ASML 2018

10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Ruud63
0
@Gastone,

Wat jij in principe zegt is dat als ik een optie heb geschreven zoals in ons voorbeeld, bijvoorbeeld even als voorbeeld 25 euro en met exp. datum 1 week achter ex. dividend datum van het bedrijf, dat de marketmaker weet dat tijdens de ex. datum de prijs aanzienlijk zal gaan dalen bij opening beurs, en dat hij dan de optie uitvoert op de dag voor het ex. dividend. Die daling van ex. dividend zou namelijk de prijs van het aandeel onder die strike price van 25 duwen ?
Of zou de optie ook uitgeoefend kunnen worden als de koers rond de 26 euro staat en absoluut niet bij de strike price in de buurt is, en ook niet in de buurt komt door ex. dividend datum ?

A3aan
1
@Ruud. Zelf ga ik voor een aankoop/verkoop opties altijd in het midden van de prijs aankoop/verkoop zitten, dus als dat 2,00 resp 2,10 is zet ik in op 2,05. In 90% van de gevallen wordt de order uitgeoefend. Dus betaal/ontvang niet te veel/weinig.
Ruud63
0
@Gastone,

Ik begrijp overigens waarom ze de optie voor de ex. dividend datum uitoefenen, er stond een stuk op lynx.nl
De te ontvangen dividend uitkering gaat naar de bezitter, als ze dus voor de ex. datum uitoefenen strijken ze het dividend op, wat anders nog naar de verkoper zou gaan!
Belangrijk om te weten inderdaad! thx.
Gastone
0
@Ruud, hier een fictief voorbeeld:
Stel RD keert 0.50 dividend uit 1 week voor de JAN expiratie. De dag voor ex dividend is de slotkoers RD 25.05.
Dit is wat er bij ex dividend gebeurt met de JAN opties:
RD 25.05 > 24.55
24C 1.05 > 0.55
25C 0.20 > 0.05
26C 0.03 > 0.01
24P 0.11 > 0.11
25P 0.60 > 0.60
26P 1.45 > 1.45

Stel je hebt 1 call JAN 24.
1. Niets doen levert EUR 50 verlies op. Optie geeft geen recht op dividend.
2. Aandelen opvragen: -105 - 2400 en direct verkopen: + 2455 + 50(div) levert EUR 0.00 winst op (afgezien van kosten).
Simpele keuze, toch?
Ruud63
0
@Gastone,

Het is me allemaal duidelijk, ik vindt het een mooi mechanisme, het schrijven van calls op je aandelen bezit.

Wat ik nu wel begrijp is dat de uitoefenprijs voor de expiratie niet het vastgestelde "strike" bedrag is op de datum van de expiratie, maar de geldende beurskoers van het fonds op dat moment, klopt dat ? Je oefent dus de optie uit voor ex. dividend datum maar je doet dat wel op de geldende koers van dat moment? Dus in het geval dat ik de aandeel bezitter ben, zou ik niet worden geconfronteerd met een verkoop prijs van bijvoorbeeld 25 euro wat vast stond in onze deal(strike price), maar bijvoorbeeld de marketmaker oefent voor dividend snel de optie uit voor een prijs van 25.50? Met als gevolg dat ik niet 25 euro krijg maar 25.50 per aandeel?

Toert
0
quote:

Ruud63 schreef op 1 december 2018 16:25:


@Gastone,

Het is me allemaal duidelijk, ik vindt het een mooi mechanisme, het schrijven van calls op je aandelen bezit.

Wat ik nu wel begrijp is dat de uitoefenprijs voor de expiratie niet het vastgestelde "strike" bedrag is op de datum van de expiratie, maar de geldende beurskoers van het fonds op dat moment, klopt dat ? Je oefent dus de optie uit voor ex. dividend datum maar je doet dat wel op de geldende koers van dat moment? Dus in het geval dat ik de aandeel bezitter ben, zou ik niet worden geconfronteerd met een verkoop prijs van bijvoorbeeld 25 euro wat vast stond in onze deal(strike price), maar bijvoorbeeld de marketmaker oefent voor dividend snel de optie uit voor een prijs van 25.50? Met als gevolg dat ik niet 25 euro krijg maar 25.50 per aandeel?




Juist en niet juist, Ruud63.

Je hebt de call geschreven, dus je hebt de aandelen - want hebt niet ongedekt geschreven veronderstel ik - en moet die verkopen omdat de prijs van de optie op vervaldag boven je strike van 25 staat (bijvoorbeeld 125, ik overdrijf).

Je krijgt dan 25 euro (maal 100) voor je aandelen.
Maar ondertussen is het dividend verlopen, en je had de aandelen, daarvoor krijg je dus ook een halve euro. Maar die kreeg je uiteraard ook als je geen opties geschreven had. Of als die opties waardeloos afliepen.

Dus : 25 voor een aandeel + 0.5 van het dividend dat je net geïnd hebt = 25.5Euro.

Plus uiteraard de premie die je oorspronkelijk voor je optie gekregen hebt. Maar, als de koers ondertussen 125 staat (bedrijf overgenomen)...

Gastone
0
@Ruud, nee dat klopt niet.
Je oefent de 24 call uit, dat betekent dat je gebruik maakt van het recht tegen 24.00 precies 100 aandelen te kopen. Voor die 100 aandelen betaal je dus EUR 2400 aan de tegenpartij, die de optie heeft geschreven (verkocht). Voor dit optierecht betaal je (in bovenstaand voorbeeld) EUR 1.05, omdat de koers 25.05 is. Er is no free lunch, maar ook geen breakfast. De marketmaker is een tijdelijke tussenpersoon. Hij probeert zijn risico's af te dekken door calls of puts in andere series te kopen en te verkopen of aandelen te kopen of verkopen. Opties oefent hij zeker voor dividend uit, als dat nodig is. Een particulier, die het spel niet kent, wil de volgende dag nogal eens verontwaardigd zijn dat zijn optie is gehalveerd in prijs. Maar komt zelden voor.
Vaak worden opties verkocht de dag voor dividend. Dat scheelt kosten.

@Toert, nee dat klopt niet.
Van de andere kant bekeken: Je hebt 100 aandelen en een geschreven call 24. Omdat deze call duidelijk in-the-money is, zal je de aandelen moeten verkopen aan de houder van de call optie (de reden heb ik eerder uitgelegd). De aandelen ben je kwijt voor 24.00 en ook het dividend loop je mis. Wil je dat niet, dan zul je de optie moeten terugkopen de dag voor dividend.

Conclusie is dat je bij opties goed moet opletten wanneer er dividend wordt uitgekeerd.
Toert
0
tip voor Ruud63 : toch nog wat verder lezen. De aard van je vragen doen me twijfelen of je er klaar voor bent. Beter eerst eens op papier met die opties werken : echt opschrijven ik koop nu dit, voor die prijs, en dat is wat ik verwacht. En dan achteraf zien of wat je opgeschreven hebt uitgekomen is. Daarna kan je beginnen met kleine bedragjes, en daarna pas met het grote geweld. Want hoe meer kans op veel winst, hoe meer kans dat alles opeens weg is.

En ook eens kijken naar optiestrategiën.

Mijn ervaring is dat ik dit jaar een schoon centje verdiend heb met opties, maar er zitten ook nogal wat verkopen met veel verlies tussen. Maar vooral bij opties is het echt belangrijk om niet te koppig te zijn en op tijd verlies te nemen.


Daarom ook dat ik zo doordramde over die TA deze week. Want bij opties draait alles om het instapmoment. En achteraf gezien zit ik bijna altijd totaal verkeerd met mijn instapmomentjes. Die TA zou moeten helpen, maar gezien de wispelturigheid er van blijf ik (voorlopig) toch nog altijd denken dat het niet echt te vertrouwen is. Lijkt me een wetenschap waarbij 1 + 1 = 3, maar soms 5, en soms -5, en heel soms gewoon 2. Maar het kan veranderen als je die andere lijn trekt in gewoon 1...
Ruud63
0
@Gastone,

Wat je feitelijk zegt is dat de koper van de optie, vanaf het moment dat ik de calls heb geschreven op mijn aandelen, tot 18 Januari (in ons eerste voorbeeld), het recht heeft om die optie uit te oefenen voor de vastgestelde prijs van 25 euro, op ieder gewenst moment!
Hij moet dan wel de liquide middelen bezitten, want hij moet bij uitoefenen betalen.

En zijn recht van kopen vervalt per 18 jan 2018.



Gastone
0
@Ruud, helemaal juist.
Een RD JAN 25C geeft tot en met vrijdag 18/1 17.00 uur, maar zaterdag 19/1 (voor professionele partijen) het recht om 100 aandelen RD te kopen tegen EUR 25.
Als je die optie hebt geschreven verplicht je je tot expiratie 100 aandelen te verkopen tegen EUR 25, indien de tegenpartij de optie uitoefent. Voor dat risico krijg je een vergoeding: de prijs van de optie.
Ruud63
0
Beste Toert,

Je moet goed begrijpen dat ik alleen in aandelen beleg, niet in opties handel. Nog nooit gedaan.
Echter ......

Afgelopen week kreeg ik een E-mail en die heb ik aan Gastone doorgestuurd, die heeft op basis van die E-mail mij wat advies en uitleg gegeven. Want zoals reeds vermeld, nog nooit wat met opties gedaan.

De constructie die werd besproken was gebaseerd op aandelen bezit met dividend uitkering. Ook werd vermeld dat dividend in de optie periode vermeden moest worden. (Dat zei me helemaal niets toen ik het las).
Nu, een dag later weet ik inmiddels veel meer over deze methode, call opties schrijven op je aandelen.

Als ik jouw E-mail lees en dat jij vermeld dat ik me meer moet inlezen op en zelfs papier erbij moet halen om dingen op te schrijven denk ik dat je alles nog maar eens moet nalezen, deze manier van opties zijn in mij ogen "Straightforward", niets spannend. Je schrijft tot 18 jan een koers uit van 25 euro, that's it. Je ontvangt een premie en je wacht af.
Stijging van het aandeel, jammer dan.
Daling van het aandeel, je zit voor een deel afgedekt.

m.v.g.
Ruud.

Ruud63
1
@Gastone,

Ik wilde je even bedanken voor je support vandaag!
Alles is helemaal duidelijk, ik hoop en denk dat we alle zaken uitvoerig hebben belicht en dat we niet voor verrassingen komen te staan indien e.e.a. wordt uitgerold. Ik denk dat het "dit is" en niet meer of minder.

Fijne avond,

Ruud.

P.S. A3 ook bedankt voor je scherpe aankoop advies!
Toert
0
quote:

Ruud63 schreef op 1 december 2018 17:27:


Beste Toert,

Je moet goed begrijpen dat ik alleen in aandelen beleg, niet in opties handel. Nog nooit gedaan.
Echter ......

Afgelopen week kreeg ik een E-mail en die heb ik aan Gastone doorgestuurd, die heeft op basis van die E-mail mij wat advies en uitleg gegeven. Want zoals reeds vermeld, nog nooit wat met opties gedaan.

De constructie die werd besproken was gebaseerd op aandelen bezit met dividend uitkering. Ook werd vermeld dat dividend in de optie periode vermeden moest worden. (Dat zei me helemaal niets toen ik het las).
Nu, een dag later weet ik inmiddels veel meer over deze methode, call opties schrijven op je aandelen.

Als ik jouw E-mail lees en dat jij vermeld dat ik me meer moet inlezen op en zelfs papier erbij moet halen om dingen op te schrijven denk ik dat je alles nog maar eens moet nalezen, deze manier van opties zijn in mij ogen "Straightforward", niets spannend. Je schrijft tot 18 jan een koers uit van 25 euro, that's it. Je ontvangt een premie en je wacht af.
Stijging van het aandeel, jammer dan.
Daling van het aandeel, je zit voor een deel afgedekt.

m.v.g.
Ruud.




hier volg ik dus wel en geef je gelijk.

heb dat ook al eens bekeken,dat gedekt schrijven van calls. Maar het nog niet uitgeprobeerd, want je loopt dus wel het risico om een sprong van het aandeel te missen. En gezien de enorme volatiliteit voor het ogenblik op de aandelenmarkten durf ik dat voor de moment niet doen.
holenbeer
2
quote:

Toert schreef op 1 december 2018 17:32:


[...]

hier volg ik dus wel en geef je gelijk.

heb dat ook al eens bekeken,dat gedekt schrijven van calls. Maar het nog niet uitgeprobeerd, want je loopt dus wel het risico om een sprong van het aandeel te missen. En gezien de enorme volatiliteit voor het ogenblik op de aandelenmarkten durf ik dat voor de moment niet doen.

Dat risico op een koerssprong kan je vrij makkelijk afdekken door naast het schrijven van een call voor weinig geld een OTM call bij te kopen. Zeker als dat een maandcall is, is die niet zo duur. Je pakt dan niet de hele koerssprong, maar wel een stuk, afhankelijk van hoe groot de sprong was en hoe ver OTM je die call had bijgekocht.

Zou ik vooral doen als er kansen zijn op:
- overnames
- goed nieuws met forse consequenties, zoals bij een biotech
- jaar- of kwartaalcijfers die voor een verrassing kunnen
Gastone
0
@Toert, de hoge volatiliteit vertaalt zich ook in dure opties. De ASML MAR 170C, die ik nu heb, doet bijvoorbeeld nog 1.5%. Als je de aandelen hebt en die optie daarop verkoopt, dan kun je tot maart nog ruim 10% koerswinst behalen. Mooi rendement, vind je niet? Af en toe schrijf ik, maar dat doe ik ongedekt.
NeedForSpeed
0
quote:

David. schreef op 28 november 2018 15:07:


[...]

Daarom moet je ook goed kijken.

Hieronder de daggrafiek van 2 november. Koers ging daarna nog even naar de weerstandslijn op 159, die al te zien was en ingetekend stond. Het vervolg richting 136 is bekend.
Ik heb er niks aan verdiend.

Wel aan de uptrend en de mooie drie laatste groene pijltjes op de steunlijn. De 3e werd niet zo'n succes.

@Toert, het zijn niet alleen steunlijnen, die mooie kansen bieden, maar vooral de gaps in asml.

De mooiste was die van 18 juli, die een maand later weer helemaal gesloten was. Koersen zijn niet te voorspellen, behalve het sluiten van dat gap. Read old posts zou ik bijna gaan zeggen.


Vraag: In jouw eerdere grafiek (posted David. 28 nov 2018 om 14:09) zie je ook nog een GAP in juli 2017.
Deze ligt tussen 120-130 en is nog niet gesloten.
Denk je dat dat nog gaat gebeuren?
Hoppschwiiz
0
Goedemorgen, hier wat macro gebabbel voor deze druilerige zondag: edition.cnn.com/2018/11/30/politics/u...
De handel is zeker niet het enige dingetje. De aggressieve expansie politiek van China in Azie zou iedereen veel meer zorgen moeten baren. Dictator Xi met z’n miljardair vriendjes in de regering zijn geen haar beter dan Putin, Erdogan en ‘MBS’. Dan is Trump nog een aardige vent ;-)

Moraal van het verhaal: kijk uit met de rally. Dit gezeik met China gaat nog jaren duren. En vlak Rusland niet uit, met het volgend jaar afsluiten van de Noordelijke IJszee....
10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mrt 2020 17:35
Koers 229,500
Verschil -19,500 (-7,83%)
Hoog 246,200
Laag 228,350
Volume 1.980.238
Volume gemiddeld 1.667.854
Volume gisteren 1.910.264

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group