Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. Beperktedijkbewaking 15 juni 2022 04:02

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11850

     Gegeven: 16042

   •    Aantal posts: 25.757

   quote:

   gokker schreef op 6 juni 2022 11:02:

   [...]
   "Moeilijk aan te tonen". Daar heb je 100% gelijk. Die correlatie bestaat namelijk niet.
   
   www.climate4you.com/ClimateAndClouds....
   
   Moraal van al deze verhalen? Het hele Svensmark kaartenhuis berust op aannames die niet kloppen.
   

   Je moet je link wat beter en wat verder doorlezen. Dan zie je dat het artikel heel wat milder is over de door Ronald Engels hier al vaak genoemde theorieën van Svensmark c.s. is dan jij suggereert. Neem bijvoorbeeld dit citaat:
   
   " .... The new hypothesis on cloud formation being influenced by the intensity of galactic cosmic rays has been exposed to critique (Kristjánsson et al. 2002; Kristjánsson et al. 2004). Later, however, new experiments demonstrated that cosmic rays may indeed produce cloud condensation nuclei (CCN's). By way of the SKY experiment in Copenhagen was demonstrated how electrons set free in the air by passing cosmic rays help to assemble building blocks for CCN's (Svensmark et al. 2006, Svensmark 2007).
   
   As more experiments are carried out and longer and improved dataseries on cloud cover, cosmic rays, atmospheric water vapour, the amount of atmospheric aerosols, etc. are established, knowledge on cloud cover formation will improve. Until all processes controlling cloud formation are thoroughly understood, any attempt of modelling future climate change may well prove in vain."
   
   Zoals ik in een eerdere post al schreef: Svensmark is m.i. een goed astro/plasmafysicus. Zijn theorieën over cosmic ray cloud seeding zijn zeker interessant en op zich geen onzin. Wel heb ik enige twijfel of ze in kwantitatief opzicht echt belangrijk en doorslaggevend zijn.
   Zelf noemde ik in dit forum al eerder andere deeltjes als 'nucleï' voor druppel- en wolkenvorming, zoals vulkanisch, geologisch of biologisch fijnstof, of door UV-zonlicht dan wel aardse radioactiviteit gevormde ionen in de hogere atmosfeer.
2. Beperktedijkbewaking 15 juni 2022 04:14

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11850

     Gegeven: 16042

   •    Aantal posts: 25.757

   P.S.
   Sorry dat ik hierboven steeds op postings van meer dan een week oud reageer, door familieomstandigheden loop ik een week achter. Maar zoals vaak staat er genoeg zin en onzin in deze draad om me ermee te bemoeien.
3. Beperktedijkbewaking 15 juni 2022 05:27

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11850

     Gegeven: 16042

   •    Aantal posts: 25.757

   quote:

   gokker schreef op 10 juni 2022 12:32:

   [...]
   Wat probeer je uit te leggen? Heb je enig idee hoeveel energie er nodig is de daglengte te veranderen?
   

   Niet alleen roepen, ook waar maken.
   
   Dus OK, een testje klassieke mechanica: zeg het maar, hoeveel energie er in TeraJoule nodig is (of beter: verloren gaat) om de dag met 1 sec te verlengen...
   
   Om het simpel te houden mag je de Aarde als geïsoleerde bol beschouwen, zonder maan of zon in de buurt. Niet googelen naar het kwantitatieve antwoord, gewoon de juiste formule toepassen. Al zal je daar ook wel op googelen.
4. Beperktedijkbewaking 15 juni 2022 06:34

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11850

     Gegeven: 16042

   •    Aantal posts: 25.757

   quote:

   gokker schreef op 10 juni 2022 11:25:

   [...]
   Je haalt twee zaken door elkaar: de baan van de aarde om de zon (verantwoordelijk voor temperatuur fluctuaties van een paar graden en daarmee de ijstijden) en de evolutie van de zon (tot een rode reus en vervolgens een witte dwerg).
   
   De seizoenen ontstaan niet door variaties in de afstand, maar door de 23.5 graden hoek tussen de aardas en het vlak van de aardbaan.
   

   Bovenstaande was gericht naar josti. Maar hij had wel degelijk een punt m.b.t tot de afstand tussen aarde en zon.
   
   Die afstand varieert gedurende een jaar (dus op veel kortere termijn dan de Milankovitch-cycles van Ronald Engels) verrassend veel:
   nl.wikipedia.org/wiki/Aardbaan
   
   De gemiddelde afstand is 149,6 miljoen km. De volgende maximale afstand wordt bereikt op 4 juli 2022 en bedraagt ongeveer 152.100.000 km. De kortste afstand in januari was 147,1 miljoen km.
   www.frankdeboosere.be/vragen/vraag220...
   
   Een verschil van 3,34%. Omdat de zonne-energie (de TSI) kwadratisch afneemt met de afstand verschilt de max. TSI maar liefst 6,9 % van de minimale.
   
   Waarom noemt niemand dit?? In eerdere posts maakten we ons druk om TSI-variaties van 0,1%!!
   OK, dat ging om meerjarige gemiddelden, maar toch....
   
   Merk ook op: de minimale TSI, dus de minimale zonne-energie bereikt de aarde in de zomer op het Noordelijk Halfrond. Het halfrond met het meeste landoppervlak, en dus het meest gevoelig voor hitte en droogte.
   Dat is dus een geluk bij een ongeluk. Onze Schepper had een vooruitziende blik...
   De ijsberen mogen van geluk spreken, dat ze op de Zuidpool niet uitgevonden zijn.
   
   Toch gek : in de zomer op het Zuidelijk Halfrond is de TSI maximaal. Maar de afsmelt van het landijs op het veel grotere Antarctica is - in absolute Gigatonnen - nog niet de helft van dat op Groenland. Rara, hoe kan dat?
   
   Oftewel: we snappen nog niks van het klimaat.
5. Beperktedijkbewaking 15 juni 2022 07:01

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11850

     Gegeven: 16042

   •    Aantal posts: 25.757

   quote:

   Leefloon schreef op 11 juni 2022 08:41:

   [...]
   Er is een nieuw observatiepunt.
   

   Ja, een toneelstuk, op de puinhopen van oude observatiepunten:
6. New dawn 15 juni 2022 08:40

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   Er zijn op de aarde interacties die veroorzaken dat het noordelijk halfrond warmer gemiddeld is dan het zuidelijk. Oceaanstromingen transporteren warmte naar het noorden. Ook bevindt zich meer CO2 in de atmosfeer op het noordelijk halfrond.
   
   Het CO2 niveau wordt gemeten en de stromingen zijn bekend.
   
   Er wordt wereldwijd ook het zoutgehalte gemeten mbv boeien. Het blijkt dat op bepaalde plekken dit minder wordt. Omdat er verschil in dichtheid onstaat wordt het oppervlaktewater van de oceanen zoeter. In eerste instantie zou je denken dat smeltwater zich helemaal gaat mengen, maar dit gebeurt maar ten dele.
   Of dit ook nog een effect heeft op het klimaat op het noordelijk halfrond weet ik niet.
7. josti5 15 juni 2022 08:45

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   (...)
   
   Oftewel: we snappen nog niks van het klimaat.
   [/quote]
   
   @BDB: een post om in te lijsten - en dat heb ik dan ook gedaan!
   Een prachtcombinatie van kennis, gezond verstand en bescheidenheid.
   
   De komende weken, behoudens een korte oprisping, wederom koel en behoorlijk droog.
   Die afstand aarde-zon, toch...
8. [verwijderd] 15 juni 2022 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2022 02:53:

   [...]
   In het 13-maands voortschrijdend gemiddelde (rode lijn) is met enige goede wil wél een 11-jarige cyclus te zien in de UAH (globale atmosferische temperatuur).
   www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14232644...
   
   Er is wel een faseverschil van een paar jaar met de in andere posts besproken buiten de atmosfeer door satellieten gemeten Total Solar Irradiance (TSI). Dat kan ik niet direct verklaren, maar gezien het ingewikkelde van het klimaatsysteem met zijn vele terugkoppelingen e.d., vind ik enige na-ijling van de UAH niet zo verbazingwekkend.
   

   Je houdt dus voet bij stuk.
   
   Graag even een Fourier analyse waar de 12 jaar periode uit blijkt.
   En jij gaat er prat op te kunnen rekenen dankzij je vader de boekhouder?
   
   Heb je inmiddels het artikel gelezen waar de correlatie coëfficiënten zijn bestemd?
   Moet ik even de relevante plots laten zien?
9. [verwijderd] 15 juni 2022 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2022 03:27:

   [...]
   Er is dus een duidelijke positieve correlatie tussen het aantal zonnevlekken en de TSI. Men verklaart dit hierboven doordat de omgeving van een zonnevlek 'hotter' is dan dan het gemiddelde.
   Een tweede verklaring is volgens mij dat de spectrale samenstelling van het zonlicht anders is bij de aanwezigheid van veel zonnevlekken. Er worden meer hoogenergetische UV en Röntgen fotonen uitgestraald. Bedenk dat de TSI niet alleen het zichtbare licht omvat.
   
   Misschien bedoelt men dat ook, namelijk als men met 'hotter' hoog-energetischer bedoelt (cf. de Stefan-Boltzmann stralingswet). Maar het ook genoemde woordje 'darker' suggereert weer dat men het over (uitsluitend?) over zichtbaar licht heeft.
   

   Leuk, dat je inmiddels mijn postings aan het bestuderen bent.
   
   Dijkwacht begint zelfs te speculeren. Dan wacht ik maar even af wat voor opzienbarende ontdekkingen er staan aan te komen.
   
   Uiteraard gaat het bij "hotter" en "darker" over kortere en langere golflengten.
10. [verwijderd] 15 juni 2022 09:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2022 05:27:

    [...]
    Niet alleen roepen, ook waar maken.
    
    Dus OK, een testje klassieke mechanica: zeg het maar, hoeveel energie er in TeraJoule nodig is (of beter: verloren gaat) om de dag met 1 sec te verlengen...
    
    Om het simpel te houden mag je de Aarde als geïsoleerde bol beschouwen, zonder maan of zon in de buurt. Niet googelen naar het kwantitatieve antwoord, gewoon de juiste formule toepassen. Al zal je daar ook wel op googelen.
    

    Je bent nu echt zielig bezig.
    
    Enig idee hoe de rotatiesnelheid (daglengte) in de afgelopen miljarden jaren is veranderd?
11. [verwijderd] 15 juni 2022 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2022 06:34:

    [...]
    Bovenstaande was gericht naar josti. Maar hij had wel degelijk een punt m.b.t tot de afstand tussen aarde en zon.
    
    Die afstand varieert gedurende een jaar (dus op veel kortere termijn dan de Milankovitch-cycles van Ronald Engels) verrassend veel:
    nl.wikipedia.org/wiki/Aardbaan
    
    De gemiddelde afstand is 149,6 miljoen km. De volgende maximale afstand wordt bereikt op 4 juli 2022 en bedraagt ongeveer 152.100.000 km. De kortste afstand in januari was 147,1 miljoen km.
    www.frankdeboosere.be/vragen/vraag220...
    
    Een verschil van 3,34%. Omdat de zonne-energie (de TSI) kwadratisch afneemt met de afstand verschilt de max. TSI maar liefst 6,9 % van de minimale.
    
    Waarom noemt niemand dit?? In eerdere posts maakten we ons druk om TSI-variaties van 0,1%!!
    OK, dat ging om meerjarige gemiddelden, maar toch....
    
    Merk ook op: de minimale TSI, dus de minimale zonne-energie bereikt de aarde in de zomer op het Noordelijk Halfrond. Het halfrond met het meeste landoppervlak, en dus het meest gevoelig voor hitte en droogte.
    Dat is dus een geluk bij een ongeluk. Onze Schepper had een vooruitziende blik...
    De ijsberen mogen van geluk spreken, dat ze op de Zuidpool niet uitgevonden zijn.
    
    Toch gek : in de zomer op het Zuidelijk Halfrond is de TSI maximaal. Maar de afsmelt van het landijs op het veel grotere Antarctica is - in absolute Gigatonnen - nog niet de helft van dat op Groenland. Rara, hoe kan dat?
    
    Oftewel: we snappen nog niks van het klimaat.
    

    Weer zo een post. Uiteraard weten we waarom Antarctica langzamer afsmelt dan Groenland. Je hebt dus nog iets te studeren.
12. [verwijderd] 15 juni 2022 10:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2022 02:53:

    [...]
    In het 13-maands voortschrijdend gemiddelde (rode lijn) is met enige goede wil wél een 11-jarige cyclus te zien in de UAH (globale atmosferische temperatuur).
    www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14232644...
    
    Er is wel een faseverschil van een paar jaar met de in andere posts besproken buiten de atmosfeer door satellieten gemeten Total Solar Irradiance (TSI). Dat kan ik niet direct verklaren, maar gezien het ingewikkelde van het klimaatsysteem met zijn vele terugkoppelingen e.d., vind ik enige na-ijling van de UAH niet zo verbazingwekkend.
    

    Nog maar eens de directe vergelijking tussen temperatuur op aarde en zonnevlekken.
    Zoals gewoonlijke bij Electroverse wordt die zonnevlekkengrafiek door jou wijselijk weg gelaten.
    
    Dat een gediplomeerd fysicus hier over een correlatie durft te spreken, is op zijn minst opmerkelijk.
    Even opmerkelijk is dat je over een "lichte stijging" spreekt.

    Bijlage:
13. DeZwarteRidder 15 juni 2022 14:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20910

      Gegeven: 9493

    •    Aantal posts: 96.892

    Wetenschappers verzetten zich tegen nieuwe gasboringen in de Noordzee
    Van onze redacteur 07:56
    
    Ruim vierhonderd wetenschappers keren zich in een open brief tegen het besluit van staatssecretaris Mijnbouw Hans Vijlbrief om nieuwe gasboringen in de Noordzee toe te staan. Volgens de academici zijn de op 1 juni verstrekte vergunningen in strijd met de doelstelling van het kabinet om de opwarming van de aarde in 2050 te beperken tot 1,5 °C.
    
    De wetenschappers hopen met hun petitie het ministerie van Economische Zaken ertoe te bewegen de nieuwe vergunningen in te trekken. 'Elke verdere vertraging bij het uitfaseren van fossiele brandstoffen maakt het steeds onwaarschijnlijker dat de opwarming beperkt zal blijven tot 1,5 °C, de veiligste doelstelling uit het Akkoord van Parijs', schrijven zij in hun brief, verwijzend naar het klimaatakkoord uit 2015.
    Waarschuwingen
    
    Vijlbrief motiveerde de nieuwe gasproductie als noodzakelijke stap in de transformatie naar een duurzame energievoorziening. De briefschrijvers wijzen erop dat hij hiermee voorbijgaat aan meerdere waarschuwingen uit wetenschappelijke hoek tegen de ontwikkeling van nieuwe fossiele projecten waaronder ook aardgas.
    
    Onder de ondertekenaars bevinden zich hoogleraren en universitair docenten in de klimaatwetenschap te vinden, zoals Han Dolman (directeur van onderzoekscentrum NIOZ), Henk Dijkstra (hoogleraar oceanografie), Roderik van der Wal (hoogleraar zeespiegelstijging), Susan Steele-Dunne (hoogleraar hydrologie), Ernst Worrell (hoogleraar Energy & Resources), en Rik Leemans (hoogleraar milieusysteemanalyse).
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1442409/wetenschappers...
14. rationeel 15 juni 2022 23:03

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    twitter.com/i/status/1535707805788819457
    
    GeorgeOrwell3
    @george_orwell3
    
    Mehr als 40.000 Kinder schuften im Kongo in Kobaltminen, damit grüne Ideologen ein Elektroauto fahren können.
    Das Schicksal dieser kleinen Kinder interessiert die Grünen und andere selbsternannte Weltverbesserer aber nicht die Bohne. Hieran erkennt man gut die Doppelmoral...
15. Ronald Engels 16 juni 2022 01:45

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2022 14:54:

    Wetenschappers verzetten zich tegen nieuwe gasboringen in de Noordzee
    Van onze redacteur 07:56
    
    Ruim vierhonderd wetenschappers keren zich in een open brief tegen het besluit van staatssecretaris Mijnbouw Hans Vijlbrief om nieuwe gasboringen in de Noordzee toe te staan. Volgens de academici zijn de op 1 juni verstrekte vergunningen in strijd met de doelstelling van het kabinet om de opwarming van de aarde in 2050 te beperken tot 1,5 °C.
    
    De wetenschappers hopen met hun petitie het ministerie van Economische Zaken ertoe te bewegen de nieuwe vergunningen in te trekken. 'Elke verdere vertraging bij het uitfaseren van fossiele brandstoffen maakt het steeds onwaarschijnlijker dat de opwarming beperkt zal blijven tot 1,5 °C, de veiligste doelstelling uit het Akkoord van Parijs', schrijven zij in hun brief, verwijzend naar het klimaatakkoord uit 2015.
    Waarschuwingen
    
    Vijlbrief motiveerde de nieuwe gasproductie als noodzakelijke stap in de transformatie naar een duurzame energievoorziening. De briefschrijvers wijzen erop dat hij hiermee voorbijgaat aan meerdere waarschuwingen uit wetenschappelijke hoek tegen de ontwikkeling van nieuwe fossiele projecten waaronder ook aardgas.
    
    Onder de ondertekenaars bevinden zich hoogleraren en universitair docenten in de klimaatwetenschap te vinden, zoals Han Dolman (directeur van onderzoekscentrum NIOZ), Henk Dijkstra (hoogleraar oceanografie), Roderik van der Wal (hoogleraar zeespiegelstijging), Susan Steele-Dunne (hoogleraar hydrologie), Ernst Worrell (hoogleraar Energy & Resources), en Rik Leemans (hoogleraar milieusysteemanalyse).
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1442409/wetenschappers...
    

    ============================================
    
    DeZwarteRidder,
    
    Verbazingwekkend onverstandige wellicht geindoctrineerde poliriek correcte eigenbelang Wetenschappers, die niet beseffen dat ze het energie gebrek en de chaos in Europa slechts versterken!
    
    M.v.g. Ronald
16. DeZwarteRidder 16 juni 2022 07:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20910

      Gegeven: 9493

    •    Aantal posts: 96.892

    De drie grootste fracties in het Europarlement hebben woensdag een akkoord bereikt over enkele cruciale onderdelen van het Brusselse pakket aan klimaatwetten. Vorige week liep onenigheid hierover nog uit op een impasse en het afblazen van stemmingen tijdens een plenaire vergadering in Straatsburg.
    
    Het akkoord betreft enerzijds de herziening van het Europese emissiehandelssysteem (ETS) en anderzijds de CO2-grensheffing die de EU wil invoeren. De twee plannen zijn nauw met elkaar verbonden. Toen de sociaaldemocraten en de christendemocraten vorige week botsten over de ETS-herziening, had stemmen over de grensheffing daarom ook geen zin meer.
    
    Maar nu hebben onderhandelaars van beide politieke families elkaar dus gevonden in een oplossing waar ook de liberalen zich achter geschaard hebben. Omdat ook vanuit groene hoek de eerste positieve signalen klinken, zou dat moeten volstaan voor een meerderheid tijdens een plenaire stemming volgende week. De deal wordt dan meegenomen naar de finale onderhandelingen over de klimaatwetten met de lidstaten. Zij zullen naar verwachting eind deze maand hun positie bepalen.
    
    Gratis emissierechten
    
    Belangrijkste twistpunt tussen de Europese volksvertegenwoordigers was de snelheid waarmee enkele zware industrieën hun gratis emissierechten kwijtraken. Ze krijgen die gratis rechten als bescherming tegen concurrentie door bedrijven uit regio's waar niet betaald hoeft te worden voor CO2-uitstoot. Maar nu er een CO2-grensheffing in de maak is, te betalen over import uit regio's met minder grote klimaatambities, zouden die gratis rechten neerkomen op een dubbele bescherming. En dat is in strijd met de regels van de Wereldhandelsorganisatie (WTO).
    
    De christendemocraten willen er eerst zeker van zijn dat de CO2-grensheffing net zo goed werkt als het stelsel met gratis emissierechten en wilden daarom pas vanaf 2028 beginnen met de afbouw van die gratis rechten. Pas in 2034 zouden de laatste gratis rechten moeten worden ingeleverd, zo vonden ze. De sociaaldemocraten stonden een snellere uitfasering voor, te beginnen in 2026 met 2032 als einddatum.
    
    Het compromis is dat in 2027 begonnen wordt met de afbouw van de gratis rechten. De sociaaldemocraten krijgen met 2032 als einddatum hun zin. Maar het pad daarheen krijgt een minder snelle aanloop: vanaf 2027 gaat de afbouw eerst nog relatief langzaam, om pas vanaf 2030 te versnellen.
    
    Export
    
    Een ander punt waar de christendemocraten op hamerden is dat het CO2-grenssysteem ook de andere kant op moet werken, bij export. Bedrijven die hier produceren zouden anders niet meer kunnen concurreren op markten buiten de EU waar de uitstoot van broeikasgassen gratis is. Het gevaar dreigt dan dat ze hun productie verplaatsen.
    
    In de afspraken is nu opgenomen dat de Europese Commissie gevraagd wordt nogmaals te onderzoeken of hier geen oplossing bedacht voor kan worden die voldoet aan de WTO-regels.
    
    PvdA-Europarlementariër Mohammed Chahim, rapporteur voor het voorstel voor een CO2-grensheffing, laat weten 'tevreden' te zijn met de deal. 'Het is belangrijk dat je een gezamenlijke weg vindt om deze plannen door de plenaire te krijgen.'
    'Moeilijke tijden'
    
    Zijn CDA-collega Esther de Lange, die de onderhandelingen ook van nabij heeft meegemaakt, kan ook prima leven met de gevonden oplossingen. Voor haar is belangrijk dat de klimaatplannen van Brussel 'in deze moeilijke tijden voor de industrie' wat rustiger van start gaan dan in de plannen van de Europese Commissie de bedoeling is. Maar dan zonder dat dit afbreuk doet aan de klimaatambities voor 2030 en daarna. 'Al onze prioriteiten zitten er nu wel in', aldus De Lange.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1442567/grote-fracties...
17. rationeel 16 juni 2022 12:05

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Alles controleren.
    
    Vroeger deed een "GOD" dat.
    
    Nu het geloof zijn MACHT verloren heeft, dient ONZE PLANEET, de vervanger.
    
    
18. izdp 16 juni 2022 22:33

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    God als luie opdonder ratio?
19. izdp 16 juni 2022 22:39

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    gokker schreef op 15 juni 2022 09:36:

    [...]
    
    Je houdt dus voet bij stuk.
    
    Graag even een Fourier analyse waar de 12 jaar periode uit blijkt.
    En jij gaat er prat op te kunnen rekenen dankzij je vader de boekhouder?
    
    Heb je inmiddels het artikel gelezen waar de correlatie coëfficiënten zijn bestemd?
    Moet ik even de relevante plots laten zien?
    

    Eh, BDB en rekenen is geen een tweetje.
    Om zijn gelijk vergeet die de simpelste sommen te maken.
    Zoals het sommetje van ratio en Plasterk waar die met open ogen bleef intuinen.
20. rationeel 17 juni 2022 20:57

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    Voorbode van 'klimaatlockdown': Frankrijk verbiedt buitenevenementen vanwege hittegolf
    
    Het Franse ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de bevolking gewaarschuwd voor de hittegolf die delen van het land nu teistert. In Gironde (Zuid-Frankrijk) zijn sommige buitenevenementen verboden, net als binnenevenementen zonder airconditioning.
    
    Frankrijk lijkt te maken te hebben met de ergste hittegolf sinds jaren, die mede wordt veroorzaakt door warme lucht uit Noord-Afrika. Er is grote kans op droogte, watertekort en bosbranden. Door het toenemende gebruik van airconditioners werd Frankrijk zelfs geforceerd om elektriciteit uit het buitenland te importeren, meldt de BBC.
    
    Maar het échte probleem is natuurlijk dat in Frankrijk doodleuk evenementen worden verboden 'voor uw eigen bestwil'. Er werd tijdens de coronapandemie door de 'wappies' (aangezwengeld door het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) en D66) al volop gespeculeerd over klimaatlockdowns. Nou, dit begint er toch verdacht veel op te lijken!
    
    Het verschil tussen de Franse regering en het argument van PBL en D66 is dat de Fransen zeggen dat het een gezondheidskwestie is, terwijl PBL en D66 het ook prima zouden vinden als het voor CO2-reductie en het halen van klimaatdoelen zou worden ingezet. Maar goed, als men het hier ook gewoon gooit op 'voor uw eigen veiligheid', dan bereiken ze natuurlijk gewoon hetzelfde.
    
    Het probleem is alleen dat dit nog een verdedigbaar argument zou zijn als het gaat om een hittegolf. Maar wat nou als het een lange periode 'gewoon warm' is en mensen massaal de airconditioning aanzetten? Dan komt een klimaatlockdown wel erg goed uit om energie te besparen. Vooral nu onze elektriciteitsnetten overbelast raken (of dat zelfs al zijn).
    
    In Nederland is het (nog) niet zo ver, maar met dit soort nieuwsberichten komt het toch wel weer een stapje dichterbij. En laten we nou niet doen alsof dit kabinet zoiets niet zou overwegen, want op zo'n beetje ieder beleidsterrein zitten ze al in de 'crisismodus'. Dan kan zo'n radicale 'oplossing' er ook wel bij.
    
    www.dagelijksestandaard.nl/buitenland...