Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Value8 NL0010661864

Laatste koers (eur)

5,650
  • Verschill

    -0,100 -1,74%
  • Volume

    642 Gem. (3M) 3,6K
  • Bied

    5,700  
  • Laat

    5,750  
+ Toevoegen aan watchlist

Value8 2017

2.735 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 137 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 mei 2017 18:38
    quote:

    Vendetta1301 schreef op 13 mei 2017 18:24:

    [...]

    www.researchgate.net/profile/Michiel_...

    +/- 220 in 2006 (p. 28)
    Vermoed dat het er nog meer zijn geworden richting de overname.

    Dat laatste waag ik zeer te betwijfelen. 2007 was voor de crisis. Eind 2012 (BK werd in 2013 overgenomen door Value8) waren de reserves 45k negatief en werd er niks verdiend. Het lijkt erop dat er weinig meer over was van BK. Maar goed, ik schreef ook "vermoedelijk" want ik weet het niet. Het lijkt erop dat jij beter bent geïnformeerd maar het doet verder niks af aan de strekking van mijn betoog.
  2. [verwijderd] 13 mei 2017 19:02
    quote:

    Inquisitor schreef op 13 mei 2017 18:38:

    [...]

    Dat laatste waag ik zeer te betwijfelen. 2007 was voor de crisis. Eind 2012 (BK werd in 2013 overgenomen door Value8) waren de reserves 45k negatief en werd er niks verdiend. Het lijkt erop dat er weinig meer over was van BK. Maar goed, ik schreef ook "vermoedelijk" want ik weet het niet. Het lijkt erop dat jij beter bent geïnformeerd maar het doet verder niks af aan de strekking van mijn betoog.
    Ik ben het nodige te weten gekomen dmv lezen handhavingsverzoek. Daar komt interessante info naar boven mbt werkwijze ppdv. De vraag is of dit volledig klopt natuurlijk...

    Mbt winstgevendheid - uit hetzelfde handhavingsverzoek:

    ? Volgens de jaarrekening 2014 ('ANNUAL REPORT BK Group Holding B.V.', zoals per email
    d.d. 29 juni 2015 toegezonden door mr. A.M. Heide-Haseth), maakt BK Group Holding B.V.
    over het financiële jaar 2014 een bedrag ad € 242.917,00 netto winst.

    Weet niet op welk jaar dit betrekking heeft:
    Ondertussen is het EBITDA cijfer voor de gehele groep gecrasht naar een uiterst zorgwekkende 5,9%, liefst
    11,4% (!) onder het door Jan Jaap Kuiper (lees: drs. J.J. Kuiper RA) geprognotiseerde EBITDA cijfer.


  3. [verwijderd] 13 mei 2017 19:06
    quote:

    Valuegate schreef op 13 mei 2017 18:29:

    Vendetta, zeg maar je hoor! Ik doe wat onderzoek voor partijen die bezig zijn met de aftermath van Value8. Oftewel partijen die de schade van kleine aandeelhouders willen verhalen. In dat kader spreek ik oud bestuurders en managers en dan vallen soms zaken op. Vaak dezelfde loze beloften in dit kader. We gaan van een oude economie naar een nieuwe. Zover ik het kan inschatten wouden de managers van BK daar ook op inspelen. De vraag is nu of de focus die op maximale resultaten en kostenbesparingen gericht was na inbreng bij Value8 nou niet juist de reden is dat bijvoorbeeld zo'n Mexicaan pas zo laat als mogelijk de deur werd gewezen. Value8 heeft de mond vol over de lange termijn maar handelt bij al haar deelnemingen dusdanig dat continuïteit op korte termijn van dochters onder grote druk staat. Een zieke manipulerende management cultuur zoals ik het zie.
    Ah helder. Ja zo zie ik het ook (voor zover ik het kan inschatten).
    Zegt ook wel genoeg dat de curator van Dillenburg allerlei procedures voortzet mbt verhalen schade. Dan zijn er dingen niet in de haak geweest.
  4. forum rang 7 wiegveld 13 mei 2017 22:46
    Trustkantoor stelt Mexicaanse klant zo weinig mogelijk vragen
    Belastingontwijking
    Een omstreden Mexicaanse oud-politicus was jarenlang klant van het Nederlandse trustkantoor BK Group. Als blijkt dat hij een risico vormt, verbreekt BK Group de samenwerking niet: ze schroeft alleen de tarieven flink op.
    Merijn RengersHanneke Chin-A-Fo
    12 mei 2017

    De Mexicaanse badplaats Ensenada, waar een toeristenresort gebouwd zou worden met een lening van 10 miljoen euro.
    Foto Pietro Canali
    Werken voor een trustkantoor behoort tot de saaiere banen in de financiële sector. Medewerkers verzorgen het papierwerk voor bedrijven die actief zijn in de meest exotische uithoeken van de wereld, maar hebben vaak geen idee wat die precies doen. Ze hoeven het niet te weten en willen het dus ook niet weten. Zolang de papieren maar kloppen. Dan is iedereen tevreden: de baas, de banken en De Nederlandsche Bank (DNB), die als toezichthouder de trustkantoren controleert.

    Zo gaat het ook bij de Amsterdamse BK Group, met zo’n 25 medewerkers een middelgroot trustkantoor – met bijkantoren op Curaçao en in Luxemburg. Het bedrijf wil „het vertrouwen van klanten winnen door hard te werken, integer en transparant te zijn”, zo staat het in de bedrijfsbrochures.

    De BK Group was afgelopen week volop in het nieuws. Het bedrijf, waarin voormalig beleggersactivist Peter Paul de Vries een meerderheidsbelang heeft, is betrokken bij het wegsluizen van miljoenen voor topvoetballers als Luis Suarez (FC Barcelona), meldde NRC woensdag. Ook werd duidelijk dat opsporingsdienst FIOD in 2014 dossiers van verdachte Oekraïense politici bij BK Group had opgehaald. Nu blijkt uit onderzoek van NRC dat het kantoor ook jarenlang voor een omstreden Mexicaanse volksvertegenwoordiger aan de slag was.

    Lees ook: Belegger De Vries betrokken bij belastingroute voetballers
    De BK Group heeft klanten van over de hele wereld. Russen, Turken, Kazachen – en Mexicanen. Die laatste groep zorgde nooit voor problemen, maar dat is de laatste jaren veranderd. Door de voortwoekerende drugsoorlog in Mexico is er steeds meer aandacht voor geldstromen van en naar het land. Zo kan slecht nieuws over Mexico dus zomaar op het bordje van een Nederlands trustkantoor met Mexicaanse klanten terechtkomen.

    Witwassen via Nederland

    Zoals vorig najaar, toen er berichten verschenen in de internationale en Nederlandse pers dat een Mexicaanse politicus, oud-gouverneur Guillermo Padres, miljoenen aan steekpenningen had witgewassen via Nederland. Regels van DNB schrijven voor dat trustkantoren op zo’n moment hun eigen Mexicaanse klanten nog eens langs de meetlat moeten leggen.

    Zo ook BK Group, die een vergelijkbare Mexicaanse klant had, oud-politicus Oscar Lara. Lara komt uit de door drugsgeweld geteisterde staat Sinaloa.

    En verdomd, er was een connectie, zo blijkt uit interne documenten en e-mails van de BK Group in het bezit NRC. Op internet is een foto te vinden waarop Lara en Pádres samen de aanleg van twee dammen in Mexico bespreken, mailt een medewerker aan directeur Gejo Kamp hierover. Ook komt de medewerker erachter dat Lara enkele jaren eerder in Mexico is beschuldigd van verduistering van overheidsgeld. „Laat het me weten als ik meer onderzoek moet doen”, schrijft de medewerker. Waarop Kamp antwoordt: „Stop dit alsjeblieft in het dossier als bewijs dat we enig onderzoek hebben gedaan.” En dat is dan dat.

    BK heeft op dat moment al anderhalf jaar grote problemen met deze Oscar Lara, die hopeloos achterloopt met het aanleveren van financiële stukken. In 2009 richtte BK voor Lara de Nederlandse vennootschap Riana International BV op. Die sluit een lening van 10 miljoen dollar af bij de Banca Privada d’Andorra – een omstreden bank in Andorra.

    Het Amerikaanse ministerie van Financiën zet de bank in maart 2015 op een zwarte lijst, als „eersteklas witwasrisico”. De bank, die volgens de Amerikanen hand- en spandiensten aan Russische en Chinese criminelen verleent, raakt in een crisis en wordt genationaliseerd.

    Ook ontstaan er vraagtekens bij de lening aan Lara. Op papier is die bedoeld voor de bouw van een toeristenresort in de Mexicaanse badplaats Ensenada. Maar justitie in Andorra onderzoekt inmiddels of dit wel klopt. Het toeristenresort is nooit gebouwd en de vraag is of de lening niet iets anders was: een verkapte gift aan de Mexicaan, of zwart geld dat hij in Nederland stalt.

    Die verdenking wordt gevoed door de extreem ingewikkelde structuur die voor Lara is opgezet, compleet met een Panamese stichting en brievenbusbedrijven in Nederland en Panama en op Curaçao. Onder Riana hangt nog een Mexicaans dochterbedrijf, dat het resort zou laten bouwen.

    Lees ook: Hoe topvoetballers via Naarden hun geld naar Panama sluizen
    Deze verdenking dwingt trustkantoor BK Group om nog eens grondig naar het papierwerk van hun klant Oscar Lara te kijken.

    Kwetsbaar voor corruptie

    Dat valt vies tegen. Er ontbreken allerlei basale documenten over de ladder aan vennootschappen tussen het Mexicaanse dochterbedrijf van Riana en de uiteindelijke belanghebbende, Oscar Lara. Denk aan adresgegevens, bankverklaringen, namen van aandeelhouders. En dat terwijl Oscar Lara een politically exposed person is – iemand die vanwege zijn politieke achtergrond kwetsbaar is voor corruptie. Toezichthouder DNB stelt strengere eisen aan dossiers van dit soort publieke figuren.

    BK gaat aan de slag om het dossier aan te vullen, maar doet niet echt haar best. Directeur Kamp is vooral bezorgd of Riana International de rekeningen nog wel kan voldoen. „Gaat de cliënt nog betalen?”, vraagt hij in september 2015 in een e-mail aan een ondergeschikte. „We hebben de btw al afgedragen.” En: „Het zou onredelijk zijn dat wij als bestuurders verantwoordelijkheid dragen voor een bedrijf met een lening bij een bank waar internationaal grote vraagtekens bij worden gezet.”

    De resultaten van de zoektocht zijn ook mager omdat er weinig medewerking komt van de partijen die de documenten moeten leveren. De belangrijkste schakel hierin is Neith, een advocatenkantoor in Andorra dat Oscar Lara als klant naar BK had gebracht en hem vertegenwoordigt. Neith geeft goedkeuring aan het jaarverslag van Riana over 2014, zonder de door BK opgevraagde jaarverslagen van de Mexicaanse dochteronderneming te kunnen leveren. Ook de documenten uit Panama, die via Neith aangeleverd moeten worden, komen maar niet.

    Intussen voert BK een risico-analyse uit voor Riana. De resultaten zijn zorgwekkend. Riana valt in de categorie klanten met een „hoog risico”, daar valt niet aan te ontkomen. „Mijn belangrijkste zorg is dat het [vastgoed]project van de Mexicaanse dochteronderneming niet is doorgegaan, in combinatie met de gebrekkige informatie”, concludeert een medewerker. „We weten niet wat er met het geld gebeurd is.”

  5. forum rang 7 wiegveld 13 mei 2017 22:46
    Gealarmeerd

    Een compliance-medewerker, die moet controleren of BK aan alle regelgeving voldoet, mailt aan directeur Gejo Kamp: „Ik ben behoorlijk gealarmeerd door deze cliënt en overweeg – indien ik geen informatie van het tegendeel ontvang – deze cliënt in de wacht te zetten, of erger.”

    Kamp wil daar niet zomaar aan toegeven. Een klant is immers een klant, en hij zit in zaken om geld te verdienen. De problemen met Riana bieden ook nieuwe kansen, concludeert hij.

    Hij instrueert een medewerker per e-mail om niet te veel tijd aan het opvragen van documenten te besteden, en in plaats daarvan een brief naar de advocaten in Andorra te sturen. De strekking van de brief is dat Lara niet meer welkom is bij BK. Maar aan het einde schrijft hij: „Als u van onze diensten gebruik wenst te blijven maken, doen we u graag een aangepast voorstel.” Lees: als u wilt blijven, kost dat meer geld.

    Aan de medewerker legt hij per e-mail uit: „Ik verwacht dat de klant toch nergens anders heen kan en dus aan ons vast zit. Ik ben bereid om te overwegen onze diensten voort te zetten maar dit zou dan heel goed betaald moeten worden.” Kort hierop bedingt hij inderdaad een hogere vergoeding voor de dienstverlening aan Lara.

    Pas op 3 maart dit jaar, als de Spaanse krant El País onthult dat een Andorrese rechter onderzoek doet naar Lara, besluit Kamp dat hij zijn klant moet kwijtraken. Hij zegt de samenwerking op en doet – twee jaar na het alarm uit de VS – een melding bij de Financial Intelligence Unit (FIU), het Nederlandse overheidsloket waar financiële instellingen misstanden moeten rapporteren.

    In de dagen daarna verwacht Kamp dat de FIU elk moment op de stoep kan staan. Ter voorbereiding „is er aanleiding om nog eens naar eerdere transacties te kijken”, schrijft hij aan de betrokken medewerkers. Zijn secretaresse laat hij weten: „Ik zou graag de dossiers uit het archief opvragen. Alles wat er is.”

    Geen van de betrokken bedrijven reageert op vragen van NRC.
  6. forum rang 7 wiegveld 13 mei 2017 22:47
    Mailverkeer is zeer recent dus denk niet dat de oude gebrouilleerde eigenaar hierachter zit.
    Value8 doet blijkens eerdere zaken alles zelf en is blijkbaar niet zo goed in due diligence.
    Ook bij Kersten is zeker iets gemist.
  7. forum rang 7 wiegveld 13 mei 2017 22:51
    Valuegate: Was die Koos Visser al (mede) eigenaar van BK group en heeft hij zijn deel ingebracht?
    Ik heb steeds vaker vermoedens dat er ABC- achtige constructies zijn bij PP de Vries, denk ook aan Sutureaid, het bedrijfje van zijn broer Luc de huisarts uit Diepenheim.
    huisartsdiepenheim.praktijkinfo.nl/mo...
  8. [verwijderd] 13 mei 2017 23:21
    quote:

    wiegveld schreef op 13 mei 2017 22:51:

    Valuegate: Was die Koos Visser al (mede) eigenaar van BK group en heeft hij zijn deel ingebracht?
    Ik heb steeds vaker vermoedens dat er ABC- achtige constructies zijn bij PP de Vries, denk ook aan Sutureaid, het bedrijfje van zijn broer Luc de huisarts uit Diepenheim.
    huisartsdiepenheim.praktijkinfo.nl/mo...

    Het is inderdaad opvallend en bizar, zo ontstellend veel zaken waar een luchtje aan zit en zo veel onbeantwoorde vragen.Ik ken geen enkel beursfonds waar zo veel aan de hand is als bij Value8.
  9. [verwijderd] 14 mei 2017 00:08
    Het is duidelijk dat er iemand een rekening met BK te vereffenen heeft. Ik las ook ergens dat er groot verloop bij compliance is geweest, dus vermoed dat het dan uit die hoek komt.

    Wat denken jullie?

    Koos Visser heeft volgens mij geen band met BK Group. Althans, ben die naam niet tegengekomen in dat uitgebreide document 'handhavingsverzoek'.
  10. [verwijderd] 14 mei 2017 00:09
    quote:

    wiegveld schreef op 13 mei 2017 22:47:

    Mailverkeer is zeer recent dus denk niet dat de oude gebrouilleerde eigenaar hierachter zit.
    Value8 doet blijkens eerdere zaken alles zelf en is blijkbaar niet zo goed in due diligence.
    Ook bij Kersten is zeker iets gemist.
    Idd. Goedkoop qua DD blijkt duurkoop.
  11. Valuegate 14 mei 2017 17:25
    De heer Visser komt niet uit de BK stal. Hij loopt al mee vanaf het moment dat Recalcico al haar beursgenoteerde belangen van de hand deed aan Value8. Dit betrof volgens mij Alanheri, EDCC, Dico en Value8 zelf toen genaamd Exendis. Mogelijk dat Visser 1 van de stille financiers was van Recalcico aangezien hij ook al mee deed in de AND zaak met de heer Faas. Mogelijk dat Recalcico onderdruk destijds de zaken moest verkopen. Ze hadden nog een issue bij Dico met Mercurius van Stienstra dacht ik.

    Zie o.a.
    marktgevoel.nl/beleggen/dico-a-total-...

    www.nrc.nl/nieuws/2010/08/13/ramponde...

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/value8...

    www.nrc.nl/nieuws/2007/10/17/eenderde...
  12. wieweet 14 mei 2017 20:04
    Stienstra duikt overal op. Van Paalberg, zit ie al vast of mag hij door feesten? tot aan OIM met Ritkes.

    Blijft lachen met al die beurs genoteerde bedrijven.

    vrgr
  13. Valuegate 14 mei 2017 20:20
    Bijzonder dat Keizer en Stienstra nog niet in 1 naam genoemd zijn. De Vries en Keizer wel inmiddels. Ze hebben namelijk dezelfde woordvoerder gekozen na berichten op FTM. De vraag is hoe verstandig dat was. Het interview door Eric Smit met Peter Paul de Vries wordt een dezer dagen legendarisch verwacht ik.

    youtu.be/FMChSFltxmM

    youtu.be/O03_GS2CpmM
  14. Valuegate 14 mei 2017 21:43
    Kreeg ook dit verslag nog binnen zojuist. Kennelijk doet de Vries al langer zaken met Elias van United, en dus niet enkel voor een bankrekening voor een voetballer. Verslag laat ook zien dat oude bekenden zoals George Toth nog steeds in beeld zijn.
  15. [verwijderd] 14 mei 2017 21:57
    Zo als ik nu jullie reacties lees: denk ik, wie kiest er als eerste wie kiest er eieren voor zijn geld? Of gaat er iemand met de klok luiden en blijft buiten schot. Meestal gaat er iemand praten en redt daardoor zijn hachje. Maar het kan ook al te laat zijn.
  16. BASF en BAYER kopen 15 mei 2017 08:45
    Accountantsverklaring Value8 vergt meer tijd

    Value8 stuurt aandeelhouders brief vanwege kwestie BK Group.

    (ABM FN-Dow Jones) Een door de accountant goedgekeurd jaarverslag inclusief jaarrekening over 2016 voor Value8 zal meer tijd vergen dan aanvankelijk aangegeven als gevolg van de onrust rondom deelneming BK Group. Dit maakte het investeringsvehikel onder leiding van Peter Paul de Vries maandag voorbeurs bekend.

    "De accountant heeft naar aanleiding van de perspublicaties aangegeven dat het moment van het verstrekken van een accountantsverklaring voor Value8 afhankelijk is van nadereinformatie omtrent BK Group", zo liet Value8 maandag weten. Daar voegde de onderneming aan toe dat het momenteel geen inschatting kan geven van de tijd die nodig is om de gewenste informatie aan te leveren.

    Op 17 mei zal Value8 het jaarverslag inclusief de jaarrekening publiceren, maar zonder accountantsverklaring.

    Op 30 april zei Value8 dat het jaarverslag inclusief de goedkeurende verklaring door de accountant binnen 2 weken zou volgen. "Zonder de perspublicaties rond BK Group zou deze termijn naar onze inschatting zijn gehaald,aangezien het jaarrekeningproces vrijwel was afgerond."

    Value8 heeft sinds 2013 een belang van 67,5 procent in BK Group, dat zogenoemde corporate services verschaft. In 2016 bedroeg de omzet circa 7 miljoen euro met een EBITDA van 0,3 miljoen euro, waar dit in 2015 nog 0,4 miljoen euro negatief was.

    De waardering van het belang in BK Group op de balans van Value8 bedraagt circa 2,8 miljoen euro, van welk bedrag 92 procent, ofwel circa 2,6 miljoen euro, betrekking heeft op goodwill.

    "Value8 is van mening dat deze waardering,op basis van de prestaties, de branchewaarderingen en de interesse van derden, reëel tot zelfs conservatief is. De genoemde 2,8 miljoen euro is 4,7 procent van het eigen vermogen van Value8", aldus de onderneming van Peter Paul de Vries.

    Value8 liet verder weten het management van BK Group om feitelijke informatie gevraagd te hebben over de in de media genoemde kwesties en heeft op dit moment geen reden om aan te nemen dat BK Group zich niet aan de geldende regelgeving houdt.

    Desalniettemin is door Value8 besloten een onafhankelijke derde partij te verzoeken onderzoek te doen naar de compliance en de in de media genoemde zaken. Dit onderzoek zal op korte termijn starten. De hoofdlijnen van de conclusies zullen met aandeelhouders van Value8 worden gedeeld.

    Aanstaande woensdag zal Value8 tevens de oproep voor de aandeelhoudersvergadering op 28 juni publiceren.
  17. [verwijderd] 15 mei 2017 09:03
    Dus het eigen vermogen van V8 is dan een kleine 60 miljoen. Dat weten we dus nu al. En dat een bedrijf met een omzet van 7 miljoen ongeveer 4,5 miljoen waard is. En dat is nog conservatief gerekend zag ik. Nou dan is de gehele V8 groep toch ondergewaardeerd zeg. Want dat zijn allemaal bedrijven zonder smet.
2.735 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 137 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting!

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 28 mei

    1. Exor jaarvergadering
    2. NN Group ex €2,08 dividend
    3. B&S Group ex €0,16 dividend
    4. ForFarmers buitengewone AVA (benoeming nieuwe CFO)
    5. Case Shiller huizenprijzen maart (VS)
    6. Consumentenvertrouwen (Conference Board) mei (VS)
  2. 29 mei

    1. Consumentenvertrouwen juni (Dld)
    2. Consumentenvertrouwen mei (Fra)
    3. ASR jaarvergadering
    4. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht