Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. luchtschip 13 oktober 2022 11:46

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17441

     Gegeven: 2779

   •    Aantal posts: 44.118

   Ukraine's military command report :
   
   Due to dire morale, psychological condition & desertion, some units of Russian cannon fodder forces have been ordered to temporarily stop offensive operations - this notably in the Donetsk region
   
   pbs.twimg.com/media/Fe8IXGTXoAId2Pt?f...
   
   twitter.com/GlasnostGone/status/15804...
   
   Het moraal, met de winter in aantocht, zal er niet beter op worden
2. voda 13 oktober 2022 11:50

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84158

     Gegeven: 21254

   •    Aantal posts: 367.812

   Wie kan doorbraak in Oekraïne forceren? „Eén land heeft misschien wel de sleutel in handen”
   Door MICHAËL TEMMERMAN
   
   4 min geleden
   in BUITENLAND
   
   ANTWERPEN - VS, China, India, Europa of toch Turkije: welke mogendheid kan een diplomatieke doorbraak forceren in de oorlog in Oekraïne? En even belangrijk: wat is hun belang daarbij? „Buiten Rusland zelf heeft één land misschien wel het meest van al de sleutel in handen.”
   
   NB
   VERENIGDE STATEN
   
   Welke oplossing kunnen zij bieden?
   
   „De Verenigde Staten gaan nu geavanceerde luchtafweersystemen sturen naar Oekraïne en president Joe Biden heeft al verklaard Kiev zo lang als nodig te zullen blijven steunen”, zegt Dries Lesage, professor internationale politiek aan de Universiteit Gent. „Met die extra wapenleveringen kunnen de VS ervoor zorgen dat de Oekraïners de Russische troepen opnieuw uit hun land verdrijven en dan is de oorlog per definitie gedaan. Aan de andere kant is de militaire hulp van de VS zo belangrijk voor Oekraïne dat Washington er op elk moment bij Kiev op kan aandringen om het conflict te proberen bevriezen. Dat kan dan bijvoorbeeld aan de hand van een wapenstilstand waarbij Rusland een beperkt deel van de gebieden die het sinds februari veroverd heeft, mag houden. Dat is echter geen gewenst scenario en op dit moment zijn daar ook geen indicaties voor.”
   
   Wat is hun belang om het conflict te beëindigen?
   
   „Om te voorkomen dat er nog veel meer slachtoffers vallen op Oekraïens grondgebied en er – vooral dan – voor de internationale veiligheid voor te zorgen dat de nucleaire dreiging geen werkelijkheid wordt”, aldus Lesage.
   
   BEKIJK OOK:
   LIVE | Erdogan vlak voor gesprek met Poetin: ’Einde maken aan bloedvergieten in Oekraïne’
   Xi Jingping, president van de Volksrepubliek China en secretaris-generaal van de Communistische Partij van China
   Xi Jingping, president van de Volksrepubliek China en secretaris-generaal van de Communistische Partij van China? REUTERS
   CHINA
   Welke oplossing kunnen zij bieden?
   
   „Buiten Rusland zelf heeft China misschien wel het meest van al de sleutel in handen”, zegt Lesage. „De westerse sancties hebben voorlopig nog niet zo veel impact op het Kremlin, omdat het zijn gas en olie nog altijd aan China kan verkopen. Maar als de Chinezen een diplomatieke bocht nemen en ook zij gaan deelnemen aan de internationale sancties, dan verhoogt de kans serieus dat Rusland niet anders kan dan te stoppen met de oorlog.”
   
   Wat is hun belang om het conflict te beëindigen?
   
   „De Chinese bedrijven hadden best wat schrik dat ook zij indirect getroffen zouden worden door de sancties tegen Rusland”, zegt Bart Kerremans, professor internationale politiek aan de KU Leuven. „China heeft al duidelijk aangegeven aan Poetin dat de oorlog niet te lang moet blijven duren, maar voorlopig blijft het bij zo’n verbale vermaning. Poetin echt laten vallen doen ze niet, om twee redenen. Ten eerste: China kan op dit moment aan een gereduceerde prijs Russische olie en gas aankopen. Als ook zij deelnemen aan de sancties, zullen ook in China de prijzen stijgen en het land kampt nu al met economische problemen. Ten tweede: in een wereld waarin het Westen zich duidelijk tegen China keert, is het belang van het voortbestaan van de as Peking-Moskou op lange termijn veel belangrijker voor Xi Jinping dan wat er momenteel in Oekraïne gebeurt.”
   
   BEKIJK OOK:
   Oekraïense elitesoldaat zat krijgsgevangen: ’Dacht dat ik zonder benen thuis zou komen’
   
   INDIA
   Welke oplossing kunnen zij bieden?
   
   „Eigenlijk heeft India niet veel middelen in handen om de druk op Rusland op te drijven”, zegt Kerremans. „Ze zijn daar ook niet toe bereid, want net als China zouden ze zichzelf daarmee in de voet schieten. Het enige wat het land mogelijk kan doen, is de rol van bemiddelaar tussen de betrokken partijen proberen op te nemen.”
   
   Wat is hun belang om het conflict te beëindigen?
   
   „Behalve Rusland heeft iedereen in de wereld het liefst dat deze oorlog zo snel mogelijk stopt. Ook India”, zegt Lesage. „Maar tegelijk zijn ze ook niet van plan om een van beide kampen zwaar tegen de borst te stoten en houden ze zich veeleer aan hun rol als toeschouwer. De realpolitik blijft ook voor India voorlopig belangrijker.”
   
   Ursula von der Leyen, voorzitter van de Europese Commissie REUTERS
   
   EUROPA
   Welke oplossing kunnen zij bieden?
   
   „In tegenstelling tot de VS heeft de Europese Unie vanaf het begin van het conflict getoond dat er een zekere flexibiliteit is om te praten met Poetin. Om ondanks alles de lijnen open te houden”, zegt Lesage. „Het Europese standpunt blijft principieel: Rusland moet weg uit de bezette gebieden en we gaan wapens aan Oekraïne blijven leveren. Maar als Poetin bereid is om te praten, dan zijn wij dat ook. Op dit moment zal geen enkele belangrijke politieke leider dat openlijk verklaren en vindt iedereen blijkbaar dat de strijd nog een tijdje zo kan blijven doorgaan, maar afhankelijk van hoe de toestand op het terrein evolueert, kan dat veranderen.” Ook landen buiten de Europese Unie, zoals het Verenigd Koninkrijk en Noorwegen, blijven vooralsnog principeel achter Oekraïne staan.
   
   Wat is hun belang om het conflict te beëindigen?
   
   „Europa wordt veel meer dan de VS geconfronteerd met de gevolgen van de oorlog. Denk maar aan onze energieprijzen”, zegt Lesage. „Daardoor moeten onze politieke leiders veel meer de binnenlandse cohesie blijven opmeten. In welke mate is de publieke opinie nog bereid om deze offers te brengen? Poetin weet dat en speculeert er ook op dat de moed van de Europeanen op een bepaald moment gaat zakken en de cohesie breekt. Hoewel het bijzonder pijnlijk zou zijn, zal Europa allicht sneller interesse hebben in een diplomatieke oplossing die toegevingen aan Rusland omvat.”
   
   Recep Tayyip Erdogan, president van Turkije AFP
   
   TURKIJE
   Welke oplossing kunnen zij bieden?
   
   „Onder meer met het graanakkoord en de gevangenenruil tussen Rusland en Oekraïne heeft de Turkse president Erdogan zich al getoond als succesvol bemiddelaar in het conflict”, zegt Kerremans. „Hij kan die rol nog meer op zich gaan nemen om diplomatieke toenadering tussen de betrokken partijen te zoeken, maar helaas spelen bemiddelaars zelden een bepalende rol in de uitkomst van een oorlog. De situatie op het terrein is veel belangrijker, dat is nu net de tragiek van oorlog.”
   
   Wat is hun belang om het conflict te beëindigen?
   
   „Erdogan denkt natuurlijk aan zijn eigen belangen en die zijn dubbelzijdig”, aldus Lesage. „Enerzijds Turkije zo veel mogelijk uit het conflict houden. Het land heeft namelijk heel hechte relaties met zowel de Europese Unie als met Rusland. Zo veel mogelijk uit het strijdgewoel blijven is dus belangrijk. Waarom hij dan toch die actieve diplomatieke rol op zich neemt? Voor zijn reputatie in eigen land. Volgend jaar zijn er verkiezingen in Turkije. Een van zijn sterktes is dat hij zich op het wereldtoneel kan profileren als belangrijke speler. Het Turkse publiek apprecieert dat.”
   
   BEKIJK OOK:
   Rusland gokt op Iraanse killerdrones, maar Oekraïne slaat keihard terug
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/2146962597/wi...
3. luchtschip 13 oktober 2022 11:51

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17441

     Gegeven: 2779

   •    Aantal posts: 44.118

   Russia's dire military propaganda.
   
   Claim they blew up a bridge behind Ukraine's frontline.
   Vehicles pull up in open field - don't hide them for return. Soldiers casually get out & stroll across field. And best of all, one side of bridge (45 seconds) shows no sign of vehicle use.
   
   video 0:56 minuut
   
   twitter.com/GlasnostGone/status/15804...
4. theo1 13 oktober 2022 11:55

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2852

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.657

   quote:

   Succes schreef op 12 oktober 2022 21:01:

   Wellicht nog even de moeite waard om te vermelden ... de uitzending van Buitenhof afgelopen zondag had namelijk twee interessante gasten (Ben Hodges en Derk Sauer), met name het interview met Ben Hodges (en zijn kijk op de ontwikkelingen) is meer dan het bekijken waard.
   
   -----
   
   www.npostart.nl/buitenhof/09-10-2022/...
   
   President Biden waarschuwde voor 'armageddon' als Rusland kernwapens inzet. Een gesprek met voormalig opperbevelhebber van het Amerikaanse leger in Europa, Ben Hodges en met oprichter van The Moscow Times Derk Sauer.
   

   Ik heb hem gekeken. Verfrissend, een talkshow met mensen die er iets van weten en ook iets zinvols te zeggen hebben. Weer eens wat anders dan de visie van Frans Bauer en Gerard Joling op de oorlog in Oekraïne. Want dat is wel zo ongeveer het niveau van de andere 100 talkshows op de Nederlandse tv.
5. ffff 13 oktober 2022 11:57

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13950

     Gegeven: 18129

   •    Aantal posts: 38.498

   Theo schrijft hierboven:
   
   Edit: ook nu in deze oorlog merken we weer dat vooral Europa erg goed is in vrome praatjes en vrijblijvend activisme, maar een stuk slechter in daadwerkelijk dokken. Van de 9 miljard (van heel Europa) steun voor Oekraïne is nog maar een lullige 1 miljard daadwerkelijk betaald. Door regeringen die zonder enig probleem per land tientallen miljarden uitgeven om cafés door een corona-epidemie heen te halen. Ik kan me wel voorstellen dat dat op een bepaald moment tot irritatie leidt.
   
   Theo,
   
   Je kunt de zazak ook anders bekijken: Voor de Bühne, zoals het hoort in tv-programma's, in programma's als Buitenhof komen ze vrijwel allemaal met gelijkgestemde meningen. Keurig netjes geselecteerde door de programmaleidingen.
   
   Maar blijkbaar, Theo, is er ook een onderstroming in de maatschappij die te weinig aan het woord komt en het een en ander kan tegenhouden.....
   
   Zo kijk ik naar zo'n fenomeen als 9 miljard beloven en 1 miljard daadwerkelijk geven.....
   
   En dan alweer een doordenkertje voor de geïndoctrineerden alhier: Hoe meer succesrijk het Oekraïnse leger zijn verloren oostelijke gebieden terug wint, ( Bravo) des te meer zal het bij iedere 100 km geconfronteerd worden met pro- Russisch gezinde Oekraïners. Die volksstemming van Moskou in Oost- Oekraïne is uiteraard pure nep en onzin, maar het is allerminst zo dat bij verovering van de Oostelijke provincies nu plots 95 procent pro- Kiev zal zijn.
   Dus: Uiteindelijk wordt bij succesvolle verovering van Oostelijke gebieden het al 8 jaar oude conflict keurig hersteld: Een gedeelte van de bevolking is pro- Kiev en een gedeelte is nog altijd anti- Kiev......
   
   Zijn we in 7 maanden oorlog, wat DAT probleem betreft nog niet veel verder gekomen.........
   
   Maar de demagoog zal wel uitleggen dat bij herovering van de Oostelijke gebieden, de " bevrijden" aldaar plots allemaal, zeg maar 98 procent pro- Kiev zijn geworden..... En die twee procent.... dat zijn landverraders en moeten de cel in.....
   
   Peter
6. theo1 13 oktober 2022 12:06

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2852

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.657

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 13 oktober 2022 11:45:

   [...]
   Het klopt, dat voedsel nog belangrijker is dan politieke issues.
   Die praktische zaken sluiten de nu en in het verleden gepleegde misstappen van het westen ((neo)kolonialisme) (en die van Rusland en wellicht China) niet uit.
   

   Ja, zie mijn aanvulling. Kwam iets later in me op. De Afrikanen hebben natuurlijk al veel langer te maken met die Europese houding van veel praatjes maar weinig leveren.
7. [verwijderd] 13 oktober 2022 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 13 oktober 2022 11:57:

   [...]
   En dan alweer een doordenkertje voor de geïndoctrineerden alhier: Hoe meer succesrijk het Oekraïnse leger zijn verloren oostelijke gebieden terug wint, ( Bravo) des te meer zal het bij iedere 100 km geconfronteerd worden met pro- Russisch gezinde Oekraïners. Die volksstemming van Moskou in Oost- Oekraïne is uiteraard pure nep en onzin, maar het is allerminst zo dat bij verovering van de Oostelijke provincies nu plots 95 procent pro- Kiev zal zijn.
   Dus: Uiteindelijk wordt bij succesvolle verovering van Oostelijke gebieden het al 8 jaar oude conflict keurig hersteld: Een gedeelte van de bevolking is pro- Kiev en een gedeelte is nog altijd anti- Kiev......
   
   Zijn we in 7 maanden oorlog, wat DAT probleem betreft nog niet veel verder gekomen.........
   [...]
   

   Ik ben blij dat zelfs jij inziet dat "we" in 7 maanden oorlog niet veel verder zijn gekomen.
8. ffff 13 oktober 2022 12:19

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13950

     Gegeven: 18129

   •    Aantal posts: 38.498

   Gokker,
   
   Ik constateer keer op keer dat JIJ kritische geluiden uit de weg gaat: Ik heb het over het feit dat de straks heroverde gebieden gewoon, net als vroege, anti-Kiev zijn en dat de inwoners van die gebieden niet door een oorlogsophitser als Verhofstad allemaal achter Kiev gaan aanlopen.
   
   Leerzaam , keer op keer, hoe jij aangekaarte zaken die jou niet van pas komen, omzeilt.
   
   Overigens Gokker: Ik ken honderden miljoenen mensen die voor 2500 Euro per dag dolgraag naar een ander land verhuizen. Ook alweer zo'n domme opruiende opmerking van jou, waar ieder besef van realiteitszin aan ontbreekt.
9. Freemoneyforever 13 oktober 2022 12:27

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2982

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.858

   quote:

   ffff schreef op 13 oktober 2022 12:19:

   Gokker,
   
   Ik constateer keer op keer dat JIJ kritische geluiden uit de weg gaat: Ik heb het over het feit dat de straks heroverde gebieden gewoon, net als vroege, anti-Kiev zijn en dat de inwoners van die gebieden niet door een oorlogsophitser als Verhofstad allemaal achter Kiev gaan aanlopen.
   
   Leerzaam , keer op keer, hoe jij aangekaarte zaken die jou niet van pas komen, omzeilt.
   
   Overigens Gokker: Ik ken honderden miljoenen mensen die voor 2500 Euro per dag dolgraag naar een ander land verhuizen. Ook alweer zo'n domme opruiende opmerking van jou, waar ieder besef van realiteitszin aan ontbreekt.
   

   Mag ik u er op wijzen, dat veel Oekraïeners uit de bezette gebieden naar (filtratiekampen in) Rusland zijn gestuurd, en dat er Russen voor terug zijn gekomen. Dat kan invloed hebben op pro- of anti-Kiev.
10. [verwijderd] 13 oktober 2022 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 13 oktober 2022 12:19:

    Gokker,
    
    Ik constateer keer op keer dat JIJ kritische geluiden uit de weg gaat: Ik heb het over het feit dat de straks heroverde gebieden gewoon, net als vroege, anti-Kiev zijn en dat de inwoners van die gebieden niet door een oorlogsophitser als Verhofstad allemaal achter Kiev gaan aanlopen.
    
    Leerzaam , keer op keer, hoe jij aangekaarte zaken die jou niet van pas komen, omzeilt.
    
    Overigens Gokker: Ik ken honderden miljoenen mensen die voor 2500 Euro per dag dolgraag naar een ander land verhuizen. Ook alweer zo'n domme opruiende opmerking van jou, waar ieder besef van realiteitszin aan ontbreekt.
    

    En ik constateer keer op keer dat je niet in staat bent een zinvolle discussie te voeren. Waarom zou ik op door jou aangekaarte zaken in moeten gaan?
    
    Over welke domme opruiende opmerking heb je het trouwens?
11. luchtschip 13 oktober 2022 12:39

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    Visegrad 24 twitter account :
    
    Pro-Russian German protesters chant “Nazis, get the hell out” toward the Ukrainian refugees who dared to show up to counter-protest in Leipzig.
    
    There is a 5th column active in large parts of Europe.
    
    We must remain aware of that fact.
    
    video 0:12 minuut
    
    twitter.com/visegrad24/status/1580194...
12. luchtschip 13 oktober 2022 12:41

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    New mass graves are found in Sviatohirsk and Lyman of the Donetsk region. Among those killed by russia is a 1year old baby, buried next to her entire family
    
    foto's
    
    pbs.twimg.com/media/FezA5SSXkAMmCgS?f...
    
    pbs.twimg.com/media/FezA5dyXkAAax7z?f...
    
    twitter.com/OlenaHalushka/status/1579...
13. luchtschip 13 oktober 2022 12:51

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    Reportedly video of Ukrainian Mavic drone vs Russian Mavic drone dogfight in the skies over Donbas
    
    video 0:16. minuut
    
    twitter.com/Liveuamap/status/15804928...
    
    De Russische drone moest het onderspit delven
14. luchtschip 13 oktober 2022 12:53

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    Law enforcement officers found 25 victims of the Russian shooting of a car convoy in a wooded area during an inspection near the village of Kurylivka, Kupiansk Raion, Kharkiv Oblast.
    Officers believe a 75-year-old woman crawled 200 metres before her death
    
    twitter.com/hwag_ucmc/status/15804856...
15. luchtschip 13 oktober 2022 12:58

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    Information appeared on the network that Russian soldiers mobilized near Kherson killed the commander who prevented them from surrendering, – the media report.
    
    They were transferred to one of the hottest areas of the front without training, equipment and with the order to stand until the end. They tried to negotiate with their commander about leaving, minimal training and receiving equipment.
    
    The commander refused, as a result he was killed and the Armed Forces surrendered.
    
    twitter.com/Flash_news_ua/status/1580...
16. luchtschip 13 oktober 2022 13:18

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    Gaat niet helemaal goed tijdens een militaire parade in Rusland
    Soldaat wordt volledig omver gereden
    
    video 0:33 minuut
    
    twitter.com/AgrippaUKR/status/1580282...
    
    hier het moment
    
    video 0:06 minuut
    
    twitter.com/bonesandwalks/status/1580...
17. de tuinman 13 oktober 2022 13:22

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4012

      Gegeven: 2185

    •    Aantal posts: 12.767

    quote:

    luchtschip schreef op 13 oktober 2022 12:39:

    Visegrad 24 twitter account :
    
    Pro-Russian German protesters chant “Nazis, get the hell out” toward the Ukrainian refugees who dared to show up to counter-protest in Leipzig.
    
    There is a 5th column active in large parts of Europe.
    
    We must remain aware of that fact.
    
    video 0:12 minuut
    
    twitter.com/visegrad24/status/1580194...
    

    Nou zeg, in Nederland toch niet? ;)
18. luchtschip 13 oktober 2022 13:30

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17441

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.118

    quote:

    luchtschip schreef op 13 oktober 2022 13:18:

    Gaat niet helemaal goed tijdens een militaire parade in Rusland
    Soldaat wordt volledig omver gereden
    
    video 0:33 minuut
    
    twitter.com/AgrippaUKR/status/1580282...
    
    hier het moment
    
    video 0:06 minuut
    
    twitter.com/bonesandwalks/status/1580...
    

    Hier een video vanuit een ander standpunt van hetzelfde tafereel
    
    video 0:21 minuut
    
    twitter.com/Miguel_L71/status/1580519...
19. matad 13 oktober 2022 13:35

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2173

    •    Aantal posts: 4.249

    quote:

    theo1 schreef op 13 oktober 2022 11:38:

    [...]
    
    Edit: ook nu in deze oorlog merken we weer dat vooral Europa erg goed is in vrome praatjes en vrijblijvend activisme, maar een stuk slechter in daadwerkelijk dokken. Van de 9 miljard (van heel Europa) steun voor Oekraïne is nog maar een lullige 1 miljard daadwerkelijk betaald. Door regeringen die zonder enig probleem per land tientallen miljarden uitgeven om cafés door een corona-epidemie heen te halen. Ik kan me wel voorstellen dat dat op een bepaald moment tot irritatie leidt.
    

    Helemaal juist.
    Het laffe Europa laat liever Oekraïne de hete kooltjes uit het vuur halen of spant liever Oekraïne voor haar karretje.
    Het enige dat Europa kan is een hoop geklets en oeverloos gezwets tegen enorme vergaderkosten maar helpen, ho maar.
    De V.S. moet weer eens het voortouw nemen zodat Europa verder kan zwetsen over vrijheid, democratie en broederschap.
    Het staatje gezien aan hulp die Oekraïne ontvangt? Vernederend.
    Na de tweede Wereldoorlog konden we nog met recht zeggen: “ Wir haben es nicht gewusst”.
    Door de huidige media mogelijkheden gaat dat verhaaltje niet meer op.
    Bah, lafhartig Europa. Stelletje egotrippers daarboven. En maar hulp toezeggen en niets geven.
20. matad 13 oktober 2022 13:42

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2173

    •    Aantal posts: 4.249

    quote:

    ffff schreef op 13 oktober 2022 11:57:

    Theo schrijft hierboven:
    
    Edit: ook nu in deze oorlog merken we weer dat vooral Europa erg goed is in vrome praatjes en vrijblijvend activisme, maar een stuk slechter in daadwerkelijk dokken. Van de 9 miljard (van heel Europa) steun voor Oekraïne is nog maar een lullige 1 miljard daadwerkelijk betaald. Door regeringen die zonder enig probleem per land tientallen miljarden uitgeven om cafés door een corona-epidemie heen te halen. Ik kan me wel voorstellen dat dat op een bepaald moment tot irritatie leidt.
    
    Theo,
    
    Je kunt de zazak ook anders bekijken: Voor de Bühne, zoals het hoort in tv-programma's, in programma's als Buitenhof komen ze vrijwel allemaal met gelijkgestemde meningen. Keurig netjes geselecteerde door de programmaleidingen.
    
    Maar blijkbaar, Theo, is er ook een onderstroming in de maatschappij die te weinig aan het woord komt en het een en ander kan tegenhouden.....
    
    Zo kijk ik naar zo'n fenomeen als 9 miljard beloven en 1 miljard daadwerkelijk geven.....
    
    En dan alweer een doordenkertje voor de geïndoctrineerden alhier: Hoe meer succesrijk het Oekraïnse leger zijn verloren oostelijke gebieden terug wint, ( Bravo) des te meer zal het bij iedere 100 km geconfronteerd worden met pro- Russisch gezinde Oekraïners. Die volksstemming van Moskou in Oost- Oekraïne is uiteraard pure nep en onzin, maar het is allerminst zo dat bij verovering van de Oostelijke provincies nu plots 95 procent pro- Kiev zal zijn.
    Dus: Uiteindelijk wordt bij succesvolle verovering van Oostelijke gebieden het al 8 jaar oude conflict keurig hersteld: Een gedeelte van de bevolking is pro- Kiev en een gedeelte is nog altijd anti- Kiev......
    
    Zijn we in 7 maanden oorlog, wat DAT probleem betreft nog niet veel verder gekomen.........
    
    Maar de demagoog zal wel uitleggen dat bij herovering van de Oostelijke gebieden, de " bevrijden" aldaar plots allemaal, zeg maar 98 procent pro- Kiev zijn geworden..... En die twee procent.... dat zijn landverraders en moeten de cel in.....
    
    Peter
    

    w
    
    Welke opleiding moet je hebben om zo’n gezwets neer te pennen?
    Man oh man, toch zet eens een p voor die fff jes.