ArcelorMittal LU1598757687

Arcelor Mittal November 2017

1. DeHardeWerker 8 november 2017 19:45

   auteur info

   • DeHardeWerker

     Lid sinds: 19 jan 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 463

     Gegeven: 1738

   •    Aantal posts: 915

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 8 november 2017 13:38:

   Dit is mensen nog eff aandelen ontfutselen
   gaat zeker nog up vandaag en ruim het groen in
   kan niet anders dan dat er supercijfers komen vrijdag
   

   En ? Nog iets uitgekomen van je geroeptoeter ? Ook op dit forum sla je de plank weer volledig mis! Vooral doorgaan hoor met je onzinnige geroeptoeter. Je kikt blijkbaar of afgaan, want leren van je eigen fouten zit er bij jou absoluut niet in.
   
2. jessebrown 8 november 2017 19:55

   auteur info

   • jessebrown

     Lid sinds: 21 sep 2007

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 230

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.145

   Op de berichtgeving uit Brussel ruim een uur geleden,over de voor genomen overname
   van Ilva,waar dus weer uitstel en meer onderzoek nodig is i.v.m.concurentie,zag je
   gelijk een dump van 400.000 stukken op de NYSE en daarmee weer 1 % lager,lekker dit gezeik net voor de cijfers.
3. blueisthecolour 8 november 2017 20:27

   auteur info

   • blueisthecolour

     Lid sinds: 07 feb 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 622

   Slechts voor de lange termijn zou het jammer zijn als Ilva niet doorgaat. Voor de korte termijn geen nadeel, tenzij er een grote boete overeen gekomen is.
4. blueisthecolour 8 november 2017 20:28

   auteur info

   • blueisthecolour

     Lid sinds: 07 feb 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 622

   Timing is wel weer heel bijzonder
5. gpjf 8 november 2017 20:32

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2033

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 17.712

   Ik zie het belang nog niet maar maak me er ook niet echt druk over . Volle bak de cijfers in en vervolgens dan maar afwachten wanneer dan wel die 28/30 euro in beeld komen. Die Amerikanen maken me niet gek !
6. 03har 8 november 2017 20:42

   auteur info

   • 03har

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 786

   •    Aantal posts: 1.809

   Ilva en ArcelorMittal.
   Even wat info over Ilva en de gevolgen voor AM.
   
   Ilva bestaat uit 3 hoofditems, de (probleem) site waar staal wordt gemaakt in Taranto, Zuid Italia en de bekledingslijnen in Genua en Novi Ligure.
   daar overheen zijn er nog een aantal andere zaken die ook interessant zijn, distributie centra, Steelcentre, OBO carrier, enz.
   
   Meest aansprekende is natuurlijk Taranto. In het verleden de staalmaker maker van Europa zonder op bijkomende milieu effecten te letten, werkgever in een gebied waar de economie op een laag pitje staat.
   Gestopt door de Italiaanse overheid, het ging echt niet meer op deze wijze van o.a milieu vervuiling. Let wel als de overheid een dergelijk bedrijf sluit is er echt iets aan de hand. Werkgelegenheid, onrust onder de bevolking, problemen vakbonden enz.
   
   Nu is de Italiaanse overheid (na deels stilzetten productie) verantwoordelijk voor de Ilva/Taranta site. Maar wat moeten ze er mee!. ArceloirMittal (samen met Marcegaglia) weet raad, is bereid er geld in te stoppen, en redt daarmee banen/werkgelegenheid in het meest problematische/economische gebied van Italia. Voorlopig leasen ze de site.
   
   Bedrijven de site zoals van AM mag worden verwacht en betalen een deel van de opbrengst aan de Italiaanse overheid tot de EU zijn veto geeft. Daarna gaat Ilva ZELF zijn overname bekostigen.
   
   Kortom de meest voor de hand liggende manier om meer invloed te krijgen op de Italiaanse markt (Fiat !) waar ze tot op heden weinig hadden in te brengen.
   
   EU kan op 2 manieren problemen veroorzaken, teveel staal maken of teveel bekleden.
   Het probleem hoeveelheid staal maken kan door de komende fusie Tata/ThyssenKrupp worden opgelost, zij groter, AM ook groter. Geen probleem voor de EU.
   
   Blijft over probleem beklede producten. AM’s partner Marcegaglia is een staal verwerker met bekledingslijnen en eigenaar van distributie centra. Zij werken allang samen met AM. Als zij terug treden is dat probleem ook opgelost. Am weet wel een oplossing voor de verdere samenwerking met Marcegaglia. Kortom m.i. een gouden deal.
   
   Staal capaciteit kopen ter grote van Taranto (6 milj. ton met potentie) inclusief warm- en koudbanden, kost nieuwbouw 10 miljard, overname reële prijs zou moeten zijn 4 miljard (vergelijk het met Calvert). Voor 1,5 miljard krijgen ze nog veel meer, bekledingslijnen (5x a 200 miljoen) OBO carrier, distributie- en verwerkingscentra . Kortom gouden deal.
   Let op hoe dit in de komende outlook naar voren gaat komen.
   
   Har.
   
7. 03har 8 november 2017 20:59

   auteur info

   • 03har

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 786

   •    Aantal posts: 1.809

   quote:

   blueisthecolour schreef op 8 november 2017 09:20:

   [...]
   
   Bedankt voor het plaatsen.
   Voestalpine levert volgens mij veel halffabrikaat aan de autoindustrie. Laat dat nou ook net 1 van de belangrijkste produktgroepen van MT zijn.
   Positief bericht dus voor Mittal.
   
   

   Let wel, alles wat Voest Alpine levert (tailormade blanks enz.), kan niet worden geleverd door ArcelorMittal. Maar is wel een indicatie voor de markt!
   
   Har.
8. 5&60+ 8 november 2017 21:15

   auteur info

   • 5&60+

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 18 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 307

   quote:

   kusadasi schreef op 8 november 2017 19:55:

   Op de berichtgeving uit Brussel ruim een uur geleden,over de voor genomen overname
   van Ilva,waar dus weer uitstel en meer onderzoek nodig is i.v.m.concurentie,zag je
   gelijk een dump van 400.000 stukken op de NYSE en daarmee weer 1 % lager,lekker dit gezeik net voor de cijfers.
   

   ben er zelf ook niet blij meee .....maaaaaar :-)
   maar .....
   zag je het liever omgedraaid dan ??
   
   Prima cijfers van AM vrijdag a.s ,
   dan de maandag (natuurlijk ook achtergehouden) infomatie over een aanstaand mogelijk debacle ?
   iedereen is op (na) de cijfers ingestapt (want voordien geen vertrouwen) ??????
   
   nou in boven geschetst scenario mag je er wel 20 Fora bijzetten .....:-)
   iets anders maar net zoiets als ""praten naar zijn positie ""
   door velen hier als onwenselijk of verklarend neergezet
   ja , is dat dan zo errug ?
   zag je het liever omgedraaid dan ??
   
   Een anaalist die beweert dat je moet kopen maar zelf verkoopt ?
   DAT is beter ?? HiHi Nina , (door de WOL geverfd)
   geen ana (weet ik eigenlijk ook niet )
   maar U weet wellicht de verkoop eigen aandelen vlak voor beursgang van haar bedrijf .
   
   PS ik post buiten principe momenteel , maar ja , de zenuwe he ?
   Vandaag dat Ahold , morrege dat Aegon en vrijdag die Mittal .
   
   diclaimer , ...................................
   ..................................................overal posities in :-)
   
9. 03har 8 november 2017 21:19

   auteur info

   • 03har

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 786

   •    Aantal posts: 1.809

   P.s. het is niet voorgenomen overname, doch overname mits.....
   
   Har.
10. Toekomstbeeld 8 november 2017 21:54

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    En ze leasen ook nog helemaal niets. Die zou pas beginnen na goedkeuring van Brussel. Zie persbericht juni.
    In principe ligt er alleen een bindend agreement van AM naar de overheid en visa versa maar waarbij Brussel goedkeuring benodigd is om tot formele volgende stap te komen. Zijnde zeggenschap en controle vn AM over ILVA.
    
    Tot die tijd is AM alleen gast op het terrein van ILVA.
    
    Purchase price of €1.8 billion, with annual leasing costs of €180 million to be paid in quarterly installments. Ilva’s assets will be initially leased by AM Investco, with rental payments qualifying as down payments against the purchase price. Start of lease expected around year-end 2017, subject to regulatory authorisations. Lease period to be minimum of two years.
11. voda 8 november 2017 22:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82191

      Gegeven: 20927

    •    Aantal posts: 364.797

    Beursupdate: AEX op Wall Street
    
    Vier fondsen lager gesloten.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Op Wall Street zijn woensdag vier AEX-genoteerde fondsen ten opzichte van het slot in Amsterdam lager gesloten.
    
    Aegon (-0,7%)
    ArcelorMittal (-0,7%)
    ASML (+0,1%)
    Galapagos (-0,5%)
    ING Groep (+0,1%)
    Philips (+0,2%)
    RELX (+0,4%)
    Royal Dutch Shell (-0,5%)
    Unilever (+0,3%)
    
    Euro/dollar: 1,1599
    
    Op basis van de bovenstaande koersuitslagen zou de AEX index, die sloot op 554,77 punten, zijn geëindigd op 554,40 punten.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    Copyright ABM Financial News. All rights reserved
    
    (END) Dow Jones Newswires
12. 03har 8 november 2017 22:23

    auteur info

    • 03har

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 786

    •    Aantal posts: 1.809

    Ciao Tkb, welcome back.
    
    Brussel start onderzoek Arcelor-overname Ilva
    
    Gepubliceerd op 8 nov 2017 om 19:07 | Views: 156
    
    ArcelorMittal 17:36
    25,18 -0,18 (-0,71%)
    
    BRUSSEL (ANP/BLOOMBERG) - De Europese Commissie is een ,,diepgaand onderzoek" begonnen naar de voorgenomen overname van het Italiaanse staalbedrijf Ilva door staalproducent ArcelorMittal. De commissie heeft ,,zorgen" dat hierdoor mogelijk de concurrentie op de markt voor bepaalde platte staalproducten in gevaar komt.
    EU-commissaris Margrethe Vestager (Mededinging) stelt in een verklaring dat de van staal afhankelijke industrieën 30 miljoen mensen in Europa werk bieden. ,,Al deze ondernemingen hebben concurrerende prijzen nodig om op de wereldmarkt te kunnen concurreren. Het gaat vooral om het midden- en kleinbedrijf in verschillende sectoren, waaronder de bouw, en fabrikanten van huishoudelijke apparatuur." De commissie vreest dat door het samengaan van de ondernemingen de prijzen omhoog zullen gaan.
    
    ArcelorMittal laat in een reactie weten in gesprek te blijven met de Europese Commissie. Het concern wil nog steeds komen tot een overname van Ilva.
    
    Overname
    In juni werd bekend dat Arcelor samen met partner Marcegaglia de Italiaanse branchegenoot Ilva overneemt. Er werd overeenstemming bereikt over onder meer de koopprijs, die 1,8 miljard euro bedraagt. Ilva is eigenaar van de grootste staalfabriek van Europa in de Zuid-Italiaanse stad Tarente.
    
    Het is de bedoeling dat de fabriek eerst minimaal twee jaar geleased wordt van de Italiaanse overheid.
    
    Daarvoor zou dan 180 miljoen euro per jaar worden betaald, wat afgaat van de uiteindelijke koopsom. De commissie onderzoekt al of Italiaanse steun aan Ilva voldoet aan de EU-regels voor staatssteun.
    
    Ilva levert staal aan onder meer de auto-, machine- en scheepsindustrie. ArcelorMittal en Marcegaglia willen de productie van het bedrijf opvoeren en een nieuw onderzoekscentrum bijbouwen. Daarom zullen er komende jaren ook miljarden euro's geïnvesteerd moeten worden.
    
    AM bedrijft nu de site namens de Italiaanse overheid, huren of zoals boven omschreven leasen. Immers na de overddracht is het eigendom en dus niets leasen. Wel is er onduidelijkheid over het vervolg. De Italiaanse overheid eist nog steeds een deel van de verkoop/winst, dit blijft een onduidelijk iets. Ook blijkt uit bovenstaande dat probleem waarschijnlijk in het beklede deel zit en niet in de staalsector. En juist in deze sector (bekleed) is de partner erg actief.
    
    Har.
    
13. miniature 8 november 2017 22:27

    auteur info

    • miniature

      Lid sinds: 01 aug 2000

      Laatste bezoek: 29 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 1.937

    quote:

    blueisthecolour schreef op 8 november 2017 17:59:

    [...]
    
    Ik heb het idee dat jij je constant vergist, dus het is beter dat je het mij niet vraagt.
    

    En zie /kijk: in Amerika gesloten op circa € 24,98 , dus zullen wij dan morgen weer naar de koers sprinten van € 25,25 /25,50 of meer ? nee toch zeker, of helaas toch weer morgen slot ik verwacht en voorzie als slot morgen € 24.75 / max. € 24,85 gaat worden
14. Toekomstbeeld 8 november 2017 22:59

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Hallo Har, oneens. Er is eerst toestemming brussel nodig. Dan begint de lease periode. Er is afgesproken dat de lease periode minimaal 2 jaar duurt.
    Die kan zelfs langer duren afhankelijk van de duur vh proces benodigd voor de rechtelijke macht om de procedures te doorlopen om de ilva eigendommen vrij te geven.
    Pas dan komt de formele transfer van ilva productiemiddelen naar AM Investco in ruil voor de betaling van 1.8 miljard minus al betaalde leases (dus minimaal 2*180 miljoen maar mogelijk meer). In Q3 zul je dan ook niets gaan vinden over ILVA. En gezien de datum van maart 2018 die Brussel nu nodig heeft ook niets in Q4.
    
    Zware tegenvaller aangezien AM zelf hoopte eind 2017 alles rond te hebben. De nieuwe CEO en CFO voor AM Investco zouden 1 december 2017 starten. Nu zitten ze dus met een inmiddels opgetuigde organisatie die voorlopig niet aan de slag kan.
    
    P.s.:
    Zit op mijn mobiel te tikken maar ergens in de voda artikelen van juni/juli staat het helemaal uitgelegd. Het vrijgeven vd productiemiddelen door de rechtelijke macht kon ook nog behoorlijk veel tijd in beslag nemen. Zelfs veel langer dan de minimale lease termijn van 2 jaar.
15. KijKhumGaaN.... 8 november 2017 23:08

    auteur info

    • KijKhumGaaN....

      Lid sinds: 05 jan 2014

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 2717

    •    Aantal posts: 584

    quote:

    miniature schreef op 8 november 2017 22:27:

    [...]
    
    En zie /kijk: in Amerika gesloten op circa € 24,98 , dus zullen wij dan morgen weer naar de koers sprinten van € 25,25 /25,50 of meer ? nee toch zeker, of helaas toch weer morgen slot ik verwacht en voorzie als slot morgen € 24.75 / max. € 24,85 ga3at worden
    

    LOL je doet me aan iemand denken, hoelang roep je dit al, en ja, er komt altijd een moment dat je het gelijk aan je zijde zit.
    Zeker na dit bericht zal er morgen wel een schrik reactie komen.
16. [verwijderd] 8 november 2017 23:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A.B.(C) schreef op 8 november 2017 19:39:

    [...]
    
    Win-Win?
    De deal gaat door en de staalprijzen gaan stijgen...good for Mittal.
    Of, de deal gaat niet door en Mittal heeft weer 0.85x1,8miljard in de portemonnee...
    
    

    als ilva niet door zou gaan, dan de schuld afbouwen, heb ik liever
17. Toekomstbeeld 8 november 2017 23:30

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    De exacte tekst inmiddels gevonden.
    
    Zoals gezegd: start lease na Brussel goedkeuring. Was verwacht eind 2017 en dan zou de lease van minimaal 2 jaar gaan beginnen. Wordt nu dus pas ergens eind Q1 2018. Mits Brussel akkoord gaat.
    
    Tijdens de leaseperiode zullen twee voorwaarden/condities voor de definitieve overdracht ingeregeld dienen te worden:
    1. AM moet diverse zaken voorbereiden zoals het milieu plan/uitvoering. De overheid wil namelijk juridisch geen productiemiddelen overdragen totdat AM haar beloftes nakomt op dat gebied;
    2. Het gerechtshof van Taranto moet eerst beslaglegging op de ILVA productiemiddelen opheffen
    
    Met bovenstaande twee condities is zeker twee jaar gemoeid zo was de verwachting en vandaar de minimale 2-jarige lease periode. Komt AM haar beloftes niet na tijdens die twee jaar dan is er een probleem leidend tot ontbinding vd overeenkomst of de leasetermijn wordt verlengd om AM gelegenheid tot herstel te geven.
    Mocht het gerechtshof meer dan 2 jaar nodig hebben om de diverse beslagleggingen op te heffen dan zal de lease periode ook langer duren dan twee jaar.
    
    Pas na invulling van 1 en 2 gaat men over tot formele eigendomsoverdracht (betaling versus overdracht productiemiddelen). Tot die tijd wordt er door AM ook helemaal niets betaald behalve de lease termijnen.
    
    Brussel gooit stevig roet in het eten van AM. Alles schuift minimaal 1 kwartaal op.
    
    Transaction highlights and key details of AM Investco’s plans for Ilva include:
    Purchase price of €1.8 billion, with annual leasing costs of €180 million to be paid in quarterly installments. Ilva’s assets will be initially leased by AM Investco, with rental payments qualifying as down payments against the purchase price. Start of lease expected around year-end 2017, subject to regulatory authorisations. Lease period to be minimum of two years.
    
    The agreement is subject to, and will become effective upon, the satisfaction of certain conditions precedent, including information and consultation requirements. The actual sale, and payment of the full purchase price, is subject to the lifting of seizures against certain Ilva assets by the Court of Taranto. The asset sale, and payment of the purchase price, will occur on the later date of the conclusion of the two-year lease period and the lifting of the seizure of certain assets by the Court of Taranto. Transaction closing is also subject to EU merger control approval.
18. Toekomstbeeld 8 november 2017 23:37

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Ruuduniek schreef op 8 november 2017 23:19:

    [...]
    
    als ilva niet door zou gaan, dan de schuld afbouwen, heb ik liever
    

    Als de deal niet doorgaat krijgen ze echt niet een zak met centen hoor.
19. [verwijderd] 9 november 2017 08:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Har, waarom zou AM niet kunnen leveren wat Voest Alpine doet? Ook AM maakt tailormade blanks voor de aoutomobielsector: belgium.arcelormittal.com/werkomgevin...
20. rene l 9 november 2017 08:37

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10153

      Gegeven: 1526

    •    Aantal posts: 10.327

    Buiten ziet het nog licht beneveld uit.
    De zon staat echter op het punt om door te breken.
    
    Lichtgroene fruts, het schiet maar niet op, het cijferseizoen loopt op haar einde.
    Groei zet overal door, bedrijven krijgen weer vet op de botten en maken gemiddeld gezien mooie winsten.
    
    Ilva lijkt voor Mittal een broodje schuifkaas te worden, de Eurofielen hebben Lakshmi nu aan de ketting en het kan nog wel eens een slepende vele jaren durende kwestie gaan worden.
    Misschien is het helemaal niet zo verkeerd en kijk er niet van op dat Ilva uiteindelijk toch in handen van de Maffiozen blijft.
    Een kwaliteitsomslag maak je niet zomaar, dit duurt vele jaren en kost veel geld.
    
    En ondertussen modderen we in onze Bananenrepubliek maar verder en we graven ons eigen graf.
    Gisteren werd ik op straat ook nog door twee jonge dienders aangesproken die op zoek waren naar een onguur type die zonet een overval gepleegd had.
    Ik vroeg nog aan hun, hoe ziet hij er uit, ja, nou, dat weten we ook niet precies.
    
    Ik zei nog tegen hun, ik zou maar eens goed gaan zoeken rondom de Hofvijver.
    Waar ligt die vroegen ze aan mij, ik zei 2e straat rechts en dan rechtdoor, en ik fietste vervolgens met een onderdrukte lach de andere richting uit.