Ablynx Terug naar discussie overzicht

Ablynx maart 2017

1. K. Wiebes 18 maart 2017 10:40

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1354

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 5.019

   Zie ook het artikel, geplaatst door Pardon op het Gala-draadje, over Humira en de opkomst van de biosimilars.
   
   AbbVie zou Vobar nog ca. één jaar kunnen "gijzelen". Wanneer ze Lupus niet nemen, staan ze met lege handen.
   
   Vobar heeft dan ruim een jaar achterstand opgelopen. De vragen die zich vervolgens aandienen zijn:
   - Hoe goed is Vobar daadwerkelijk t.o.v. de concurrentie?
   - En, refererend aan bovengenoemd artikel: Hoe goedkoop kan Vobar in de
   markt worden gezet?
   
   Dan heb ik het dus over verdere ontwikkel- en productiekosten. Volgens Aby zijn de Nano's eenvoudig en efficiënt te produceren. Hoe ik dat moet zien in verhouding tot de concurrentie weet ik niet.
   
   Maar de $175M welke AbbVie heeft betaald voor de F2-studies zijn dan alvast - zij het relatief beperkte - kosten, welke een eventuele nieuwe partner niét hoeft te maken.
2. [verwijderd] 18 maart 2017 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb niet de indruk dat AbbVie vobarilizumab “gijzelt”. Als AbbVie onder de indruk zou zijn van de mogelijkheden van dat vobarilizumab in RA dan zaten ze er nu mee in fase III lijkt me.
   
   En die “lege handen” kan volgens mij moeilijk slaan op RA.
   
   Het Humira-patent vervalt in Nederland volgens mij pas op 28 februari 2019. In andere Europese landen is dat al vanaf 2018.
   
   Ondertussen is AbbVie bezig met het invoeren van, dixit de hoogleraar, “kleinere ampullen, van 0,4 cc, wat prettiger voor patiënten is.” . Het patent op deze nieuwe versie van Humira verloopt pas in 2031.
   
   Vanaf 2019 wordt dan ABT-494 op de markt verwacht.
   
   En wat vroeger in de pijplijn wordt gewerkt aan combinaties met ABT-494 en aan een gedopeerde variant van Humira (= een anti-TNF antilichaam waaraan steroïden gekoppeld zijn die enkel worden afgegeven op de plaats van de ontsteking. Als dit lukt worden de bijwerkingen van steroïden aanzienlijk beperkt en kan een betere werking verwachten worden dan bij Humira).
   
   AbbVie heeft dus nog wel wat troeven om uit te spelen los van vobarilizumab.
   
3. K. Wiebes 18 maart 2017 15:05

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1354

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 5.019

   Nou, ze houden het in ieder geval stévig vast; en die "lege handen" slaan uiteraard niet op AbbVie als zodanig, maar op hun return voor die
   $175M.
   
   Peanuts voor hun, ik weet het. Maar goed: na de betaling aan Shire van $1,6 MILJARD wegens het afketsen van hun deal, eind '14 en het teruggeven
   van Filgo aan Gala, zullen ze bij AbbVie toch ook wel wat nadrukkelijker
   op de centjes letten.
   
   Zit je trouwens in AbbVie, als ik mag vragen?
4. [verwijderd] 18 maart 2017 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hoebeet schreef op 18 maart 2017 15:05:

   Zit je trouwens in AbbVie, als ik mag vragen?
   

   Ik zit momenteel zowel in Ablynx als in AbbVie.
5. [verwijderd] 18 maart 2017 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hoebeet schreef op 18 maart 2017 15:05:

   Nou, ze houden het in ieder geval stévig vast; en die "lege handen" slaan uiteraard niet op AbbVie als zodanig, maar op hun return voor die
   $175M.
   
   Peanuts voor hun, ik weet het. Maar goed: na de betaling aan Shire van $1,6 MILJARD wegens het afketsen van hun deal, eind '14 en het teruggeven
   van Filgo aan Gala, zullen ze bij AbbVie toch ook wel wat nadrukkelijker
   op de centjes letten.
   

   Die upfront betalingen aan Ablynx en Galapagos zie ik gewoon als verzekeringspremies voor het geval vobarilizumab en/of filgotinib beduidend beter zouden zijn dan de eigen producten. Premie betaald en huis (nog) niet afgebrand => is dus geen weggesmeten geld.
   
   En als je verwacht dat AbbVie wat beter op de centjes gaat letten, is het dan niet logisch dat ze de resultaten in lupus afwachten alvorens (eventueel) alles terug te geven? Nu vobarilizumab voor RA gratis teruggeven aan Ablynx creëert toch ook geen aandeelhouderswaarde voor AbbVie.
6. K. Wiebes 18 maart 2017 19:31

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1354

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 5.019

   Daarom schreef ik ook, dat AbbVie, Vobar nog ca. 1 jaar zou kunnen
   "gijzelen", of zo je wilt, vasthouden. Nu al de RA-rechten teruggeven zou voor AbbVie betekenen, dat ze Lupus voor $25M opt-in zouden kunnen krijgen; áls de data daarvoor aanleiding zouden geven.
   
   Met betrekking tot Filgo had ik het niet zozeer over de upfront, maar over het feit dat AbbVie, voor $200M opt-in, een naar het zich nu laat aanzien geduchte concurrent voor 494 in de diepvries had kunnen parkeren.
   
   Overigens nog even wat nagedacht over de eventuele kosten van het in de markt zetten van Vobar: Het zal, denk ik, uiteindelijk niet zozeer een kwestie zijn van "hoe goedkoop kun je verder ontwikkelen en later eventueel produceren", maar, gezien de huidige winstmarges, van "hoeveel
   water ben je bereid om bij de winstwijn te doen".
   Of, voor wat Aby's gedeelte in dezen betreft, "hoe terughoudend ben je bereid je op te stellen t.a.v. royalties. Gezien het alternatief - "twee miljoen in twee schijven" - zal het dáár wel niet op stuklopen.
   
   Adder onder het gras blijven de biosimilars. Wanneer Big P. zou gaan prijsvechten met hun bestaande producten - halve vlaai, 50% korting :D -
   om marktaandeel t.o.v. de biosimilars te behouden wordt het moeilijk, voor welke nieuwkomer dan ook.
   
   Maar dan zou er dus "bijna nooit meer" wat nieuws én beters op de markt komen. R&D zou dan één grote en dure gok worden. Dat zal dan toch óók weer niet de bedoeling zijn.
   
7. JAR51 20 maart 2017 13:25

   auteur info

   • JAR51

     Lid sinds: 09 mei 2006

     Laatste bezoek: 30 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 148

   •    Aantal posts: 497

   Wat zijn de beste landen aan te werven Biotech Talents in 2017?
   
   Van Beursig: Door Ture 18-3-17 om 10.43 uur.
   
   Gewoon ter info, labiotech.eu/countries-recruit- ... ents-2017/
   
   Over België
   Aantal werknemers in Biotech: 15k
   Aantal werknemers in Life Sciences: 60k
   Aantal Biotech bedrijven: 256
   Aantal Life Science bedrijven: 515
   Aandeel in Patents ingevuld door Land: 1.20
   Aantal Universiteiten in Top 100: 2
   België Biotech heeft zijn aandeel in de succesverhalen in Biotech, zoals de mogelijkheid om Biocartis trekken uit Zwitserland, die moest ging te verhogen € 100M , en het record met € 277m beursgang van Galapagos . Het heeft een redelijk aantal biotech en een goede Pharma aanwezigheid, met inbegrip van UCB. België heeft ook het hoogste percentage in Europa van de Life Sciences bedrijven die de productie te voeren in het land.
   Bovendien, de faciliteiten van Sanofi-Genzyme, die momenteel in expansie , bevinden zich in België. In het bijzonder voor het Waalse Gewest heeft life sciences als een strategisch belang, wat weerspiegeld in België het goed presterende universiteiten. Al met al, het is een biotech-cluster in gedachten te houden bij het zoeken naar talent.
   Top Companies to Watch
   Galapagos studies en ontwikkelt therapieën voor nieuwe targets, meestal in hoge rente aandoeningen zoals reumatoïde artritis, en heeft een waarde van € 2,8 miljard.
   Ablynx is eigenaar van Nanobodies, kleinere antilichaamfragmenten, en heeft een marktkapitalisatie van € 800 miljoen.
   Biocartis ontwikkelt moleculaire diagnostiek voor gepersonaliseerde geneeskunde , met een marktkapitalisatie van € 460M.
   TiGenix heeft stamcel therapieën voor verschillende indicaties in de kliniek, de marktkapitalisatie van meer dan € 170M.
   
   
8. K. Wiebes 21 maart 2017 17:35

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1354

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 5.019

   Beuhhhg...is het nog geen Augustus? ;)
9. Spreidstand 21 maart 2017 18:14

   auteur info

   • Spreidstand

     Lid sinds: 17 apr 2015

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 351

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 1.893

   quote:

   hoebeet schreef op 21 maart 2017 17:35:

   Beuhhhg...is het nog geen Augustus? ;)
   

   Liever september, dan heb ik vakantie :-)
10. [verwijderd] 21 maart 2017 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteren ticket gekocht voor een ritje op de SNAP-rollercoaster. Kwestie van de verveling wat te verjagen en geeft ook een beetje vakantiekriebels, zo'n uitstapje naar de VS.
11. [verwijderd] 22 maart 2017 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vooralsnog lijkt de negatieve beursdag voor Ablynx mee te vallen. Er stond een soort vangnet op €11,50 die een aantal klapjes heeft opgevangen. Dat biedblokje is wel bijna leeg......US nog even afwachten.
12. Spreidstand 22 maart 2017 12:27

    auteur info

    • Spreidstand

      Lid sinds: 17 apr 2015

      Laatste bezoek: 06 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 351

      Gegeven: 271

    •    Aantal posts: 1.893

    quote:

    stappa schreef op 22 maart 2017 11:37:

    Vooralsnog lijkt de negatieve beursdag voor Ablynx mee te vallen. Er stond een soort vangnet op €11,50 die een aantal klapjes heeft opgevangen. Dat biedblokje is wel bijna leeg......US nog even afwachten.
    

    zag t ook gebeuren. Heb helaas geen cash meer om bij te kopen mochten we daaronder duiken. Vanochtend Gala bijgekocht op de dip. Vooralsnog blij mee ;-)
13. [verwijderd] 22 maart 2017 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Spreidstand schreef op 22 maart 2017 12:27:

    [...]
    
    zag t ook gebeuren. Heb helaas geen cash meer om bij te kopen mochten we daaronder duiken. Vanochtend Gala bijgekocht op de dip. Vooralsnog blij mee ;-)
    

    Voorlopig lijkt het alsof Ablynx vast steekt in de modder en is het bij Gala al goud wat blinkt. Dit is een perceptie in de hand gewerkt door de huidige koersen maar er komt een kantelmoment waarop zal blijken dat deze 2 bedrijven veel meer aan elkaar gewaagd zijn dan je op dit moment zou durven denken. Beiden hebben het potentieel om enorm te groeien maar waar denk je dat nog het grootste opwaarts potentieel op middellange termijn aanwezig is?
14. [verwijderd] 22 maart 2017 13:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Schril contrast met Galapagos. Ik denk dat de kansen voor Voba nihil zijn. Het duurt te lang.
    
15. [verwijderd] 22 maart 2017 13:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de speurneus schreef op 22 maart 2017 13:06:

    Schril contrast met Galapagos. Ik denk dat de kansen voor Voba nihil zijn. Het duurt te lang.
    
    

    Als het waardeloos was, waren de rechten al lang terug bij Ablynx. Het duurt inderdaad lang maar dat hoeft geen slecht voorteken te zijn. De kans is klein maar ik ga niet verbaasd zijn als Abbvie straks iedereen met verstomming slaat en alsnog de licentie neemt.
16. [verwijderd] 22 maart 2017 13:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hangt af wat je middellang noemt. H12017 lijkt voor Ablynx een luwte te zijn, je ziet het duidelijk terug in de handel en het koersverloop, das gewoon prut. Ik weet niet waar de ondergrens ligt, maar het handelspatroon is steevast hetzelfde. De laat wordt snel volgegooid en de bied is vrijwel leeg. Vandaag zat een grotere bied op 11,50, die is inmiddels leeg en het dagelijks patroon is weer ingezet. Zeg het maar waar dit stopt, ergens tussen 10 en 11?? Weiss nicht.
    
    H2 2017 wordt richtingbepalend, Voba in augustus en later in het jaar fase 3 resultaten voor Capla. Daar gaat imo de lange termijn bepaald worden. De komende maanden is uitzitten, hopen op de start van immuno en geen bericht van de DMC mbt RSV.
17. [verwijderd] 22 maart 2017 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Slaplynx
18. [verwijderd] 22 maart 2017 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KeepTHeFaith schreef op 22 maart 2017 13:02:

    [...]
    Voorlopig lijkt het alsof Ablynx vast steekt in de modder en is het bij Gala al goud wat blinkt. Dit is een perceptie in de hand gewerkt door de huidige koersen maar er komt een kantelmoment waarop zal blijken dat deze 2 bedrijven veel meer aan elkaar gewaagd zijn dan je op dit moment zou durven denken. Beiden hebben het potentieel om enorm te groeien maar waar denk je dat nog het grootste opwaarts potentieel op middellange termijn aanwezig is?
    

    Spijker op zijn kop .
    
    Record op record bij GLPG . Elke aankondiging wordt beloond met koersstijgingen .( zelfs kleine berichten)
    
    Al behoorlijk wat goed berichten geweest bij Ablynx . Beloning > koersdaling .
    
    Om gek van te worden .
    
    Ik herinner me het moment bij GLPG een paar jaar geleden . Daling daling daling .
    Zelfs tot 10 euro . Daarna herstel het tot 17 euro . Daar bleef het kwakkelen en heb ik toen verkocht . Binnen 1 jaar stond toen de koers op 50+ en nu zelfs 70 +
    
    Bij Ablynx lijkt zo'n zelfde patroon af te tekenen . Veel mensen verliezen hun geduld en verkopen of hebben al verkocht . De grote jongens gaan er straks weer met de winst vandoor . Zo gaat het altijd .
    De totale pipeline / cash tekent zich nu totaal (nog) niet af in de koerswaarde .
    De sprint zal wel zeer onverwacht inzetten .
19. [verwijderd] 22 maart 2017 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat laatste BIO ik help het je hopen. Heb ik ook nog een paar eurootjes extra in 2018.
20. K. Wiebes 22 maart 2017 14:20

    auteur info

    • K. Wiebes

      Lid sinds: 13 sep 2007

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1354

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 5.019

    Mijn positie in Aby is momenteel 'n stuk groter dan die in Gala. En voordat ik wat ga veranderen, wacht ik sowieso af of Onno mandaat krijgt om meer aandelen uit te mogen geven. Dat wordt dus eind April.
    
    Op zich zit ik na het ge-emmer van het afgelopen jaar niet te wachten op 'n bodje, ergens in de buurt van 16,50. Maar wanneer ik daarvoor eventueel stukken zou kunnen krijgen in een Gala/Aby-combi verandert dat
    de zaak.
    
    Maar goed, dan is het dus eind April en dan weet ik nog niks. Onno zal niet de dag na de AVA, ruimer mandaat of niet, met 'n emissie komen.
    En wellicht wordt het überhaupt niets met de door mij gewenste "combi".
    
    Dus linksom of rechtsom: afwachten maar. Hoe langer het duurt, des te meer nieuws zal er vanaf de tweede jaarhelft komen. En met Capla "on track", kan ik me moeilijk voorstellen - partner voor Vobar of niet - dat je je op dit koersnivo nog een buil kunt vallen.
    
    Ik vind wél, dat er eigenlijk te weinig uit de eigen pijp komt. Té lang, naar mijn smaak, wordt er - al dan niet noodgedwongen - alleen maar aandacht besteedt aan "de vier speerpunten".
    
    Maar ruime kaspositie of niet: Aby moet keuzes maken. Uitgaven voor R&D dit jaar - als ik Wim goed heb begrepen - 70% voor Capla, Vobar en 171;
    30% voor de rest. 75% Van die 70% voor Capla.
    
    "Wat" extra inkomsten via een nieuwe Vobar-partner zouden m.i. dus meer dan welkom zijn om de interne, pre-klinische programma's 'n boost te geven.
    Van vroeg partneren zal Eddy z'n neus wel vol hebben. Je bent dan teveel overgeleverd aan de nukken van de partner. Wellicht dat de Merck-alliantie nog voor wat extra's gaat zorgen; maar dat kan dus net zo goed morgen als ergens in November zijn.