Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Marcel Tak: "De crisis van 2018 (of 2019, 2020?) ontstaat door" ....

1. Ed Verbeek 18 oktober 2017 13:07

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Tot nu maakten alleen de bekende 'doemdenkers' de onderstaande analyse,
   maar nu schrijft ook Marcel Tak
   - de meest degelijke columnist van IEX ooit -
   het vandaag onder de titel "Crisis in de maak":
   
   "Het is eigenlijk ongelooflijk. De kredietcrisis van 2007/2008 is veroorzaakt door banken die te grote risico’s namen. De crisis van 2018 (of 2019, 2020?) ontstaat door centrale banken die hun hand overspeelden en toelieten dat zich onder het gevoerde beleid zich ernstige onevenwichtigheden vormden."
   
   "zowel Klaas Knot als het IMF [geven] het te lang aangehouden ruime monetaire beleid van de centrale banken de schuld van de komende crisis."
   
   "Het IMF [ziet o.a. in] de grote schuldvorming door de lage rentes een groot gevaar. Als de financiële markten de hoge schulden niet meer vertrouwen, is grote instabiliteit op de financiële markten het gevolg."
   
   "De koersniveaus lijken alleen houdbaar als de bedrijfswinsten de komende jaren explosief stijgen en/of de rente structureel op het heel lage niveau blijft liggen. Beide scenario’s zijn erg onwaarschijnlijk."
   
   www.iexprofs.nl/Column/271326/aandele...
   
2. [verwijderd] 18 oktober 2017 16:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat heeft de rente er nu weer mee te maken?
3. [verwijderd] 18 oktober 2017 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom blijf je maar volhouden dat de lage rente niks met luchtbellen en schulden te maken hebben ?
   
   Kun je ook uitleggen waarom je dat denkt.
4. rationeel 18 oktober 2017 19:31

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ZGN gratis geld.
   Schulden maken die je niet kunt terug betalen. Is toch simpel.
5. [verwijderd] 18 oktober 2017 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zoekplaatje
   
   verband tussen rente en huizenprijs.
   
   ik zie gelijke rente en stijgende huizenprijs
   
   en
   
   stijgende rente en stijgende huizenprijs
   
   en
   
   dalende rente en dalende huizenprijs
   
   en
   
   dalende rente en stijgende huizenprijs
   
   als je daaruit concludeert dat de huidige huizenprijs een bubble is veroorzaakt door lage rente ... niet erg logisch.

   Bijlage:
6. [verwijderd] 18 oktober 2017 20:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als ...
   
   tijdens de groene periode verdubbelden reele huizenprijzen bij een gelijkblijvende rente
   
   tijdens de rode periode daalden de reele huizenprijs bij een fors lagere rente...

   Bijlage:
7. [verwijderd] 18 oktober 2017 22:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tot aan 2008 waren er meerdere factoren waardoor de huizenprijzen zo hard waren gestegen.
   
   Eind jaren 90 begon het 2e inkomen een steeds gotere rol te spelen in het bedrag dat maximaal geleend kon lenen.
   
   In die tijd was de aflossingsvrije hypotheek ook de meeste gekozen hypotheekvorm wat de prijzen nog verder opdreef.
   
   Bij het afsluiten van een beleggingshypotheek kon er nog meer geleend worden omdat de aankomende winst verrekend zou worden met geleende hypotheek bedrag.
   
   Het hypotheekbedrag dat in verhouding met het jaarinkomen geleend kon worden steeg ook elk jaar, zo was 6 tot 8x het jaar inkomen niet uitzonderlijk.
   
   Banken waren er ook van overtuigt dat de huizenprijzen eigenlijk nooit meer konden dalen.
   
   
8. [verwijderd] 19 oktober 2017

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En de daling van de huizenprijzen terwijl rente halveerde?
   
   Je bent al halverwege de case om het renteverloop als irrelevant weg te zetten. Kun je het net zo goed afmaken.
   
   Weet je gelijk ook waarom de rente maar een heel beperkte rol speelt.
9. [verwijderd] 19 oktober 2017 00:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over relatie tussen rente en bubble op de aandelenmarkten binnenkort meer ;)
10. [verwijderd] 19 oktober 2017 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LIBER8! schreef op 19 oktober 2017:

    En de daling van de huizenprijzen terwijl rente halveerde?
    
    Je bent al halverwege de case om het renteverloop als irrelevant weg te zetten. Kun je het net zo goed afmaken.
    
    Weet je gelijk ook waarom de rente maar een heel beperkte rol speelt.
    

    Je hebt het over een renteverlaging in een tijd dat banken om ons heen omvielen mensen op grote schaal werden ontslagen en heel Europa uit een dreigde te spatten. Dan is het toch niet zo verwondelijk dat ondanks de dalende rente de huizenprijzen toch bleven dalen. Je vergelijkt appels met peren.
    
    Als de rente nu flink zou stijgen kunnen de maandelijkse hypotheeklasten met honderden euro's stijgen en zeker met de aankomende HRA afbouw.
    Maar net zoals in 2008 zal ook dit niet de eenigste oorzaak worden van dalende huizenprijzen, net als in 2008 zal er weer een vulkaan van ellende uitbarsten.
    
    
    
    
    
11. [verwijderd] 19 oktober 2017 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Samengevat: andere oorzaken dan hoogte van rente zijn veel belangrijker voor de huizenprijs.
    
    Hou dan op met zeuren op rente als oorzaak van bubbles op vastgoed- en aandelenmarkten.
    
    Bij voorbaat dank.
12. [verwijderd] 19 oktober 2017 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LIBER8! schreef op 19 oktober 2017 16:57:

    Hou dan op met zeuren op rente als oorzaak van bubbles op vastgoed- en aandelenmarkten.
    
    Bij voorbaat dank.
    

    Nederlandse huishoudens kunnen in de problemen komen als de hypotheekrente op den duur weer gaat stijgen. Dit stelde de president van De Nederlandsche Bank, Klaas Knot, woensdag tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer.
    Als huizenkopers alleen kijken naar de huidige rentestand „gaat dit tot ongelukken leiden”, zei Knot.
    
    De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble waarschuwt in een afscheidsinterview in de Financial Times voor nieuwe zeepbellen.
    Het is niet voor het eerst dat er wordt gewaarschuwd dat een renteverhoging wel eens een aardverschuiving kan teweegbrengen, want de wereld is inmiddels zo gewoon geraakt aan goedkoop geld. Het economische herstel kan er wereldwijd door worden gefuikt.
    De gunstige economische tijden, zoals we die nu kennen, blijven niet duren, waarschuwde Schäuble nog.
    
    Gevolg lage rente steeds nijpender,
    Door de lage rente is de neiging voor huizenkopers groot zich tot de nek in de schulden te steken om dat droomhuis te kunnen kopen. Als de rente gaat stijgen zouden huizenkopers in de problemen kunnen komen omdat hun hypotheeklasten fors toenemen, volgens Knot.
    
    Driekwart Canadese huiseigenaren in problemen bij stijgende rente,
    Uit een nieuw onderzoek van de Manulife Bank blijkt dat driekwart van de huiseigenaren in Canada in de problemen komt als hun hypotheeklasten met ongeveer $100 per maand stijgen. De Canadese bank hield in februari een enquête onder ruim 1.300 huishoudens met een inkomen hebben van meer dan $50.000 op jaarbasis.
13. [verwijderd] 19 oktober 2017 18:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het aanhalen van mensen die geloven in sprookjes maakt het nog niet waar Henkie.
    
    Je hebt zelf net betoogd dat een stijgende rente niet leidde tot lagere huizenprijzen en een dalende rente niet leidde tot hogere huizenprijzen.
14. [verwijderd] 19 oktober 2017 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb het idee dat je een betwetertje bent die een andere naam heeft aangenomen. Ben jij niet gewoon Ben ??
15. [verwijderd] 19 oktober 2017 19:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier hebben weer een waarschuwer, oke hij heeft alleen de nobel prijs gewonnen, wat natuurlijk een lachertje is vergeleken met jou staatvandienst, maar toch.
    
    www.nytimes.com/2017/10/19/business/s...
16. [verwijderd] 19 oktober 2017 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat zou het jaarlijkse rendemt zijn geweest als je 30 jaar geleden, een dag na black monday zou zijn ingestapt.
    
    

    Bijlage:
17. [verwijderd] 19 oktober 2017 20:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben het helemaal eens met Shiller. Maar ehm... hij zegt niet wat jij blijkbaar denkt dat hij zegt hoor.
18. [verwijderd] 19 oktober 2017 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Henk, klok en klepel... Is het problematisch als de rente plots hard oploopt? Voor mensen / instellingen met schulden en een variabele rente (of een rentevaste periode die binnenkort afloopt): zeker. Maar dat was je stelling niet...
19. izdp 17 november 2017 17:57

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3909

      Gegeven: 4048

    •    Aantal posts: 18.430

    Henk bedenk dit eens: bij een stijgende rente en woningtekort daar waar men wil wonen krijg je dan het effect dat mensen om verwachtte hogere rentelasten gauw willen kopen en niet langer wachten.
    Dan zul je zien hogere rente en hogere prijzen. Dat duurt een tijd voordat dat effect stabiliseert.
    
    Of vind je dit ook nonsens?
20. objectief 17 november 2017 20:24

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    Onlangs bood een koper voor een woninkje in Amsterdam meer dan 50.000 Euro boven de vraagprijs...wat denk je dat er gebeurt als de rente fors stijgt en niemand de hoge prijzen nog kan of wil betalen!!! ja, daling van de prijzen en vele woningen opnieuw onder water...nieuwe bubbel komt er aan tenzij de rente laag blijft.