Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2017

2.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 124 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 november 2017 17:05
    Europese Beurscompetitie 2014-17

    In de lopende en voorgaande competities enkele vereenvoudigingen doorgevoerd in afwijking van de werkelijkheid.

    1 geen verrekening transactiekosten
    2 geen doorrekening dividend belasting
    3 geen herinvestering dividend (= distributing)

    ad 1
    snelle berekening op achterkant bierviltje : 60-90 wissels p kw met 31 wisselaars maakt gemiddeld ca 2.5 p wisselaar (of 3.5 p. actieve wisselaar). Reken ik een minimaal tarief van 10 EUR p. order dan worden p. kw 5 (2 x 2.5) orders p. wisselaar uitgevoerd (= 50 EUR).

    3 kwartalen om te wisselen + 10 x aankoop begin jaar + 10 x verkoop einde jaar maakt p.jaar 200 EUR aan transactiekosten p. wisselaar (=0.40%).

    ad 2
    Op hetzelfde bierviltje - en dan op de voorkant - kun je een berekening maken voor de dividend belasting. ca 3% op jaarbasis en ga ik voor het gemak uit van niet 0, 15 of 30% maar van 25% dan betekent dit een overwaardering van de portefeuille van gemiddeld 0.75%.

    ad 3
    De uitgekeerde dividend bedragen worden niet geherinvesteerd.

    Al deze versimpelingen maken het leven van spelleiding er een stuk eenvoudiger op en het spel niet minder aantrekkelijk.

  2. [verwijderd] 10 november 2017 17:13
    quote:

    Liber8! schreef op 10 november 2017 16:54:

    andersom toch? voor hedgen chf krijg je geld en voor gbp moet je betalen.
    nope

    An adjustment (up or down) for the interest rate differential between the two currencies. In essence, the currency of the country having a lower interest rate will trade at a premium, while the currency of the country having a higher interest rate will trade at a discount. For example, if the domestic interest rate is lower than the rate in the other country, the bank acting as the counterparty adds points to the spot rate, which increases the cost of the foreign currency in the forward contract.

    www.accountingtools.com/articles/2017...
  3. [verwijderd] 10 november 2017 17:45
    BCE goes forward

    Voor komend jaar wil ik de interesse peilen om de hedging als nieuw spel element in te brengen. Met de bovenstaande posting heb ik willen laten zien dat de kosten van het hedgen vallen in de categorie 'transactiekosten en dividend belasting. Die zijn de moeite van de registratie niet waard. Bovendien zijn er weinig spelers die een volledige Br. ponden portefeuille of een Zwitserse fr. portefeuille hebben.

    Voor theo1 is dit een uitgelezen mogelijkheid voor zijn come-back - want die is zo gefrustreerd geraakt door de dalende Br. pond dat hij in 2016 zijn zorgvuldig opgebouwde koerswinsten aan devaluatie van de Br. pond zag verloren gaan.

    Het betekent ook dat bij een eventuele revival van Br. economie en wederopstanding van de Br. pond niet van een sterkere Br. valuta geprofiteerd gaat worden.

    Reacties? Maakt dit het spel aantrekkelijker?

    ps Marique kun jij het minimum aantal aandelen voor deelname aan de HG sub league verlagen tot 4?
  4. [verwijderd] 10 november 2017 17:48
    ja, maar je verkoopt ze op termijn. verkopen met een discount kost je dus geld. (gbp) verkopen met een premie levert je dus geld op (chf).

    valuta afdekken - of op termijn verkopen - kun je vergelijken met zwitserse franken lenen en de opbrengst ervan omruilen en wegzetten in euro's. dat levert je geld op bij valuta met lage rente (chf) en kost je geld bij hoge rente (gbp).
  5. [verwijderd] 10 november 2017 17:58
    ja, maar je sluit vandaag een currency forward contract af met een tegenpartij die de zekerheid heeft dat hij on maturity date een hoofdsom in de gehedge valuta (Br. pond) kan ontvangen.

    Met die zekerheid kan de tegenpartij gedurende de looptijd een hogere rente ontvangen (op de Br. pond) en daarom is hij bereid on maturity date de hoofdsom tegen korting de hedge valuta (euro) aan te leveren.

  6. [verwijderd] 10 november 2017 20:06
    de tegenpartij ontvangt op het einde dus britse pond. die hij dus nu al verkoopt en leent gedurende de looptijd (met hoge rente). anders heeft hij op einde looptijd 2x zoveel ponden als hij wil ;)
  7. [verwijderd] 10 november 2017 20:07
    simpel. long positie in valuta met hoge rente levert geld op. long positie in valuta met lage rente kost geld.

    valuta afdekken is niet long, maar short valuta. dus omgekeerd.
  8. forum rang 6 marique 10 november 2017 20:26
    quote:

    Coldplay schreef op 10 november 2017 17:45:

    BCE goes forward

    (...)

    ps Marique kun jij het minimum aantal aandelen voor deelname aan de HG sub league verlagen tot 4?
    Geen probleem. Voor mijn part minimaal 3.

    Motief?

    En BCE eventueel ook minder dan 10?
    Of is daar een ander motief voor volle bak?

  9. [verwijderd] 10 november 2017 20:36
    1 ik heb het hier over currency forward contracten

    2 op t=0 gaat de aanvrager met een contract in zijn hand bij de tegenpartij zitten (bank of financiële instelling)

    3 in het contract staat een overeenkomst tussen de aanvrager (die goederen levert of een portfolio in zijn bezit heeft) en de geldverstrekker (de partij waaraan de goederen geleverd worden)

    4 het contract vertegenwoordigt een waarde van 25.000 EUR (of 22.283 GBP) (tegen de spotprijs van die morgen).

    5 met dat contract en de actuele rente percentages (en verdere risico inschatting) geeft de bank (of financiële instelling) een prijs af waartegen hij on maturity date 25.000 wilt leveren aan de aanvrager.

    6 dit zal bij hedging van de Br pond tegen Euro een korting zijn - omdat de 1 jaars rente van BOE (+0.5%) hoger is dan die van de ECB (0%)

    7 hij stelt de voorwaarden op, neemt de overeenkomst tussen exporteur en geldverstrekker als bijlage op. Dezelfde maand wordt het resultaat (negatief) in de boeken van de bank verwerkt.

    8 met de onderliggende waarde van het contract de 22.283 Br pond gaat de bank vervolgens nieuwe winstgevende deals afsluiten.
  10. [verwijderd] 10 november 2017 20:46
    quote:

    marique schreef op 10 november 2017 20:26:

    [...]
    Geen probleem. Voor mijn part minimaal 3.

    Motief?

    En BCE eventueel ook minder dan 10?
    Of is daar een ander motief voor volle bak?

    1 4/6 weerspiegelt de verhouding tussen NL en de 'over-de-grens' beleggers beter
    2 sommige deelnemers zullen een extra 5e NL aandeel kiezen, alleen om aan de HG competitie te willen doen, dat vind ik een verkeerde motivatie

    3 of 4 maakt mij niet uit, maar hoe minder hoe groter de kans op uitschieters omhoog en omlaag en dan kan haas het helemaal vergeten met zijn volle bakfiets aan NL aandelen

    de 10 blijft heilig - maar we kunnen overwegen om tot max 3 cash posities aan te houden (in 1 van de 6 valuta's ; EUR, GBP, CHF, NOK, DKK, SEK)

    Ook een manier om je eigen portefeuille te hedgen, trouwens.

  11. forum rang 6 marique 10 november 2017 21:14
    quote:

    Coldplay schreef op 10 november 2017 20:46:

    [...]

    1 4/6 weerspiegelt de verhouding tussen NL en de 'over-de-grens' beleggers beter
    2 sommige deelnemers zullen een extra 5e NL aandeel kiezen, alleen om aan de HG competitie te willen doen, dat vind ik een verkeerde motivatie

    3 of 4 maakt mij niet uit, maar hoe minder hoe groter de kans op uitschieters omhoog en omlaag en dan kan haas het helemaal vergeten met zijn volle bakfiets aan NL aandelen

    de 10 blijft heilig - maar we kunnen overwegen om tot max 3 cash posities aan te houden (in 1 van de 6 valuta's ; EUR, GBP, CHF, NOK, DKK, SEK)

    Ook een manier om je eigen portefeuille te hedgen, trouwens.

    [1] Eens. Maar minder dan 10 posities (als die opgegeven zijn bij BCE) kan ik niet afdwingen. Wil ik wel doen als een deelnemer zelf aangeeft welke van de boventallige posities mogen worden geschrapt.

    [2] Eens. Dat is niet de bedoeling.

    [3] Laat ik het maar op minimaal 4 posities houden, met 5 posities als standaard.
    Wie bij BCE >5 posities heeft opgegeven, krijgt die ook. Tenzij hij/zij/het zelf aangeeft met minder posities aan de HG te willen deelnemen.

  12. [verwijderd] 10 november 2017 21:19
    quote:

    Coldplay schreef op 10 november 2017 20:36:

    ..
    Doe het maar eens in het echt, dan zie je het vanzelf.

    PS:
    Forwards en futures worden geprijsd met interbancaire rentes, niet met CB tarieven.
  13. forum rang 6 marique 10 november 2017 21:44
    HOLLANDS GLORIE

    week 45


    Veel rood deze week.

    Top 3 onveranderd.

    Fred12345 maakt nooie sprong van 18 naar 12.
    BEN en marique zakken weg van resp. 11 naar 17 en van 16 naar 22.

  14. forum rang 6 haas 10 november 2017 21:54
    @CP + @marique: thx voor het bijhouden van de comp.
    PS: maak het niet te ingewikkeld: moet ook leuk blijven
  15. nobahamas 10 november 2017 22:05
    quote:

    haas schreef op 10 november 2017 21:54:

    @CP + @marique: thx voor het bijhouden van de comp.
    PS: maak het niet te ingewikkeld: moet ook leuk blijven
    Zo is het Haas, volledig mee eens
  16. [verwijderd] 11 november 2017 02:45
    quote:

    Coldplay schreef op 10 november 2017 16:43:

    Premium/discount currency forwards

    Afgelopen week heb ik om een gevoel te krijg voor de hoogte van de te betalen/ ontvangen premie een aantal berekeningen gemaakt bij het hedgen van een volledige BCE portefeuille in Zwitserse franc en Britse pond.

    Ter herinnering : een deelnemer aan het spel begint met een portefeuille met een virtuele waarde van 25.000 EUR, waarvan in gelijke delen 2.500 EUR per aandeel een portefeuille wordt samengesteld.

    Bij een volledige CHF porto kon afgelopen woensdag 7 november 28.900 CHF (de tegenwaarde van 25.000 EUR) voor de periode van 1 jaar gehedged worden tegen een premium van +35 punten (spotprijs 0.8651, maturity prijs 0,8686). Dat is nog geen half procent van de spotprijs (0.4102 %) Bij een looptijd van 3 maanden was dit gezakt tot 0.1584 %. Voor de onder- of overwaarde van de portefeuille ben je niet verzekerd tegen currency verlies.

    Voor de Britse pond ontvang je een discount (spot 1.1270 maturity 1.1144 - wo 7-11).

  17. [verwijderd] 11 november 2017 02:47
    quote:

    Coldplay schreef op 10 november 2017 17:05:

    Europese Beurscompetitie 2014-17

    In de lopende en voorgaande competities enkele vereenvoudigingen doorgevoerd in afwijking van de werkelijkheid.

    1 geen verrekening transactiekosten
    2 geen doorrekening dividend belasting
    3 geen herinvestering dividend (= distributing)

    ad 1
    snelle berekening op achterkant bierviltje : 60-90 wissels p kw met 31 wisselaars maakt gemiddeld ca 2.5 p wisselaar (of 3.5 p. actieve wisselaar). Reken ik een minimaal tarief van 10 EUR p. order dan worden p. kw 5 (2 x 2.5) orders p. wisselaar uitgevoerd (= 50 EUR).

    3 kwartalen om te wisselen + 10 x aankoop begin jaar + 10 x verkoop einde jaar maakt p.jaar 200 EUR aan transactiekosten p. wisselaar (=0.40%).

    ad 2
    Op hetzelfde bierviltje - en dan op de voorkant - kun je een berekening maken voor de dividend belasting. ca 3% op jaarbasis en ga ik voor het gemak uit van niet 0, 15 of 30% maar van 25% dan betekent dit een overwaardering van de portefeuille van gemiddeld 0.75%.

    ad 3
    De uitgekeerde dividend bedragen worden niet geherinvesteerd.

    Al deze versimpelingen maken het leven van spelleiding er een stuk eenvoudiger op en het spel niet minder aantrekkelijk.

2.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 124 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.858
AB InBev 2 5.311
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.551
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.060
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 167
ADMA Biologics 1 33
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.885
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.530
AFC Ajax 537 7.030
Affimed NV 2 5.884
ageas 5.843 109.793
Agfa-Gevaert 13 1.904
Ahold 3.536 74.068
Air France - KLM 1.024 34.423
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.779
Alfen 13 17.612
Allfunds Group 3 1.242
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 345
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.779
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.632
AMG 965 126.954
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.230
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.631
Arcelor Mittal 2.025 318.842
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 272
arGEN-X 15 9.212
Aroundtown SA 1 190
Arrowhead Research 5 9.335
Ascencio 1 21
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.805
ASML 1.762 78.282
ASR Nederland 18 4.183
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 348
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.831
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.701

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 juni

    1. Fabrieksorders april (Dui)
    2. Besi beleggersdag
    3. Detailhandelsverkopen april (EU)
    4. Fastned jaarvergadering
    5. Europese Centrale Bank (ECB) rentebesluit volitaliteit verwacht
    6. Steunaanvragen - wekelijks (VS)
    7. Handelsbalans april (VS)
    8. ECB rentebesluit: toelichting Lagarde
  2. 07 juni

    1. Handelsbalans mei (Chi)
    2. Consumptie huishoudens april (NL)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht