Northstar 22 september 2023 11:19 auteur info Northstar Lid sinds: 21 jun 2023 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 2 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 Ok dus maximumverlies is momenteel +/- 70% en vermoedelijk lager aangezien ze nooit aan dat minimum zullen aanbieden en quasi iedereen die intekent ook aandelen heeft verworven aan een hogere waardering. Een faillissement lijkt me uitgesloten. Maximale winst als de rente daalt en de verkopen terug vlot lopen is vele malen hoger. Of mis ik iets? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Tenko 22 september 2023 11:55 auteur info Tenko Lid sinds: 24 feb 2023 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 143 Gegeven: 38 Aantal posts: 205 Als je bijtekent "verlies" je in principe niets maar injecteer je gewoon meer geld in de onderneming en behoud je hetzelfde aandeel in het bedrijf. Het risico hier is dat ze het slinks spelen en als er teveel mensen intekenen er een tweede emissie komt voor enkel de aandeelhouders om aan hun beloofde bedrag te geraken, aan de prijs waarop wij nu bijkopen. Dan krijg je wel verwatering en als die prijs bvb 10 euro is gaan zij met een groot deel van "onze" meerwaarde/korting lopen. Daarboven gebruiken ze dit als manier om hun aandeel tot boven 30% te halen zonder een overnamebod te doen. Ik ben benieuwd of de toezichthouder dit goed gaat keuren want ik vind het zeer dubieus. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Dilettant 26 september 2023 08:10 auteur info Dilettant Lid sinds: 05 jun 2023 Laatste bezoek: 26 mrt 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 1 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 5 euro = 90% korting op het eigen vermogen per aandeel van voor aanvang van deze circus act! Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Northstar 26 september 2023 10:48 auteur info Northstar Lid sinds: 21 jun 2023 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 2 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 Ik zit er wat met verbazing naar te kijken. Slechte belegging duidelijk, gelukkig geen heel grote positie. Vraag me gewoon af of het nog de moeite is om dit te houden. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Dilettant 26 september 2023 12:02 auteur info Dilettant Lid sinds: 05 jun 2023 Laatste bezoek: 26 mrt 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 1 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 Als u de fondsen beschikbaar hebt en bereid bent te investeren (ca €22 per aandeel), én uw vertrouwen in het zakenmodel en het team nog aanwezig is, dan is aandeelhouder blijven de optie.Is dat niet het geval, dan vrees ik dat er weinig andere opties overblijven dan verkopen aan een koers boven de 5 euro. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Tenko 26 september 2023 12:40 auteur info Tenko Lid sinds: 24 feb 2023 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 143 Gegeven: 38 Aantal posts: 205 Dit is gewoon een poging van Atenor om straffeloos de kleinere aandeelhouder's meerwaarde te vernietigen ten voordele van de "investeringspartners" (waaronder dacht ik de CEO zelf). Ik snap niet dat dit zomaar kan. Eerst spreken van een minimumprijs van 10 euro per aandeel en dan afkomen met 5 euro waarbij je deze belofte breekt terwijl dit eigenlijk ook totaal niet nodig was (beloofde prijs van minstens 10 euro ging even goed, aandeel noteerde gisteren nog 16.3) is echt gewoon bewuste manipulatie om de huidige waarde van het aandeel te kelderen. Hier wordt schaamteloos aan bewuste zelf-verrijking gedaan ten voordele van het clubje van de CEO.Als je de kleine lettertjes leest, staat er zelfs dat als huidige aandeelhouders zouden intekenen voor de volle 180 miljoen die ze willen ophalen aan 5 euro per aandeel, de investeerders die deze ophaling garandeerden alsnog 180 miljoen aan aandelen voor 5 euro per stuk kunnen kopen zonder zelf aandelen te moeten bezitten. Hiermee wordt de waarde van huidige aandeelhouders compleet gedecimeerd. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
observator 27 september 2023 12:04 auteur info observator Lid sinds: 20 nov 2017 Laatste bezoek: 29 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 6 Gegeven: 2 Aantal posts: 52 Dit komt niet méér goed : hier ook de "VERKOOPKNOP" ingedrukt ...Eens te meer is de kleine belegger de dupe geworden ! Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
voda 27 september 2023 14:41 auteur info voda Lid sinds: 02 dec 2005 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 82177 Gegeven: 20927 Aantal posts: 364.778 KBC Securities verlaagt koersdoel AtenorGepubliceerd door Trivano.com op 27 september 2023 om 12:52De analisten van KBC Securities waren woensdag opnieuw positief over Atenor. KBC Securities herhaalde het advies opbouwen voor de aandelen van Atenor.Het koersdoel werd verlaagd van 32,00 naar 18,00 EUR. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Atenor met 45% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 12,45 EUR. Daarmee is KBC Securities heel wat negatiever dan de gemiddelde analist, die de koers van Atenor met 106% ziet stijgen tot 26,00 EUR. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
walt street 27 september 2023 21:19 auteur info walt street Lid sinds: 04 okt 2011 Laatste bezoek: 29 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 1 Gegeven: 0 Aantal posts: 3 Ik denk dat dit wel nog goed komt, maar tegen een hoge prijs voor de kleine belegger.Als er zoveel kapitaal wordt opgehaald zal hun schuldratio drastisch zakken en hoeven ze geen projecten te snel verkopen. Hun rente kosten zouden ook terug moeten dalen.Heb zelf deze ochtend verkocht, aangezien de manier waarop die nieuwe kapitaalverhoging plaatsvindt absoluut niet netjes is. Strategisch is dit wellicht op, lange termijn de beste keuze, maar je keldert hiermee (bewust?) je beurskoers om grote investeerders goedkoop te laten instappen. Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Northstar 3 oktober 2023 11:51 auteur info Northstar Lid sinds: 21 jun 2023 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 2 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 Ik volg die redenering, ook verkocht vorige week en opgelucht dat ik dit gedaan heb. Immobel gekocht in de plaats, lijkt me veel beter geplaatst en meer vertrouwen in het management.Atenor misschien terugkopen als ze rond de 5 EUR staan... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
walt street 3 oktober 2023 14:49 auteur info walt street Lid sinds: 04 okt 2011 Laatste bezoek: 29 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 1 Gegeven: 0 Aantal posts: 3 Ik volg je reactie Northstar. Na de kapitaalverhoging krijg je een bedrijf met waarschijnlijk een leverage van 50% schulden (of minder). Gebouwen die volgend jaar al zeker verkocht zullen worden (gebouw voor de EU in Brussel, wooneenheden Oost-EU,...) en volgens mij heel wat interessante projecten gespreid over verschillende landen.Spijtig dat ik geen verkoop limiet had tijdig gezet. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Kojo 3 oktober 2023 21:02 auteur info Kojo Lid sinds: 02 feb 2011 Laatste bezoek: 27 feb 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 223 Gegeven: 1 Aantal posts: 956 Ik heb geen Atenor in portefeuille, maar volg het aandeel en de wansmakelijke toeren die de spindokters van de hoofdaandeelhouders uithalen. Hun herhaalde wisselende boodschappen deden me inzien dat het interessant kan zijn om in hun kielzog te lopen, maar wel nadat ze hun slag hebben thuis gehaald. Na de afronding van de kapitaalverhoging zou de koers wel eens rond die € 5,00 kunnen noteren en dat lijkt me het moment om in te stappen.Uiteraard is dit verhaal een bijzonder spijtig misbruik van de beursnotering dat veel kleine beleggers met een kater opzadelt. En dat is geen eenmalig voorval. Maar zo lang de toezichthouders dit allemaal laten passeren, zullen gehaaide "zakenlui" de beursnotering blijven misbruiken voor persoonlijk gewin. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Tenko 10 oktober 2023 14:12 auteur info Tenko Lid sinds: 24 feb 2023 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 143 Gegeven: 38 Aantal posts: 205 Het lijkt alsof iemand aan het kopen geslaan is, hoewel dat natuurlijk moeilijk met zekerheid gezegd kan worden aan deze lage volumes.. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Northstar 10 oktober 2023 21:53 auteur info Northstar Lid sinds: 21 jun 2023 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 2 Gegeven: 0 Aantal posts: 13 quote:Tenko schreef op 10 oktober 2023 14:12:Het lijkt alsof iemand aan het kopen geslaan is, hoewel dat natuurlijk moeilijk met zekerheid gezegd kan worden aan deze lage volumes..Nog altijd lager dan toen ik verkocht. Heel volatiel aan deze lage volumes inderdaad. Verwacht nog een serieuze dreun als de definitieve kapitaalverhoging wordt goedgekeurd op de BAV begin november. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Tenko 10 oktober 2023 23:29 auteur info Tenko Lid sinds: 24 feb 2023 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 143 Gegeven: 38 Aantal posts: 205 Ik kan het moeilijk inschatten, uiteindelijk komt het er nu op neer dat als je aan deze lage tarieven koopt en meedoet met de kapitaalverhoging, je gaat lopen met alle meerwaarde/discount van de eerdere aandeelhouders. Je betaalt nu +- 33 euro per aandeel (bijstorting ingerekend) voor een financieel gezondere Atenor (+160 miljoen EV) dan waar mensen nog lange tijd 40-26 euro betaalden. Als het verhaal van de CEO klopt dat er nog veel verborgen meerwaarde in het aandeel zit kan je daar wel profijt uit halen. Anderzijds kan het ook gewoon geld in een bodemloze put zijn. Ik heb opnieuw een zeer beperkt plukje gekocht met in gedachte het kapitaal dat ik nog ga moeten bijstorten, grotendeels speculatief onder het gezegde "follow the money". Als ze zoveel moeite doen om extra aandelen in handen van de grootaandeelhouders te krijgen met giga verwatering ga ik er van uit dat dat is omdat er wel wat te rapen valt. En omdat de discount nu ook zeer hoog is doordat ze het aandeel (bewust?) Gekelderd hebben... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
voda 12 oktober 2023 09:28 auteur info voda Lid sinds: 02 dec 2005 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 82177 Gegeven: 20927 Aantal posts: 364.778 KBC Securities herhaalt advies voor AtenorGepubliceerd door Trivano.com op 11 oktober 2023 om 20:09KBC Securities heeft de aandelen van Atenor woensdag opnieuw positief beoordeeld. De analisten van KBC Securities herhaalden het advies opbouwen voor de aandelen van Atenor.Ook het koersdoel van 18,00 EUR werd door de analisten herhaald. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Atenor met 48% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 12,20 EUR. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
JdeFL 10 november 2023 15:27 auteur info JdeFL Lid sinds: 10 nov 2018 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 4743 Gegeven: 3117 Aantal posts: 6.627 Kapitaalronde Atenor dwingt belegger tot binaire keuzeOm de kapitaalverhoging over de streep te krijgen, waren twee buitengewone aandeelhoudersvergaderingen nodig. ©Wouter Van VoorenKURT VANSTEELANDVandaag om 06:23Als belegger 'blijven zitten en niets doen' is minder dan ooit een optie, want dan volgt forse verwatering zonder vergoeding.Bijna een halfjaar nadat CEO Stéphan Sonneville de geldronde samen met een dramatische waarschuwing over de marktsituatie aangekondigd had, is de kapitaalverhoging van de vastgoedontwikkelaar Atenor een feit. Tussen maandag 13 november en maandag 27 november kunnen de aandeelhouders luidens een mededeling per 3 stukken intekenen op 13 nieuwe, tegen 5 euro per stuk.Tussen maandag 13 november en maandag 27 november kunnen de aandeelhouders van Atenor per 3 stukken intekenen op 13 nieuwe, tegen 5 euro per stuk.De inschrijvingsrechten zullen tijdens die periode onder de ticker ATE19 op de beurs noteren, zodat beleggers 'oneffen' fracties kunnen kopen of verkopen. Wie bijvoorbeeld 100 aandelen Atenor bezit, kan dus met 99 aandelen voor 2.145 euro intekenen op 429 nieuwe. Het resterende inschrijvingsrecht kan dan verkocht worden, of de belegger kan er twee bijkopen om 13 extra stukken aan te kopen.Die intekenprijs is een korting van 60 procent op de jongste beurskoers, maar is vooral nauwelijks een tiende van de beurskoers van 48,4 euro waarmee 2023 werd afgetrapt. Dat is een illustratie van hoe ongenadig het barre renteklimaat is voor (vastgoed)bedrijven met (te) hoge schuldgraad. Dat is het geval voor Atenor: het halfjaarrapport leerde dat de 900 miljoen schulden ver boven het tot 223 miljoen geslonken eigen vermogen torenen, terwijl de rentelasten op die schuld toenemen.Gevolg: om aan de beoogde 161 miljoen euro te raken moet Atenor 32,18 miljoen nieuwe aandelen uitgeven, ruim vier keer meer dan de 7,43 miljoen stuks die nu in omloop zijn. De belegger die niet op de kapitaalronde intekent, wacht dus een forse verwatering van zijn toekomstig deel van de winst en het dividend van meer dan 80 procent, leert het prospectus. De verwatering kan zelfs maximaal 83 procent belopen, aangezien 3D en co. de optie hebben om tegen de intekenprijs van 5 euro op 4,3 miljoen extra aandelen in te tekenen ('top-up'-aandelen, luidens het prospectus).Belangrijk om weten is dat blijven zitten en niets doen, wat een jaar geleden bijna de helft van de beleggers bij Biocartis deed, minder dan ooit een valabele optie is. Wie geen gebruik maakt van zijn voorkeurrecht ziet dat voorkeurrecht waardeloos aflopen en krijgt dus geen vergoeding. Die rechten worden niet, zoals gebruikelijk is, als scrips geveild, maar gaan gratis over naar de grootaandeelhouders, in de eerste plaats 3D en Luxempart. Die kunnen zo hun controle op de vastgoedontwikkelaar betonneren.De aandeelhouders van Atenor hebben dus een binaire keuze: ofwel voor het volle pond intekenen - en dus gezien de omvang van de geldronde flink extra geld stoppen in een aandeel waar ze waarschijnlijk al veel geld aan verloren hebben - ofwel hun aandelen verkopen. Een belangrijke keuze, maar er is nog een weekend om het prospectus van 169 pagina's door te nemen. (Tijd.be) Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
JdeFL 11 november 2023 09:29 auteur info JdeFL Lid sinds: 10 nov 2018 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 4743 Gegeven: 3117 Aantal posts: 6.627 Slot 10.8€. 3 aandelen, 32.4€.13 rechten à 5€, 65€.Samen 97.4€ voor 16 aandelen. nieuwe koers ex cp. dan 6.09€.Dan zou een recht ong. 4.7€ moeten gaan. (degene die rechten koopt betaalt 3 rechten à 4.7€ + 65€ inschr. voor 13 nieuwe aandelen, 6.08€ per stuk)Kom echt niet op de naam, maar daar kon je à inschrijvingsprijs intekenen, rechten bijna waardeloos/gratis, op een bepaald ogenblik. Ook vastgoedZou ook hier kunnen, gelet op de verhouding intekenprijs/waarde aandelen nu.Dat 'groten' gretig zouden zijn... 't Is misschien gewoon poeha/krantevulling. Zou daar niet teveel uit afleiden. Om één voorbeeldje te geven, insideraankopen Barco. Er zijn er die daar gevolgd zijn. Is toch ook een derde kwijt. En nu, zo'n kv, je wil toch zoveel mogelijk geld ophalen. Hoe meer oude aandeelhouders inschrijven, hoe meer cash er over blijft om de green shoe in te vullen.Wordt eigenlijk toch wel erg op gehamerd, op die 'grote' interesse. Greenshoe. Maar tegelijk gaan scrips waardeloos aflopen. Dat ze dan dat beetje niet op tafel willen leggen... En ze hadden toch ook 2 AV's nodig.'k geloof er geen fluit van... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Tenko 11 november 2023 11:14 auteur info Tenko Lid sinds: 24 feb 2023 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 143 Gegeven: 38 Aantal posts: 205 Hoe meer mensen intekenen, hoe meer extra nieuwe aandelen de nieuwe investeerders kunnen kopen aan 5 euro per stuk zonder zelfs rechten te moeten bezitten. Vb: als ik als particulier 208 aandelen wens, moet ik eerst 39 aandelen kopen aan 11 euro per stuk. Dan kan ik 169 aandelen kopen aan 5 euro per stuk. Totale kost = 1274.Als "grote" investeerder die een bepaald kapitaal heeft toegekend, in het scenario waar er massaal wordt ingetekend door de aandeelhouders zelf en niet genoeg aandelen "over blijven", komt er een tweede emissie ronde waarbij deze "grote investeerders" rechtstreeks aan 5 euro kunnen kopen. Deze kan dan 208 aandelen kopen aan 1040 euro.In dit scenario krijgen deze bevoorrechte investeerders dus al meteen een voordeel van bijna 23% tegenover ons particulieren. Daar bovenop profiteren zij mee van de meerwaarde die voor langzittende aandeelhouders in rook is opgegaan, gezien zij een gelijk aandeel bijkopen aan het meest gunstig tarief mogelijk. Voor een storting van 5 euro per aandeel krijgen zij eigenlijk quasi het volledig huidig eigen vermogen er als buffer gratis bij, gezien de gigantische verwatering van de oude aandelen. Dit terwijl sommige particulieren in bovenstaand scenario misschien wel 20-40 euro per aanvankelijk aandeel betaald hebben. En dan durft de CEO beweren dat de particuliere aandeelhouders verwatering kunnen tegen gaan door in te tekenen. Dat is maar schijn dus.Zelf teken ik echter wel in, voor volgende redenen:- Het beloofde kapitaal van de derde partijen garandeert wel dat de emissie slaagt en dat de balans versterkt zal worden. Had ik deze garantie niet had ik de slaagkans laag ingeschat en het bedrijf wellicht ten dode opgeschreven en zelf niet geinvesteerd. - Ik heb aan een vrij lage GAK kunnen aankopen(+-12.5 euro) terwijl de NAV nog een stuk hoger ligt(fikse korting) en anderen 20-40 euro betaalden. Als particulier heb ik dus nog een vrij gunstig tarief verkregen tegenover sommige minder gelukkigen.- In bovenstaand scenario, waar er massaal ingetekend zou worden en grote investeerders rechtstreeks 5 euro aandelen kunnen aankopen, verwateren we wel meer maar betekent dit ook dat er dan meer dan de beoogde 160 miljoen zal opgehaald worden. De balans wordt in dit scenario dus beter versterkt dan verwacht en in het geval van Atenor met hun zeer hoge rente op schuld is dit zeer welkom.- Er zijn lange onderhandelingen geweest maar uiteindelijk hebben er toch veel grote investeerders aanzienlijke budgetten toegekend om te investeren. Dat wijst er voor mij op dat er toch wel een sterk verhaal achter zit en nog een goeie meerwaarde valt te realiseren. Als er niets te rapen valt zouden deze investeerders wel voor een andere investering kiezen en niet zoveel geld bijdragen.In het totaalplaatje neem ik de wanpraktijken er dus even bij en kies ik voor "follow the money". Weliswaar niet met veel kapitaal, voor mij is het een kleine gok omdat ik de praktijken die zijn toegepast dubieus vind en dat het management duidelijk niet vies is van de kleine aandeelhouder kaal te plukken. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
JdeFL 11 november 2023 15:45 auteur info JdeFL Lid sinds: 10 nov 2018 Laatste bezoek: 30 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 4743 Gegeven: 3117 Aantal posts: 6.627 quote:Tenko schreef op 11 november 2023 11:14:...Vb: als ik als particulier 208 aandelen wens, moet ik eerst 39 aandelen kopen aan 11 euro per stuk. Dan kan ik 169 aandelen kopen aan 5 euro per stuk. Totale kost = 1274....a. Heb geen aandelen, noch rechten.Zou dus rechten willen kopen, indien mogelijk aan bodemkoers (onder 1.5€?). Dan zou ik per nieuw aandeel aan ong. 5.5€ zitten. Gewoon een kwestie van kijken wat de prijs van de inschrijfrechten (die zullen noteren) doet.13 november 2023 om 09.00 u (Belgische tijd) Opening van de Inschrijvingsperiode - begin van de verhandeling van de Voorkeurrechten op de gereglementeerde markt van Euronext Brussels (Atenor) Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Benieuwd naar onze analyses en kooptips? Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting! Word abonnee
Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken Europa AEX Euronext Amsterdam BRU Euronext Brussels PSE Euronext Paris LIS Euronext Lissabon CHX CBOE Europe, grote(re) EU aandelen NAV Investment Funds (NAV) Noord-Amerika NYS New York Stock Exchange OTC CBOE BZX Exchange (US) TSE Toronto Stock Exchange Kunt u een instrument niet vinden? Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code. Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze. Waar vind ik die ISIN code? Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'. Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.