging het ook niet) voor een nieuwe aanval
    
    weer in de eerdere topzone dus, likely weer resistance
12. [verwijderd] 20 december 2016 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 20 december 2016 13:11:

    Ik word altijd extra argwanend als "iedereen" roeptoetert we gaan gezellig door... niets aan de hand, geen beer te zien, blablabla (dat is absoluut niet vervelend bedoeld!).
    
    Ik neem iig even geen fut positie is. Ga dat pas doen als ik een short signaal in de 4 uurs krijg. De 2- en 4 uurs SAR in de DAX geven wel al een short signaal. De FTI en SP geven long signaal in de 2- en 4 uurs, vreemd.
    

    Dat is ook absoluut niet wat wij hier zeggen Pim, of bedoel je misschien een ander draadje?
    
    Roeptoeren is imho dingen roepen obv gevoel of positiepraat. Hier gaat het om de TA feiten en het delen van de aanpak zodat je van elkaar kunt leren.
    
    Gevoelens zoals argwanendheid, euforie, angst, etc. kun je imho beter thuis laten. Zet je alleen maar op het verkeerde been.
    
    Trade the facts!
    
    Is dat long dan ga long, is dat short dan ga short. Kan ook zijn dat er geen moment is, dan doe je niks...
    
    Dit is ook absoluut niet vervelend bedoeld :-)
13. [verwijderd] 20 december 2016 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 20 december 2016 13:11:

    Ik word altijd extra argwanend als "iedereen" roeptoetert we gaan gezellig door... niets aan de hand, geen beer te zien, blablabla (dat is absoluut niet vervelend bedoeld!).
    
    Ik neem iig even geen fut positie is. Ga dat pas doen als ik een short signaal in de 4 uurs krijg. De 2- en 4 uurs SAR in de DAX geven wel al een short signaal. De FTI en SP SAR geven long signaal in de 2- en 4 uurs, vreemd. Ik handel niet op SAR gebruik het puur als signalering.
    
    We worden met zijn allen in slaap gesust, kijk naar de VIXen echt "helemaal niets aan de hand standen".
    

    Kijk eens naar HongKong :)
    
    Lijkt een HL te willen neerzetten op de Monthly.
    Maar kan ook zomaar een lagere top worden, gezien geen UP kracht op de weekly
    
    invst.ly/2z16u
    Bodem in februari-16 was een perfect bodmepatroon trouwens.
    Geen kracht op de RSI + positieve divergentie + morningstar reversal candle.
    
    Volgens mij zei Pastuiven ooit HongKong en zwitserland indices leidend zijn voor de wereld indices.
14. Henri-Trader-Zonder-Trades 20 december 2016 13:26

    auteur info

    • Henri-Trader-Zonder-Trades

      Lid sinds: 28 mei 2001

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 666

      Gegeven: 875

    •    Aantal posts: 12.279

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 20 december 2016 13:11:

    Ik word altijd extra argwanend als "iedereen" roeptoetert we gaan gezellig door... niets aan de hand, geen beer te zien, blablabla
    

    Volgens mij roept lang niet iedereen dat Pim. Heb het gevoel dat juist veel mensen denken dat het nu wel heeeeel erg hoog staat en dat het wel naar beneden MOET...
    
    Ik sta daar, helaas vandaag, ook zo in. Ondanks dat Reversal ons leert dat je moet kijken naar de kracht in de bewegingen op verschillende timeframes, kan ik het gevoel dat we nu toch echt wel weer eens even omlaag moeten niet loslaten. Maar ja... de markt MOET helemaal niks nada noppes, die doet gewoon waar ie zin in heeft...
    
    Vervelend dagje dus.. weer een paar binaire opties net verloren, daarna gelukkig ook een aantal wel kunnen winnen, maar nu toch weer een aantal nipte verliezers... Gevaarlijk dagje ook, want het sjachrijn dreigt dan toe te slaan. Want als het dan zo de hele ochtend langzaam geniepig stijgt, komt er natuurlijk een moment dat het wel omlaag gaat en het blijft nog steeds zuur om er dan niet bij te zijn... Een paar van dit soort dagen achter elkaar is vaak de trigger de handdoek in de ring te gooien... oppassen dus...
15. [verwijderd] 20 december 2016 13:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor een echte top moet er in het gewone 19u journaal iets over gezegd worden, over een beurshausse, zoals in feb maart van 2015 het geval was. Nu nog niets gehoord, muisstil.
    
    Piet Particilier, de lokale slager, moeten er dan nog ingelokt worden om rond de hoog te kopen. Bij de slager, de bakker en aan de toog ook nog niks opgevangen van/over opscheppers met aandelen. Piet Particulier (symbool voor de massa) staat waarschijnlijk nog grotendeels zijlijn en hopelijk blijft hij dat nog even.. Zodra Piet instapt en daar ruchtbaarheid aan geeft, zien dat je risk off gaat.
    
    Deze rally heeft nog legs, hoogstwaarschijnlijk.
    
    Maar even tussendoor rond dit level een stappie terug, dat zie ik ook wel zitten. Maar idd, de markt moet niks, zoals Henri correct opmerkt.
16. [verwijderd] 20 december 2016 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik maak er een beetje een karikatuur van maar zit grond van waarheid in. Is natuurlijk geen TA, maar zoiets houd ik zeker in het achterhoofd. Beurs = psychologie.
    
    Op dat vlak zit ik dan wel op een ietwat andere lijn dan reversal, maar ach, dat moet toch ook eens kunnen ;-)
    
    
17. [verwijderd] 20 december 2016 13:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 20 december 2016 13:25:

    [...]
    
    Kijk eens naar HongKong :)
    
    Lijkt een HL te willen neerzetten op de Monthly.
    Maar kan ook zomaar een lagere top worden, gezien geen UP kracht op de weekly
    
    invst.ly/2z16u
    Bodem in februari-16 was een perfect bodmepatroon trouwens.
    Geen kracht op de RSI + positieve divergentie + morningstar reversal candle.
    
    Volgens mij zei Pastuiven ooit HongKong en zwitserland indices leidend zijn voor de wereld indices.
    

    Hier een plaatje van HK
    
    invst.ly/2z19h
    
    Op weekbasis heeft de 1e beweging omhoog die LH uitgenomen, daarnaast boven RSI 70 gekomen. Dit samen maakt het (zeer) waarschijnlijk dat we op weekbasis nu bezig zijn met het vormen van een HL waarna nog weer een vervolgbeweging omhoog kan ontstaan. Dit kan dan een sterke of een zwakke zijn, etc.
    
    Dat uitnemen van die LH (zie zwarte lijn) is een belangrijk signaal, het geeft namelijk aan dat er vanaf die bodem een nieuwe beweging is gestart.
    
    Aangezien een beweging zo goed als nooit uit 1 beweging bestaat maar minimaal uit drie bewegingen (ABC) mag je nog een vervolgbeweging verwachten.
    
    
18. [verwijderd] 20 december 2016 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Roeptoeteren doet iedereen wel eens. Ook F zat ernaast hihi met zijn hoogste punt van het jaar voor de future van de dax, we zijn intussen 6 punten hoger geweest en gaan nog veel hoger denk ik. De schmiecht pakt wel elke dag zijn puntjes, omlaag roepen, omhoog traden.
    verdwenen,als ik weg blijf komt hij wel weer
19. [verwijderd] 20 december 2016 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Profitdigger schreef op 20 december 2016 13:46:

    Roeptoeteren doet iedereen wel eens. Ook F zat ernaast hihi met zijn hoogste punt van het jaar voor de future van de dax, we zijn intussen 6 punten hoger geweest en gaan nog veel hoger denk ik. De schmiecht pakt wel elke dag zijn puntjes, omlaag roepen, omhoog traden.
    verdwenen,als ik weg blijf komt hij wel weer
    

    Post aub gewoon je eigen ideeën als je die hebt, laat de ideeën van Felice maar aan hemzelf over.
    
    Ik krijg hier geen goed gevoel bij eerlijk gezegd, niet vervelend bedoeld hoor.
    
    In dit soort situaties gebruik ik mijn gevoel wel ;-)
20. Royal Dutch Pim 20 december 2016 13:51

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 1.613

    quote:

    Reversal schreef op 20 december 2016 13:24:

    [...]
    Trade the facts!
    
    Is dat long dan ga long, is dat short dan ga short. Kan ook zijn dat er geen moment is, dan doe je niks...
    
    Dit is ook absoluut niet vervelend bedoeld :-)
    

    Ik doe momenteel niets. Mijn grootste valkuil was altijd: denken iets te zien wat er niet is... dus idd trade ik alleen nog op mijn eigen systeem, niets meer of minder.
    
    Dit is nog één van de weinige draadjes op IEX waar men wel respectvol met elkaar omgaat gelukkig, dus ik begrijp je heel goed, dank.