Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

Ontex BE0974276082

Laatste koers (eur)

7,370
  • Verschill

    -0,025 -0,34%
  • Volume

    135.939 Gem. (3M) 104,4K
  • Bied

    7,320  
  • Laat

    7,410  
+ Toevoegen aan watchlist

Forum Ontex geopend

4.650 Posts
Pagina: «« 1 ... 227 228 229 230 231 ... 233 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 keffertje 27 november 2023 18:45
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 27 november 2023 13:12:

    [...]Laat ik beginnen met te zeggen dat ik geen idee heb wat Ontex-Brazilie nu echt waard is. Het lijkt wel een asset waar redelijk wat interesse voor bestaat (en welke nu behoorlijk draait). Wat mij in de CC opviel is dat men overtuigd lijkt van een goede en snelle verkoop van Ontex Brazilie terwijl men op alle fronten toch zeer voorzichtig is. Mocht dit lukken (einde Q1-2024 ?) dan daalt de net.debt/Aebitda richting de 2,5 en op dat moment zal PE (of GBL of wie dan ook) moeten beslissen of ze Ontex van de beurs willen halen. Heb wel de indruk gekregen dat Drylock een beter geleide concurrent is die het Ontex lastig maakt. Ben er ook niet van overtuigd dat Ontex (ruwweg 2 keer zo groot als Drylock) op de lange termijn de strijd zal overleven. De huidige operationele marge (ca. 9,5%) moet omhoog wil het bedrijf iets van zijn oude glorie terug kunnen krijgen. Een structurele aandeleninkoop is voor dit soort bedrijven wenselijk maar daar is nu geen geld voor.
    Uiteraard ken ik de waarde ook niet maar aangezien de hele non core in de balans staat voor ruim 120 miljoen in de boeken staat (netto-vermogenswaarde), de overige non core nauwelijks iets waard is ,de vennootschap geen (neerwaartse) aanpassing noodzakelijk acht, omdat ze zelf (vorig jaar) de waarde al hoger inschatte en de ebitda van Brazilie aan het toenemen is, moet die dus (flink) hoger liggen, maar of ze die prijs ook kunnen vangen is een vraagteken.
  2. MilesDavis 3 december 2023 12:49
    Wat ik merk op dit forum dat iedereen toch op zijn honger blijft zitten. Als ik zie hoe de tijdsgeest Ontex in de achterste kamer van de bel20 duwt dan is het ongelooflijk dat men stoicijns blijft als top van dit bedrijf.
    De gijseling van aandeelhouders is nu al 3j bezig met telkens het woord geduld als wortel voor een ezel.

    Ik denk dat we het over een zijn, believers en non believers dat dit intussen al een dikke 8 als koers moest hebben.

    Sorry....maar ik schrijf ne niet meer in voor meer geduld. Het moet nu gebeuren.
    De verkoop van Brazilie is niet meer de point. What else Mister Gustavo? Rolt je plan voor Noord Amerika maar eens uit. En haal eind dit jaar maar wat nieuwe deals binnen met een goeie marge....

    De rest is dépassée.....en ontsla die voorzitter aub....no value at all.
  3. forum rang 6 Tordan 3 december 2023 14:26
    quote:

    MilesDavis schreef op 3 december 2023 12:49:

    Wat ik merk op dit forum dat iedereen toch op zijn honger blijft zitten. Als ik zie hoe de tijdsgeest Ontex in de achterste kamer van de bel20 duwt dan is het ongelooflijk dat men stoicijns blijft als top van dit bedrijf.
    De gijseling van aandeelhouders is nu al 3j bezig met telkens het woord geduld als wortel voor een ezel.

    Ik denk dat we het over een zijn, believers en non believers dat dit intussen al een dikke 8 als koers moest hebben.

    Sorry....maar ik schrijf ne niet meer in voor meer geduld. Het moet nu gebeuren.
    De verkoop van Brazilie is niet meer de point. What else Mister Gustavo? Rolt je plan voor Noord Amerika maar eens uit. En haal eind dit jaar maar wat nieuwe deals binnen met een goeie marge....

    De rest is dépassée.....en ontsla die voorzitter aub....no value at all.
    Leuk bericht voor de board zelf.Ben het wel met je eens trouwens.
  4. MilesDavis 3 december 2023 16:48
    quote:

    Riquer schreef op 3 december 2023 16:14:

    Je bent een ezel als je dan belegd bent in Ontex
    Jij bent de uitzondering die nooit slechte beleggingen doet. Respect!
  5. forum rang 6 keffertje 3 december 2023 17:20
    Dat die bestuursvoorzitter (incompetente plucheplakker) weg moet en dat we aan de CEO (goedwillende opa) niet veel hebben, is wel duidelijk.

    De achterblijvende koers is volgens mij wel logisch te verklaren, vanwege o.m.

    1. Teleurstelling over de achterblijvende volume-ontwikkeling
    2. Ontevredenheid over het niet kunnen verhogen naar de eerdere niveau's
    3. Ongelooflijk stijgende werkkapitaalbehoefte waardoor bankschuld hoog blijft
    4. Onduidelijke afwikkeling mexico (cryptische opmerking in het persbericht, nog steeds onzekerheid over omvang finale betaling)
    5. Onzekere opbrengst Brazilie

    Dus is het logisch dat de koers (nog) niet hoger wil (helaas)
  6. forum rang 6 keffertje 3 december 2023 21:45
    quote:

    keffertje schreef op 3 december 2023 17:20:

    Dat die bestuursvoorzitter (incompetente plucheplakker) weg moet en dat we aan de CEO (goedwillende opa) niet veel hebben, is wel duidelijk.

    De achterblijvende koers is volgens mij wel logisch te verklaren, vanwege o.m.

    1. Teleurstelling over de achterblijvende volume-ontwikkeling
    2. Ontevredenheid over het niet kunnen verhogen naar de eerdere niveau's
    3. Ongelooflijk stijgende werkkapitaalbehoefte waardoor bankschuld hoog blijft
    4. Onduidelijke afwikkeling mexico (cryptische opmerking in het persbericht, nog steeds onzekerheid over omvang finale betaling)
    5. Onzekere opbrengst Brazilie

    Dus is het logisch dat de koers (nog) niet hoger wil (helaas)
    Bij 2 had moeten staan 'van de operationele marges'
    Die komen maar niet boven de 10% uit
  7. Riquer 3 december 2023 22:25
    Ook voor mij is niet een super belegging maar ik geloof dat het goed komt alleen duurt het pad langer
    Tijd brengt raad angst doet beven als het niet snel genoeg gaat neem afscheid en beleg in winners de vraag wat is je nieuwe winner ik wens je succes in je keuze
  8. forum rang 6 keffertje 4 december 2023 08:57
    quote:

    Riquer schreef op 3 december 2023 22:25:

    Ook voor mij is niet een super belegging maar ik geloof dat het goed komt alleen duurt het pad langer
    Tijd brengt raad angst doet beven als het niet snel genoeg gaat neem afscheid en beleg in winners de vraag wat is je nieuwe winner ik wens je succes in je keuze
    Inderdaad vanaf maart/april vorig jaar met de eerste overnamespeculatie zagen we koersen van rond de € 7 en die hebben we nu nog steeds, terwijl we achteraf hebben moeten concluderen, dat toentertijd er sprake was van een schip dat water maakte, terwijl er nu veel positieve indicatoren zijn.

    Het afgelopen anderhalf jaar dus alleen marginaal wat te verdienen met (niet geleverde) geschreven puts en (niet opgevraagde) geschreven calls.

    Vanuit het bedrijf wordt er niets (zichtbaar) gedaan om het aandeel onder de aandacht van beleggers te brengen en als er al iets gebeurt (artikel in blad van Belgische VEB) dan is dat een herhaling van zetten en mist men kansen om de fantasie te prikkelen.

    Mijn enige houvast - naast de desinvesteringen en verbeterde operationele prestaties - is het feit dat men zelf het beloningsbeleid volledig laat afhangen van een een koers van € 15 over enkele jaren. Dit is geen garantie uiteraard, maar wel een indicatie hoe men zelf tegen de potentie van het bedrijf aankijkt. Op zich niet moeilijk na te rekenen want een dcf-calculatie met een licht stijgende ebitda geeft inderdaad waardes aan die in die richting uitkomen.

    Hopen op een Beter Bed-scenario waarbij er ook opeens een bod lag dat twee keer zo hoog was dan de beurskoers.
  9. trikkie 4 december 2023 14:59
    Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
    Het duurt gewoon een tijd eer men weer vertrouwen in dit bedrijf krijgt en dat kan alleen door te leveren wat je belooft.
    Ze zijn op de goede weg maar gaat misschien niet zo snel als sommige aandeelhouders zouden willen.
  10. Riquer 4 december 2023 18:24
    Ik begrijp dat aandeelhouders ongeduldig worden maar als ondernemer weet ik dat ,des temeer er naar buiten wordt gecommuniceerd te gelijkertijd allerlei (hoge) verwachtingen worden geschept. Al hang je daar een ruime tijdspanne aan vast, de ervaring leert ,dat onderhandelingen altijd meer tijd vragen dan gepland
    Koersen stijgen bij verwachting daarom is het begin van de zaak het einde van het vermaak Ik zie dit bij Ontex ook, ze waren op de goede weg marges verbeterden pulp prijzen daalden maar die werden door hogere energie prijzen en stijgende rente teniet gedaan.
    Verwachting is dat de rente 2Q 2024 gaat dalen daarmee zal de winstgevendheid van Ontex kunnen stijgen zeker als de geplande desinvestering plaatsvindt.Ook al levert de verkoop een aanzienlijk boekverlies op. Ontex is bezig de pijn eruit te snijden maar dat vergt meer tijd dat maakt aandeelhouders nerveus.
    Ik zie een koersdoel eind 2024 begin 2025 van ca.€ 12,00 ook zeker haalbaar.Acht ook niet uitgesloten dat tussentijds GBL met een bod komt.
    ONTEX wordt door analisten als een value belegging gezien. Rustig de tijd uitzitten en niet elke dag naar de dagkoers kijken elke dag is het weer dag koers!!!!
  11. forum rang 6 keffertje 4 december 2023 22:14
    quote:

    Riquer schreef op 4 december 2023 18:24:

    Ik begrijp dat aandeelhouders ongeduldig worden maar als ondernemer weet ik dat ,des temeer er naar buiten wordt gecommuniceerd te gelijkertijd allerlei (hoge) verwachtingen worden geschept. Al hang je daar een ruime tijdspanne aan vast, de ervaring leert ,dat onderhandelingen altijd meer tijd vragen dan gepland
    Koersen stijgen bij verwachting daarom is het begin van de zaak het einde van het vermaak Ik zie dit bij Ontex ook, ze waren op de goede weg marges verbeterden pulp prijzen daalden maar die werden door hogere energie prijzen en stijgende rente teniet gedaan.
    Verwachting is dat de rente 2Q 2024 gaat dalen daarmee zal de winstgevendheid van Ontex kunnen stijgen zeker als de geplande desinvestering plaatsvindt.Ook al levert de verkoop een aanzienlijk boekverlies op. Ontex is bezig de pijn eruit te snijden maar dat vergt meer tijd dat maakt aandeelhouders nerveus.
    Ik zie een koersdoel eind 2024 begin 2025 van ca.€ 12,00 ook zeker haalbaar.Acht ook niet uitgesloten dat tussentijds GBL met een bod komt.
    ONTEX wordt door analisten als een value belegging gezien. Rustig de tijd uitzitten en niet elke dag naar de dagkoers kijken elke dag is het weer dag koers!!!!
    Volledig mee eens, op een punt na: de verwachte desinvesteringen gaan een boekWINST opleveren en dat kan volgens mij een extra koerstrigger zijn.
  12. Riquer 4 december 2023 23:27
    Daar ben ik niet van overtuigd maar de tijd zal het uitwijzen de schuld afbouwen heeft meer prioriteit dan BOEKWINST maken op de investering
  13. forum rang 6 keffertje 4 december 2023 23:51
    quote:

    Riquer schreef op 4 december 2023 23:27:

    Daar ben ik niet van overtuigd maar de tijd zal het uitwijzen de schuld afbouwen heeft meer prioriteit dan BOEKWINST maken op de investering
    Veel vertrouwen in het management heb ik ook niet, maar aangezien ze keer op keer beweren dat de netto-vermogenswaarde van de non core niet neerwaarts hoeft te worden aangepast (opwaarts mag niet onder IFRS) omdat ze verwachten dat de werkelijke opbrengst daarboven ligt, kan ik niet anders dan daar toch maar wel vanuit gaan.

    Overigens vind ik schuldafbouw ook prioriteit hebben, maar een boekwinst is mooi meegenomen.
  14. forum rang 6 keffertje 5 december 2023 06:15
    quote:

    trikkie schreef op 4 december 2023 14:59:

    Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
    Het duurt gewoon een tijd eer men weer vertrouwen in dit bedrijf krijgt en dat kan alleen door te leveren wat je belooft.
    Ze zijn op de goede weg maar gaat misschien niet zo snel als sommige aandeelhouders zouden willen.
    Gisteren toevallig een llang gesprek gehad over dit thema. Als een turn around langer duurt dan gepland (meestal het geval) dan verliezen beleggers begrijpelijkerwijze hun vertrouwen en duurt het exponentieel langer voorday ze terugkeren, maat dat biedt natuurlijk opportuniteiten voor de believers, tenzij de aan Buffet toegewezen wijsheid 'Turnarounds often don"t turn around' bewaarheid wordt'.....
  15. forum rang 4 Gaston Lagaffe 5 december 2023 13:27
    quote:

    keffertje schreef op 5 december 2023 06:15:

    [...]
    Gisteren toevallig een llang gesprek gehad over dit thema. Als een turn around langer duurt dan gepland (meestal het geval) dan verliezen beleggers begrijpelijkerwijze hun vertrouwen en duurt het exponentieel langer voorday ze terugkeren, maat dat biedt natuurlijk opportuniteiten voor de believers, tenzij de aan Buffet toegewezen wijsheid 'Turnarounds often don"t turn around' bewaarheid wordt'.....
    In de CC gaven ze aan dat de verkoop van Ontex Algerije en Pakistan geen noemenswaardige afbouw van schuld zal opleveren. Heb iets over de omvang van deze bedrijven proberen te vinden (weinig info beschikbaar) maar ze lijken een redelijke omvang te hebben (is niet uitsluitend een magazijn met verkoopkantoor) Enig idee waarom deze beide bedrijven bij verkoop zo weinig netto cash opleveren ? (zware gefinancierd ?) Operationeel (Ebitda marge Non Core = ca. 13% -> nadruk ligt hierbij op Ontex Brazilie) lijkt e.e.a. niet slecht te draaien.
  16. Riquer 5 december 2023 23:33
    schulden zijn geconsolideerd dus verkoop zal zeker de schuldpositie van de groep verminderen daarom is het belangrijk dat deze positie wordt afgebouwd waardoor de solvabiliteit zal verbeteren
    Dat geeft weer betere toegang tot de kapitaalmarkt met betere condities
  17. forum rang 6 keffertje 6 december 2023 11:19
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 5 december 2023 13:27:

    [...]In de CC gaven ze aan dat de verkoop van Ontex Algerije en Pakistan geen noemenswaardige afbouw van schuld zal opleveren. Heb iets over de omvang van deze bedrijven proberen te vinden (weinig info beschikbaar) maar ze lijken een redelijke omvang te hebben (is niet uitsluitend een magazijn met verkoopkantoor) Enig idee waarom deze beide bedrijven bij verkoop zo weinig netto cash opleveren ? (zware gefinancierd ?) Operationeel (Ebitda marge Non Core = ca. 13% -> nadruk ligt hierbij op Ontex Brazilie) lijkt e.e.a. niet slecht te draaien.
    Personal hygiene company Ontex will sell its operations in Algeria. The Belgian company has reached an agreement to sell the assets of its subsidiary Can Hygiène to its existing Algerian distributor Hygianis SPA, which has represented Ontex in Algeria for 20 years. The deal value has not been disclosed.

    The deal is expected to conclude by the end of September 2023. Ontex’s turnover in Algeria was €50m ($54.4m) in 2022. Ontex has issued a press release stating that the transaction includes the activities of Ontex in Algeria and the related exports to certain neighbouring countries.


    Het is natuurlijk maar een simpele benadering, maar als je ziet dat heel Ontex wordt gewaardeerd op circa € 600 miljoen bij een omzet van 2 miljard, dan zou de omzet van Algerije max 15 miljoen waard zijn (maar waarschijnlijk veel minder).

    Zelfs die € 15 miljoen is - gegeven de schuldpositie van Ontex - niet materieel.

    Nogmaals de grote winst van die desinvesteringen zit hem volgens mij in het decomplexen van de organisatie, waardoor er sprake kan en moet zijn van forse besparingen op de (overhead)kosten en de vrijval van veel management-tijd, waardoor ze zich kunnen focussen op de uitrol van de nieuwe strategie in Europa/Noord-Amerika.
  18. forum rang 6 keffertje 6 december 2023 11:24
    Zelfde verhaal als hierboven voor Pakistan (dat op identieke rekenwijze misschien maximaal 5 miljoen zou kunnen opbrengen):

    According to the press release from Ontex Group NV1, Ontex’s business in Pakistan generated a turnover of € 18.5 million in 2022, representing 1.3% of Ontex’s total revenue.
4.650 Posts
Pagina: «« 1 ... 227 228 229 230 231 ... 233 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 maart

    1. Henkel Q4-cijfers
  2. 05 maart

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten feb (def)
    2. Chi inkoopmanagersindex diensten feb (def)
    3. Bayer Q4-cijfers
    4. TKH Q4-cijfers
    5. D'Ieteren Q4-cijfers
    6. EU inkoopmanagersindex diensten feb (def)
    7. EU producentenprijzen jan
    8. Target Q4-cijfers
    9. VS Inkoopmanagersindex industrie S&P feb (def)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht