PostNL Koninklijke NL0009739416

Post NL November/December 2018

1. Hansbeleg 19 december 2018 19:05

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.970

   "Toch zijn er vanuit mededingingsoogpunt nog veel vragen te stellen over een samensmelting van de twee bedrijven, die samen ruim 90% van de postmarkt hebben. Dat ben je bijna een monopolist."
   
   Ja alleen als monopolist kun je een landelijk postnetwerk betaalbaar houden. De VVD en D66 begrijpen het kennelijk nog steeds niet. Om te zorgen dat er geen misbruik van het monopolie wordt gemaakt kan de ACM de tarieven blijven vergelijken met het buitenland. Hoe moeilijk is dat nu om dat uit te denken?
   
   
2. aandeelofoptie 19 december 2018 19:05

   auteur info

   • aandeelofoptie

     Lid sinds: 30 aug 2015

     Laatste bezoek: 27 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 729

     Gegeven: 336

   •    Aantal posts: 4.690

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 19 december 2018 18:59:

   [...]
   
   Punt 1 en punt 2, zo ziet het FD het volgens mij ook.
   
   Punt 2 vind ik overigens alleen belangrijk vanuit oogpunt dat Sandd het alleen dan langer vol kan houden. Voor de berekening van de Discounted cashflow niet zo heel erg van belang (Sandd wint alsnog: hogere overnamesom vanwege toekomstige lage kosten versus Sandd verliest: lagere overnamesom vanwege hogere kosten).
   
   Punt 3. Kranten blijven collectief volhouden dan Brussel iets te zeggen gaat hebben. Terwijl Herna behoorlijk consistent is in haar geventileerde mening dat Brussel geen inbreng gaat hebben (ACM wel maar Brussel niet).
   
   
   
   

   En gaan wij ooit nog iets geloven van wat onze onbetrouwbare CEO zegt of schrijft
3. [verwijderd] 19 december 2018 19:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 19 december 2018 18:59:

   [...]
   
   Punt 1 en punt 2, zo ziet het FD het volgens mij ook.
   
   Punt 2 vind ik overigens alleen belangrijk vanuit oogpunt dat Sandd het alleen dan langer vol kan houden. Voor de berekening van de Discounted cashflow niet zo heel erg van belang (Sandd wint alsnog: hogere overnamesom vanwege toekomstige lage kosten versus Sandd verliest: lagere overnamesom vanwege hogere kosten).
   
   Punt 3. Kranten blijven collectief volhouden dan Brussel iets te zeggen gaat hebben. Terwijl Herna behoorlijk consistent is in haar geventileerde mening dat Brussel geen inbreng gaat hebben (ACM wel maar Brussel niet).
   
   

   Het wordt de ‘faIling market doctrine’...
4. Tordan 19 december 2018 19:09

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1428

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 8.311

   quote:

   Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:05:

   "Toch zijn er vanuit mededingingsoogpunt nog veel vragen te stellen over een samensmelting van de twee bedrijven, die samen ruim 90% van de postmarkt hebben. Dat ben je bijna een monopolist."
   
   Ja alleen als monopolist kun je een landelijk postnetwerk betaalbaar houden. De VVD en D66 begrijpen het kennelijk nog steeds niet. Om te zorgen dat er geen misbruik van het monopolie wordt gemaakt kan de ACM de tarieven blijven vergelijken met het buitenland. Hoe moeilijk is dat nu om dat uit te denken?
   
   
   

   Daarover is het CbD ook duidelijk geweest. Digitale post telt in deze ook mee.!! En dan heeft postnl allang geen monopolie meer, daar is die volumedaling al die jaren namelijk naar toe gegaan!!
5. [verwijderd] 19 december 2018 19:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:05:

   "Toch zijn er vanuit mededingingsoogpunt nog veel vragen te stellen over een samensmelting van de twee bedrijven, die samen ruim 90% van de postmarkt hebben. Dat ben je bijna een monopolist."
   
   Ja alleen als monopolist kun je een landelijk postnetwerk betaalbaar houden. De VVD en D66 begrijpen het kennelijk nog steeds niet. Om te zorgen dat er geen misbruik van het monopolie wordt gemaakt kan de ACM de tarieven blijven vergelijken met het buitenland. Hoe moeilijk is dat nu om dat uit te denken?
   
   
   

   Klopt, doodeenvoudig...
6. Toekomstbeeld 19 december 2018 19:12

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Accuboor schreef op 19 december 2018 18:10:

   FD meldt wel dat SANDD vorig jaar door zijn bankconvenanten is gezakt en dat banken uitstel tm juni 19 hebben gegeven om 18,7mln lening en 4mln rente te betalen.
   

   Ja, interessant.
   
   Dat van die maand juni 2019 was bekend maar de hoogte van de af te lossen bedragen nog niet (dacht obv een FNV document dat het zelfs rond de 31 mln euro zou liggen) en ook nieuw dat Sandd al door de bankconvenanten was gezakt.
   
   Zoals ik gisteren nog stelde, hangt de vrijheid van Sandd af in hoeverre de financiers er nog geloof in hebben.
   
   Denk dat die ook eieren voor hun geld kiezen. De Deutsche Bank en Rabobank hebben al genoeg schade opgelopen bij allerlei andere dossiers.
   
   Zou mooi zijn!
   
   
7. Hansbeleg 19 december 2018 19:13

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.970

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 19 december 2018 18:59:

   [...]
   
   Punt 3. Kranten blijven collectief volhouden dan Brussel iets te zeggen gaat hebben. Terwijl Herna behoorlijk consistent is in haar geventileerde mening dat Brussel geen inbreng gaat hebben (ACM wel maar Brussel niet).
   

   Het zou wel prettig zijn als Brussel nu na alle post ellende in de EU ook in gaat zien dat bedrijven wel moeten mergen wil post levensvatbaar blijven. Komt dat heel snel dan kan PostNl Postcon mooi verkopen aan DP en Nexive aan Post Italia. Dat lijkt me veel beter voor wat ze ervoor kunnen beuren.
   Maar ik betwijfel of dit allemaal nog in het tijdsframe past, verkoop is voor de zomer 2019 gepland.
   
   Je zult zien dat Postcon en Nexive voor een schijntje worden verkocht aan het plaatselijke MT en dan over 1 a 2 jaar voor een mooie prijs doorverkocht aan DP en PI.
   
8. [verwijderd] 19 december 2018 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 19 december 2018 19:12:

   [...]
   
   Ja, interessant.
   
   Dat van die maand juni 2019 was bekend maar de hoogte van de af te lossen bedragen nog niet (dacht obv een FNV document dat het zelfs rond de 31 mln euro zou liggen) en ook nieuw dat Sandd al door de bankconvenanten was gezakt.
   
   Zoals ik gisteren nog stelde, hangt de vrijheid van Sandd af in hoeverre de financiers er nog geloof in hebben.
   
   Denk dat die ook eieren voor hun geld kiezen. De Deutsche Bank en Rabobank hebben al genoeg schade opgelopen bij allerlei andere dossiers.
   
   Zou mooi zijn!
   
   

   Bijzonder beheer dat meekijkt zou ook goed zijn voor Sandd, anders blijft Sandd bluffen en dreigen, dat zal een bankier niet zomaar toelaten.
9. Toekomstbeeld 19 december 2018 19:17

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:05:

   "Toch zijn er vanuit mededingingsoogpunt nog veel vragen te stellen over een samensmelting van de twee bedrijven, die samen ruim 90% van de postmarkt hebben. Dat ben je bijna een monopolist."
   
   Ja alleen als monopolist kun je een landelijk postnetwerk betaalbaar houden. De VVD en D66 begrijpen het kennelijk nog steeds niet. Om te zorgen dat er geen misbruik van het monopolie wordt gemaakt kan de ACM de tarieven blijven vergelijken met het buitenland. Hoe moeilijk is dat nu om dat uit te denken?
   
   
   

   Ach, stemming makend gezeur van een krantenjournalist.
   
   Alle partijen, muv de D66 en VVD, waren oké met artikel 47 van Mona. Ruime meerderheid.
   
   Deze twee partijen wilden dat de ACM eerst fatsoenlijk haar werk kon doen en wilden geen automatische uitoefening van het artikel 47 indien de ACM negatief zou adviseren.
   
   Motie 165
   
   MOTIE VAN DE LEDEN VAN DEN BERG EN BRUINS Voorgesteld 12 september 2018
   
   De Kamer,
   gehoord de beraadslaging,
   constaterende de uitkomst van de postdialoog;
   
   overwegende dat in het regeerakkoord is afgesproken om de UPD op het huidige kwaliteitsniveau, op het platteland en in krimpregio’s te verankeren;
   
   overwegende dat de ACM mogelijk geen vergunning verleent voor een dergelijke consolidatie en dat dit kan leiden tot grote onzekerheid op de postmarkt;
   
   overwegende dat de regering bij afwijzing door de ACM, op grond van artikel 47 Mededingingswet zelf een vergunning kan verlenen voor een consolidatie;
   
   verzoekt de regering om een eventuele artikel 47-aanvraag zorgvuldig, maar zo snel mogelijk te behandelen, én naast de effecten op mededinging ten minste de volgende publieke belangen mee te wegen: – de kwaliteit, betaalbaarheid en continuïteit van de UPD, ook op het platteland en in krimpregio’s; – de bescherming van consumenten; – de positie van werknemers,
   en gaat over tot de orde van de dag.
   
   Van den Berg Bruins
   
   Voor 98
   Tegen 52
   
   Voor
   PVV 20
   CDA 19
   GroenLinks 14
   SP 14
   PvdA 9
   ChristenUnie 5
   PvdD 5
   50PLUS 4
   DENK 3
   SGP 3
   FvD 2
   
   Tegen
   VVD 33
   D66 19
   
   
10. [verwijderd] 19 december 2018 19:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo pakketje van 55kg verstuurd met PostNL. Lijk me grappig als zo’n postnl bezorger dat moet sjouwen
11. Hansbeleg 19 december 2018 19:24

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.970

    quote:

    lucky14 schreef op 19 december 2018 19:09:

    [...]
    
    Daarover is het CbD ook duidelijk geweest. Digitale post telt in deze ook mee.!! En dan heeft postnl allang geen monopolie meer, daar is die volumedaling al die jaren namelijk naar toe gegaan!!
    

    Ja maar de ACM is toch weer opnieuw met een AMM onderzoek begonnen, hopelijk gaan ze weer hard op hun snufferd. Maar hardleers zijn ze wel, hoe duidelijk is het wel niet dat digitale post het grootste deel vd postmarkt wegsnoept. Maar je weet het maar nooit wat een volgende rechter weer vindt van de nieuwe ACM poging.
    
    Toch absurd, de politiek wil een (rendabel) postnetwerk behouden en de ACM doet er alles aan om het netwerk verliesgevend te maken. Mona roep ze nu eindelijk eens tot de orde!
    
    www.acm.nl/nl/publicaties/acm-bereidt...
12. Toekomstbeeld 19 december 2018 19:28

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:24:

    [...]
    
    Ja maar de ACM is toch weer opnieuw met een AMM onderzoek begonnen, hopelijk gaan ze weer hard op hun snufferd. Maar hardleers zijn ze wel, hoe duidelijk is het wel niet dat digitale post het grootste deel vd postmarkt wegsnoept. Maar je weet het maar nooit wat een volgende rechter weer vindt van de nieuwe ACM poging.
    
    Toch absurd, de politiek wil een (rendabel) postnetwerk behouden en de ACM doet er alles aan om het netwerk verliesgevend te maken. Mona roep ze nu eindelijk eens tot de orde!
    
    www.acm.nl/nl/publicaties/acm-bereidt...
    

    Het mooie van het CBb is dat het een vaste crew is. 1 instantie. Niet zoals de talloze kantonrechters.
13. Tordan 19 december 2018 19:28

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1428

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 8.311

    quote:

    Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:24:

    [...]
    
    Ja maar de ACM is toch weer opnieuw met een AMM onderzoek begonnen, hopelijk gaan ze weer hard op hun snufferd. Maar hardleers zijn ze wel, hoe duidelijk is het wel niet dat digitale post het grootste deel vd postmarkt wegsnoept. Maar je weet het maar nooit wat een volgende rechter weer vindt van de nieuwe ACM poging.
    
    Toch absurd, de politiek wil een (rendabel) postnetwerk behouden en de ACM doet er alles aan om het netwerk verliesgevend te maken. Mona roep ze nu eindelijk eens tot de orde!
    
    www.acm.nl/nl/publicaties/acm-bereidt...
    

    Geen beroep mogelijk Hans:
    
    "De beslissing is definitief. Dit is een heel belangrijk signaal voor PostNL. Het College van Beroep (CBb) geeft namelijk aan dat PostNL geen dominante marktpositie heeft."
14. [verwijderd] 19 december 2018 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Patrick D schreef op 19 december 2018 19:23:

    Zo pakketje van 55kg verstuurd met PostNL. Lijk me grappig als zo’n postnl bezorger dat moet sjouwen
    

    Ben je je vrouw zat
15. Hansbeleg 19 december 2018 19:32

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.970

    quote:

    lucky14 schreef op 19 december 2018 19:28:

    [...]
    
    Geen beroep mogelijk Hans:
    
    "De beslissing is definitief. Dit is een heel belangrijk signaal voor PostNL. Het College van Beroep (CBb) geeft namelijk aan dat PostNL geen dominante marktpositie heeft."
    

    Heb je de link wel goed gelezen?
    
    www.acm.nl/nl/publicaties/acm-bereidt...
    
16. manuss 19 december 2018 19:33

    auteur info

    • manuss

      Lid sinds: 30 apr 2013

      Laatste bezoek: 24 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1286

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 20.486

    Arend Jan Kamp
    @ArendJanKamp
    "Continuïteit #PostNL gewaarborgd", schrijft analist als CEO Herna Verhagen nog vier jaar aanblijft. Dit is de koers sinds haar aantreden. Dood geld, zegt de vloer dan. Fonds doet 12% dividendrendement en er staat zeker 9% short uit, markt heeft dus twijfels over bedrijf #AEX
    
    10:13 - 19 dec. 2018
    
    Informatie over Twitter Ads en privacy
    Wacht even, wat meldt FD nu? PostNL staat op punt Sandd in te lijven? Er wordt geen bedrag genoemd. Ik zie koers niet echt lopen, niemand die buy the rumour and sell the fact durft te spelen?
17. [verwijderd] 19 december 2018 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter€€€ schreef op 19 december 2018 19:31:

    [...]
    
    Ben je je vrouw zat
    

    Eentje blijft komende tijd nog in Santiago dus heb ik wat meer tijd. Ideaal om weer wat knallers te verrichten op de beurs
18. Toekomstbeeld 19 december 2018 19:38

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Accuboor schreef op 19 december 2018 19:17:

    [...]
    Bijzonder beheer dat meekijkt zou ook goed zijn voor Sandd, anders blijft Sandd bluffen en dreigen, dat zal een bankier niet zomaar toelaten.
    

    Het zou maar zo kunnen zijn dat de bankiers vd Rabo en DB de tafelgenoten/adviseurs zijn in de onderhandeling.
    
    Dit is gewoon een M&A deal zoals elke andere.
    
    Wat mij al enige tijd bevreemd is dat er zo weinig uitlekt over het veldwerk wat men ongetwijfeld toch ook aan het uitvoeren is. Voor het opstellen van de kruisjeslijst zal men toch ook wat input nodig hebben van HRM afdelingen en vanuit de Operatie. Niet iedereen (gepensioneerden en tijdelijke contracten die in een overlap functie zitten met PostNLer) zal meegaan mag ik hopen.
    
    Maar mogelijk weet PostNL al precies over de hoed en de rand van de lastige horzel in hun vacht.
    
    
19. Tordan 19 december 2018 19:39

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1428

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 8.311

    quote:

    Hansbeleg schreef op 19 december 2018 19:32:

    [...]
    Heb je de link wel goed gelezen?
    
    www.acm.nl/nl/publicaties/acm-bereidt...
    
    

    Ja hoor, was al bekend, maar stappen kunnen ze in deze absoluut niet zetten. Heb hier destijds ook info van een betaalde site geplaatst nav een gesprek met Sandd. Ze gaven dit zelf ook toe. Mijn bron wil niet hebben dat we deze info nog plaatsen en dat respecteer ik ook, maar neem van mij aan dat dit hoofdstuk passé is.
20. Toekomstbeeld 19 december 2018 19:41

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Peter€€€ schreef op 19 december 2018 19:31:

    [...]
    
    Ben je je vrouw zat
    

    Heb liever een zatte vrouw :-)