Nyrstar BE0974294267

Nyrstar 2018

1. pro-zen 22 augustus 2018 11:20

   auteur info

   • pro-zen

     Lid sinds: 12 mrt 2014

     Laatste bezoek: 21 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 979

   quote:

   Macron schreef op 22 augustus 2018 11:07:

   Was, volgens mij, te snel gestegen. Te wijten aan de hogere dollar. Nu die zakt komen ze wat naar beneden. Laat ons eerlijk zijn: hun resultaten en outlook waren niet vet. Die 1€ van ABN is uiteraard belachelijk, maar heeft op die manier ook weinig invloed op de langere termijn. Ik zit short en ben er dus wel mee gediend, maar ik draai mijn positie waarschijnlijk vandaag nog om.
   

   En zo is het! Voor de lt veranderd zo'n sjoemelrapport van twee mannen met moeilijke namen niets aan de waarde van dit bedrijf. Daarbij is nyrstar een volatiel fonds en kan het zo weer inlopen...
2. Macron 22 augustus 2018 11:26

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.398

   Tijdens het vorige schrijven ging er freeze in. Daarna van de paniek gebruik gemaakt om mijn positie om te draaien. Hoewel ik de voorbije stijging ook buiten proportie vond, deze daling is belachelijk.
3. Cerazeen 22 augustus 2018 11:30

   auteur info

   • Cerazeen

     Lid sinds: 18 jul 2018

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 160

   Klopt, rustig blijven en wat bijkopen voor de lange termijn. Geduld moet je wel hebben met Nyrstar...
4. pro-zen 22 augustus 2018 11:35

   auteur info

   • pro-zen

     Lid sinds: 12 mrt 2014

     Laatste bezoek: 21 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 979

   quote:

   Cerazeen schreef op 22 augustus 2018 11:30:

   Klopt, rustig blijven en wat bijkopen voor de lange termijn. Geduld moet je wel hebben met Nyrstar...
   

   And balls off steel :)
5. Macron 22 augustus 2018 11:37

   auteur info

   • Macron

     Lid sinds: 28 jun 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.398

   quote:

   Cerazeen schreef op 22 augustus 2018 11:30:

   Klopt, rustig blijven en wat bijkopen voor de lange termijn. Geduld moet je wel hebben met Nyrstar...
   

   Geduld en door de boodschap heen kijken. Dit is voor veel beleggers (speculanten) het signaal om van de paniek gebruik te maken en in te kopen. Andersom kan het ook. Bitcoin werd een target van 25000usd meegegeven, kijk maar eens waar het nu staat. Op "Final round" (CNBC) al vaak fundmanagers horen zeggen: When everybody raises his target, it is time to get out! Omgekeerd werkt dat ook.
6. Droepieke 22 augustus 2018 11:49

   auteur info

   • Droepieke

     Lid sinds: 22 aug 2018

     Laatste bezoek: 27 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   Sinds 16/08 krijg ik voor mijn aandelen Nyrstar een rendement van 3,50 % op uitgeleende aandelen. Dat vond ik al zeer bizar hoewel het leuk is natuurlijk.
   
   Maar als ik dan het advies van ABN AMRO lees na de fikse stijging van de laatste dagen is het woord koersmanipulatie niet weg te branden uit mijn geheugen. En ABN AMRO heeft in het verleden al boetes betaald voor koersmanipulatie. Dat dit kan blijven duren is onbegrijpelijk.
7. DeZwarteRidder 22 augustus 2018 12:29

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20919

     Gegeven: 9498

   •    Aantal posts: 96.927

   De ABN bevestigt wat ik al vele malen verteld heb:
   ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   ABN Amro maakt gehakt van Belgische zinkspecialist
   25 min geleden in FINANCIEEL
   
   Op de beurs van Brussel liep het aandeel Nyrstar woensdag zware averij op na een zeer kritisch rapport van ABN Amro over de zinkspecialist.
   
   De koers van Nyrstar duikelde rond 12.00 uur maar liefst 14% nadat analisten bij ABN Amro in een update het bedrijf op verkopen hebben gezet met een stevige verlaging van het koersdoel van € 4 naar €1.
   
   Analisten bij de bank benadrukken dat de schuldenlast van Nyrstar veel groter is dan gedacht vanwege het intensief gebruik van kredietlijnen.
   
   Met de koersval is de opluchtingsrally bij Nyrstar na de bekendmaking van de halfjaarresultaten grotendeels weer uitgewist.
8. [verwijderd] 22 augustus 2018 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Droepieke schreef op 22 augustus 2018 11:49:

   Sinds 16/08 krijg ik voor mijn aandelen Nyrstar een rendement van 3,50 % op uitgeleende aandelen. Dat vond ik al zeer bizar hoewel het leuk is natuurlijk.
   
   Maar als ik dan het advies van ABN AMRO lees na de fikse stijging van de laatste dagen is het woord koersmanipulatie niet weg te branden uit mijn geheugen. En ABN AMRO heeft in het verleden al boetes betaald voor koersmanipulatie. Dat dit kan blijven duren is onbegrijpelijk.
   

   Man man man, uitlenen aan shorters is net de oorzaak van de koersdruk
9. Nico Demu$ 22 augustus 2018 12:42

   auteur info

   • Nico Demu$

     Lid sinds: 22 aug 2018

     Laatste bezoek: 15 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   In het jaarverslag 2017, onder toezicht van Deloitte, wordt er bij mijn weten geen melding gemaakt van eventuele eigenaardigheden in de rapportering mbt de schulden bij Nyrstar. Dat een organisatie die het ongetwijfeld erg moeilijk heeft, opportuniteiten te baat neemt lijkt me ook geen probleem. Als men echter als financieel analist geloofwaardig wil blijven inzake de analyse van een bedrijf en men stoot op bepaalde zaken die men niet kan verklaren, dan lijkt het me verstandig en getuigen van verantwoordelijkheidszin, dat men eerst uitzoekt wat er feitelijk aan de hand is alvorens men tot een zulk zwaarwegende besluitvorming komt. Nu veel deining veroorzaakt, weinig indruk gemaakt...
10. [verwijderd] 22 augustus 2018 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb anthony simms net aan de telefoon gehad, men bekijkt nu of juridische stappen tegen abnamro mogelijk zijn.
11. Macron 22 augustus 2018 14:04

    auteur info

    • Macron

      Lid sinds: 28 jun 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 123

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.398

    quote:

    Gerard100 schreef op 22 augustus 2018 13:40:

    Heb anthony simms net aan de telefoon gehad, men bekijkt nu of juridische stappen tegen abnamro mogelijk zijn.
    

    Lijkt me sterk. In Amerika is dit schering en inslag. Het is aan de belegger om het te plaatsen. Bovendien zitten we aan het 3 dubbele volume van een normale handelsdag en hebben ze zelf nog niet zo lang geleden geprofiteerd van een hoge koers.
    Bekijk het rationeel en probeer te profiteren van de paniek.
12. [verwijderd] 22 augustus 2018 14:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Macron schreef op 22 augustus 2018 14:04:

    [...]
    
    Lijkt me sterk. In Amerika is dit schering en inslag. Het is aan de belegger om het te plaatsen. Bovendien zitten we aan het 3 dubbele volume van een normale handelsdag en hebben ze zelf nog niet zo lang geleden geprofiteerd van een hoge koers.
    Bekijk het rationeel en probeer te profiteren van de paniek.
    

    Ben ik met je eens. Maar bel zelf ook even, zegt hij wellicht hetzelfde. Dit was echt zijn antwoord. We zien wel.
13. DeZwarteRidder 22 augustus 2018 14:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20919

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    De ABN vertelt gewoon de keiharde waarheid.
14. [verwijderd] 22 augustus 2018 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 augustus 2018 14:25:

    De ABN vertelt gewoon de keiharde waarheid.
    

    Heb je t rapport wel gelezen dan?
15. [verwijderd] 22 augustus 2018 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp de kletspraat van sommigen op dit forum niet. Er is vandaag geen enkele belangrijke wijziging of aankondiging bij Nyrstar. De koers zakt omdat een bepaalde analist/bank zijn mening verkondigt. En zoals dikwijls is het glas voor de ene halfvol en voor de andere halfleeg. ABN AMRO heeft vandaag geen nieuwe feiten gebracht, enkel een visie geventileerd op basis van feiten die al geruime tijd gekend zijn.
    Iedereen heeft recht op zijn mening maar een dergelijk advies van een toch respectabele bank zou de FSMA moeten aanzetten tot onderzoek. Enkele weken na relatief goede kwartaalcijfers en een eerder positieve boodschap voor de toekomst, moet een dergelijk rapport met een koersdoel van - 400 % (?) toch minstens wel een aantal vragen oproepen bij de toezichthouder.
16. DeZwarteRidder 22 augustus 2018 15:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20919

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    Analisten bij de bank benadrukken dat de schuldenlast van Nyrstar veel groter is dan gedacht vanwege het intensief gebruik van kredietlijnen.
    
17. Guus_Geluk 22 augustus 2018 15:48

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1814

      Gegeven: 1186

    •    Aantal posts: 22.397

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 augustus 2018 15:42:

    Analisten bij de bank benadrukken dat de schuldenlast van Nyrstar veel groter is dan gedacht vanwege het intensief gebruik van kredietlijnen.
    
    

    "Dan gedacht"? Alles omtrent de financiele constructies bij Nyrstar zijn in het verleden hier uitgebreid aan bod geweest. De gasten die nog steeds geloven in een goede afloop voor Nyrstar hebben het niet helemaal begrepen. We zien nu de laatste stuiptrekkingen van het aandeel Nyrstar maar de koers zal ongetwijfeld fors verder naar beneden gaan. De laatste 2 jaar hebben er genoeg waarschuwingen in het forum gestaan.
18. [verwijderd] 22 augustus 2018 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 22 augustus 2018 15:48:

    [...]
    
    "Dan gedacht"? Alles omtrent de financiele constructies bij Nyrstar zijn in het verleden hier uitgebreid aan bod geweest. De gasten die nog steeds geloven in een goede afloop voor Nyrstar hebben het niet helemaal begrepen. We zien nu de laatste stuiptrekkingen van het aandeel Nyrstar maar de koers zal ongetwijfeld fors verder naar beneden gaan. De laatste 2 jaar hebben er genoeg waarschuwingen in het forum gestaan.
    

    Inderdaad alles is al ruim aan bod geweest en genoegzaam bekend. Dus geen reden tot paniek vandaag en grote koersdalingen als gevolg van die onterechte paniek.
19. pro-zen 22 augustus 2018 16:29

    auteur info

    • pro-zen

      Lid sinds: 12 mrt 2014

      Laatste bezoek: 21 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 979

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 22 augustus 2018 15:48:

    [...]
    
    "Dan gedacht"? Alles omtrent de financiele constructies bij Nyrstar zijn in het verleden hier uitgebreid aan bod geweest. De gasten die nog steeds geloven in een goede afloop voor Nyrstar hebben het niet helemaal begrepen. We zien nu de laatste stuiptrekkingen van het aandeel Nyrstar maar de koers zal ongetwijfeld fors verder naar beneden gaan. De laatste 2 jaar hebben er genoeg waarschuwingen in het forum gestaan.
    

    Wauw, jij hebt al net zo een glazen bol als die ABN dude zeker :)
    In feite is er niets veranderd sinds de laatste rapportage vd cijfers, behalve dan de meneer ngoto of hoe die knakker ook maar mag heten weer dezelfde plaat op zet. Iets met kracht vd herhaling hoopt hij op ..haha
    Nyrstar speelt het toch volgens de regels??? Dus wat willen ze bereiken bij ABN... dat is de vraag, want die hebben ook een belang, en ik hoef jou niet uit te leggen wat dat belang is. Ik zie mogelijheden in Nyrstar, ook uitdagingen dat zeker, maar reden des te meer om me niet gek te laten maken door 1 analist...
20. voda 22 augustus 2018 16:49

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82381

      Gegeven: 20949

    •    Aantal posts: 365.131

    Koers zinkbedrijf Nyrstar keldert na vernietigend rapport ABN Amro
    
    De koers van zinkverwerker Nyrstar gaat woensdag fors onderuit op de beurs in Brussel. Het aandeel verloor tot bijna 20% na de publicatie van een vernietigend rapport van analisten van ABN Amro. Naast het al bestaande verkoopadvies verlaagden de analisten het koersdoel drastisch: dat ging in één klap van €4 naar €1. Nyrstar koerst woensdagmiddag op €4,46, terwijl er dinsdag nog meer dan €5 op de borden stond.
    
    In het rapport, getiteld Kijken door het rookgordijn, betogen analisten Philip Ngotho en Mutlu Gundogan dat Nyrstar veel meer schuld heeft dan het bedrijf zelf rapporteert. De schuld van het zinkbedrijf bedraagt volgens de schatting van de analisten tussen de €2,4 mrd en €2,6 mrd, terwijl uit de halfjaarrapportage van het bedrijf uit begin augustus 'slechts' een schuld van €1,9 mrd viel af te leiden.
    
    Analyse
    'Volgens onze analyse komt het bedrag dat het bedrijf aan rente betaalt niet overeen met de gerapporteerde schuldenlast,' zegt analist Ngotho. 'Wij vermoeden dat het bedrijf veel meer geld leent dan uit de gepubliceerde cijfers blijkt. Die vormen een momentopname, en volgens ons stelt Nyrstar betalingen uit zodat die momentopname er beter uitziet'.
    
    Ngotho erop dat Nyrstar in 2019 een obligatielening van €350 mln moet aflossen, of die lening herfinancieren. Bij de huidige schuldenlast is het volgens de analist niet erg waarschijnlijk dat dat herfinancieren gaat lukken op de obligatiemarkt. Dinsdag doken ook de koersen van de uitstaande obligaties van het bedrijf omlaag. De enige weg die dan overblijft is een emissie van aandelen.
    
    Trafigura
    De zinkverwerker zou volgens de analisten onder andere zwaar leunen op de kredietlijnen die het heeft uitstaan bij grondstoffenleveranciers zoals Trafigura. Dat bedrijf heeft bovendien ook op een andere manier geld geïnvesteerd in Nystar: Trafigura bijna 25% van de aandelen in Nystar en is daarmee de grootste aandeelhouder.
    
    De schuld steekt schril af bij de verwachte inkomsten. Het brutobedrijfsresultaat (ebitda) voor dit jaar wordt door analisten gepolst door Bloomberg op maximaal €320 mln gezet, wat de schuld op acht keer de ebitda zou brengen als de schatting van ABN Amro wordt aangehouden. In de financiële wereld wordt doorgaans een verhouding van één op drie als maximaal wenselijk gezien.
    
    Nystar wilde woensdag niet reageren op het rapport.
    
    ABN is al langer kritisch over Nyrstar en stelde in juni al dat de markt de schuldenlast onderschat. Het van oorsprong Belgische Nyrstar is wereldwijd actief en heeft ook in Nederland een smelterij in het Brabantse Budel. Het zinkconcern heeft moeilijke jaren achter de rug, onder meer als gevolg van de economische crisis en dalende zinkprijzen.
    
    fd.nl/beurs/1266806/koers-zinkbedrijf...