Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Business Class en Forum voor Democratie

1. DeZwarteRidder 1 oktober 2019 23:15

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   quote:

   hirshi schreef op 1 oktober 2019 22:59:

   Geert Wilders wordt vervolgd omdat hij opriep tot minder Marokkanen in Nederland, maar de docent die de uitspraak doet "Volkert, waar ben je?" waarin bijna letterlijk wordt opgeroepen Thierry Baudet te vermoorden wordt niet vervolgd.
   Zo gaat dat in het Nederlands rechtssysteem.
   

   En volkomen terecht.
   
   
2. [verwijderd] 1 oktober 2019 23:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Señor Acero schreef op 1 oktober 2019 20:57:

   [...]
   
   Moet nog wel bewezen worden
   

   Dat zal niet zolang meer duren. Het deksel van de beerput staat nog maar op een kiertje.
3. rationeel 2 oktober 2019 01:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   hirshi schreef op 1 oktober 2019 22:59:

   Geert Wilders wordt vervolgd omdat hij opriep tot minder Marokkanen in Nederland, maar de docent die de uitspraak doet "Volkert, waar ben je?" waarin bijna letterlijk wordt opgeroepen Thierry Baudet te vermoorden wordt niet vervolgd.
   
   Zo gaat dat in het Nederlands rechtssysteem.
   
   

   Zo krom als de sikkel.
4. DeZwarteRidder 5 oktober 2019 11:24

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   Onderzoek Kieskompas
   Complotten? Kiezers van FvD, PVV en 50Plus zweren erbij
   
   Kiezers van populistische partijen zijn beduidend vatbaarder voor samenzweringstheorieën dan die van PvdA, GroenLinks en D66.
   Wendelmoet Boersema en Romana Abels5 oktober 2019, 1:00
   
   Onder kiezers van de PVV, Forum voor Democratie en 50Plus is het geloof in complottheorieën het grootst. Hoger opgeleiden geloven gemiddeld minder in samenzweringen, maar een hoogopgeleide FvD’er nog altijd meer dan een laagopgeleide D66’er.
   
   Het zou zomaar kunnen dat u niet gelooft wat hier staat. Traditionele media hebben tenslotte de neiging zaken achter te houden. Of mee te werken aan een vooropgezet plan waarbij de burger via media, kunst en onderwijs allerlei linkse ideeën krijgt opgedrongen. Het onderzoek van Trouw, waaruit blijkt dat onder de aanhang van populistische partijen het samenzweringsgeloof een vruchtbaarder bodem vindt dan onder kiezers van PvdA, GroenLinks en D66, is uitgevoerd door Kieskompas.
   
   Was dat niet het onderzoeksbureau opgezet door politicoloog André Krouwel, een PvdA’er? Nou dan.
   
   De onderzoekers kozen dertig gangbare complottheorieën die vooral op sociale media de ronde doen. Ze toetsten vervolgens de mate waarin Nederlanders hierin geloven, van heel waarschijnlijk naar heel onwaarschijnlijk. Meer dan 4000 mensen vulden in augustus een vragenlijst in. De antwoorden zijn vervolgens zo gewogen dat ze representatief zijn voor de Nederlandse bevolking.
   
   Uit het onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat ruim één op de zes Nederlanders (17 procent) het (helemaal) eens is met de bewering dat traditionele media alleen nieuws brengen als de overheid daarmee akkoord is. Onder Forum- en PVV-aanhang stijgen deze percentages naar 40 en 49 procent. De helft van de Nederlanders vindt het (heel) waarschijnlijk dat illegale activiteiten van politici in de doofpot worden gestopt. Nog sterker is deze uitslag bij de kiezers van de Partij voor de Dieren (61 procent), van de SP (68), 50Plus (74), FvD (85) en PVV (86 procent).
   Geloof licht gedaald
   
   Naar een tiental van de onderzochte complotten is in 2013 ook onderzoek gedaan door Kieskompas. Daaruit blijkt dat het geloof in complotten over het algemeen licht is gedaald, ook onder de aanhang van populistische partijen. Zo vond in 2013 een op de vier Nederlanders het (heel) waarschijnlijk dat politici vaak banden hebben met het criminele circuit. Nu vindt 19 procent dat.
   
   Die daling is verrassend en niet altijd goed verklaarbaar, volgens een van de onderzoekers Jan-Willem van Prooijen, al is het afgenomen geloof (van 36 naar 26 procent) dat klimaatonderzoekers de opwarming van de aarde bewust overdrijven, wellicht verklaarbaar door meer aandacht voor het fenomeen.
   
   Complottheorieën zijn door het toegenomen sociale mediagebruik wel steeds zichtbaarder voor iedereen, aldus VU-psycholoog Van Prooijen, met wie vandaag in de Verdieping een interview staat.
   
   Verder geldt als voorspellende factor: hoe meer diploma’s, hoe minder samenzweringsgeloof. Dat effect treedt bij alle partijen en bij de meeste onderzochte complotten op. Desondanks springt Forum voor Democratie eruit: ook onder de hoogopgeleide achterban is de bevattelijkheid voor complotten groot.
   
   Zo denkt 41 procent van de hoogopgeleide aanhang dat de farmaceutische industrie met opzet het bewijs over de gezondheidsrisico’s van vaccins achterhoudt. Onder laagopgeleide kiezers van alle andere partijen is dit percentage flink lager, op PVV en 50Plus na.
   Beeld RV
   
   Onder alle partijen geven de zogenoemde ‘oudere jongeren’ tussen 45 en 54 jaar het makkelijkst toe aan samenzweringsdenken. Vrouwen in het algemeen iets meer dan mannen, maar dat scheelt niet zo veel. De aanhang van de grootste regeringspartij, de VVD, eindigt in het onderzoek in de middenmoot. Alleen de bewering ‘De VVD is al jaren niet meer de grootste partij, maar blijft uitsluitend aan de macht door steun en geld van multinationals’ gelooft ‘slechts’ 4 procent van de VVD-kiezers.
   Populisme en complotdenken horen bij elkaar
   
   Voor aanhangers van samenzweringstheorieën zijn het gouden tijden. Ook krijgen ze brandstof vanuit de actualiteit. Voor politici is het lastig strijden tegen samenzweringsdenken. Dankzij internet en het nog altijd groeiende gebruik van sociale media kunnen ze elkaar makkelijker ontmoeten dan ooit, virtueel of live. Zoals de ‘flat-earthers’, mensen die geloven dat de aarde plat is, die vorige week vanuit alle streken van de aardbol in Amsterdam bijeenkwamen. Of de Ufo-gelovers op Facebook die deze zomer massaal ‘Area 51’ in Nevada wilden bezoeken, waar ze denken dat de Amerikaanse overheid buitenaardse wezens verstopt. Ruim 5 procent van de Nederlanders gelooft dit ook, blijkt uit het onderzoek van Kieskompas.
   
   De onderzoekers (zie kader onderaan voor de verantwoording) constateren dat kiezers van populistische partijen bevattelijker zijn voor samenzweringsdenken dan de aanhang van partijen als PvdA, GroenLinks en D66. De dertig onderzochte complotten gaan over thema’s als: wie heeft de werkelijke macht in de wereld, wie zit er écht achter aanslagen en moorden, over welk nieuws wordt (niet) geschreven. Ook zijn er een aantal ‘gouwe ouwe’ opgenomen, zoals de maanlanding die in scène zou zijn gezet, het geloof in ufo’s en aliens of de aanslagen van 9/11 die eigenlijk het werk zouden zijn van de Amerikaanse overheid.
   
   Een aantal gangbare complottheorieën zijn ontsprongen naar aanleiding van een eenmalige nieuwsgebeurtenis, zoals de moord op Pim Fortuyn. Vijftien procent van de Nederlanders acht het (heel) waarschijnlijk dat deze politicus in 2002 vermoord is in opdracht van politieke leiders van gevestigde partijen, een krappe tien procent gelooft dat de opdrachtgevers in Brussel zaten. Dat de van grootschalig misbruik verdachte miljardair Jeffrey Epstein in de gevangenis de hand aan zichzelf sloeg, is voor een krappe kwart van de Nederlanders niet te verkroppen. Zij denken dat hij (heel) waarschijnlijk is vermoord door de politieke elite, omdat hij te veel van hen wist.
   
   Ook incidenten in de actualiteit, zoals het corruptie-onderzoek naar twee Haagse wethouders deze week, fungeren waarschijnlijk als brandstof voor complottheorieën, in de zin dat kwesties als illegale activiteiten of corruptie onder politici een patroon vormen.
   
   De tekst gaat verder onder de grafiek
   Beeld RV
   Stralingsgevaar
   
   Binnen de aanhang van politieke partijen is daarnaast een duidelijke tweedeling te zien tussen hoger en lager opgeleide kiezers, die laatste hebben meer kans te geloven in samenzweringen. Toch zijn meer diploma’s in dit opzicht niet zaligmakend. Vooral hoogopgeleide aanhang van Forum voor Democratie, de partij van Thierry Baudet, is complotgevoelig.
   
   Deze relatieve nieuwkomer in het Haagse landschap heeft een paar van de onderzochte beweringen tot partijpolitiek gemaakt, in navolging van de PVV. Zo strijdt de partij volgens haar eigen website tegen de manipulatie door de media, met name de publieke omroep. De bewering ‘er bestaat een vooropgezet plan om via media, kunst en onderwijs en allerlei andere invloedrijke instituties de samenleving linkse ideeën op te dringen’ vindt weerklank bij 23 procent van de bevolking; bij PVV-aanhang loopt dit op tot 66 procent, bij Forum tot 76 procent. Ook SGP-kiezers (71 procent) sluiten zich hier bij aan.
   
   
5. DeZwarteRidder 5 oktober 2019 11:24

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   2)
   Gezondheidskwesties zijn ook een goede bron van samenzweringsgeloof. Zo denkt een kwart van de Nederlanders dat het (heel) waarschijnlijk is dat de overheid – geholpen door telecombedrijven – de gevaren van de straling van mobiele telefoons achterhoudt. Ruim 22 procent denkt dat dit ook geldt voor de gezondheidsrisico’s van vaccins. Dergelijke uitslagen weerspiegelen de weerstand die de overheid ondervindt bij pogingen de vaccinatiegraad te verhogen, of bij het uitbreiden van zendmasten. Verder acht 89 procent het (heel) onwaarschijnlijk dat de overheid vliegtuigen de lucht instuurt om met chemische stoffen de bevolking te verdoven.
   Hagedismensen
   
   Tot slot is een deel van de onderzochte beweringen terug te voeren op soms eeuwenoud complotdenken dat antisemitische varianten kent, zoals de bewering dat een klein groepje bankiers de controle over de wereldeconomie heeft om zichzelf te verrijken. Hier is 34 procent van de Nederlanders het (helemaal) mee eens, tot meer dan de helft van de kiezers van de 50Plus, PVV en Forum.
   
   Een aparte uitslag laat de bewering zien ‘Politici proberen de oorspronkelijke bevolking van ons land te vervangen’. Alleen de Forum-aanhang (48 procent, zowel hoog als laagopgeleid), PVV-kiezers (20 procent van de hoogopgeleide, 40 procent bij de laagopgeleide) en de laagopgeleide SGP-kiezer (18 procent) is hier bevattelijk voor. Deze ‘omvolkingstheorie’ wordt ook aangehangen in extreem-rechtse kringen. Zo liet de schutter van de moordpartij in twee moskeeën in Nieuw-Zeeland, waarbij in maart 51 doden vielen, een manifest na met de titel ‘The great replacement’.
   
   Het zal niet verbazen dat vaak dezelfde mensen in meerdere, verwante complotten geloven. Ook dit hebben de onderzoekers kunnen vaststellen. Wie denkt dat de farmaceutische industrie met opzet ziektes verspreid om medicijnen te verkopen (14 procent van de Nederlanders), gelooft in grote meerderheid ook dat achter de financiële crisis van 2008 de lange arm van internationale bankiers steekt (17 procent).
   
   Het zeer kleine groepje dat in aliens gelooft en dat hagedis-achtige wezens de echte machthebbers van deze planeet zijn (toch nog 1,7 procent van de Nederlanders), is zeer waarschijnlijk bereid ook alle andere complottheorieën voor waar aan te nemen.
   Kamerleden over complotdenkers in hun mailbox
   
   Michiel van Nispen, SP-Kamerlid herkent het wel: mensen die hem mailen maar bij wie de problemen en de verhalen ‘veel verder gaan dan je zelf kunt verzinnen’. Aangezien hij zich bezighoudt met justitie en de rechtspraak, gaan dergelijke mails vaak over de misstanden binnen het ministerie van justitie en veiligheid. “Mensen hebben vaak een goede aanleiding om te denken dat ergens een doofpot is geweest. Er is natuurlijk het een en ander gebeurd op dat ministerie.” De grote meerderheid van de mailers heeft een reëel verzoek om hulp aan het Kamerlid. “Maar soms koppelen ze hun persoonlijke probleem aan het bestaan van een doofpot.” Van Nispen wil dat mensen zich door zijn antwoord op dergelijke ‘doofpotmails’ gehoord voelen. “Ze zitten vaak zwaar in het nauw. Maar geruststelling lukt niet altijd. Ik ben ook eerlijk: ik heb de mogelijkheid en de middelen niet om alles tot op de bodem uit te zoeken.”
   
   Ook Jessica van Eijs, D66-Kamerlid krijgt mails van complotdenkers. “Die krijgt ieder Kamerlid. Vaak zijn ze afkomstig van verwarde mensen”. Als er geen touw aan vast te knopen is, of ze komen vijf keer per dag, gaan ze de prullenbak in. Iets anders is het wantrouwen dat Van Eijs vaak ontmoet over ‘de politiek’. “Ze denken dat wij aan touwtjes lopen. Dat we voortdurend omgekocht worden. Een soort cynisme dat gevoed wordt door incidenten, zoals laatst die poging van de tabaksindustrie om een GroenLinks-Kamerlid in te lijven.” Van Eijs gaat graag in gesprek als kiezers haar hierop aanspreken. “Dan kun je er iets tegenover stellen. Bij mij gaan altijd de alarmbellen rinkelen als mensen het óf zwart, óf wit zien. Zaken liggen altijd genuanceerd. Typisch D66, ja.”
   
   Bij 50-Plus is het vooral de publieksvoorlichter, die ook de Facebookpagina modereert, die bekend is met het fenomeen. Het onderwerp waar het samenzweringsdenken onder de 50Plussers zich op richt is – niet verrassend – het pensioengeld. Alle miljarden uit de pensioenpotten zouden verdwenen zijn. Of meer specifiek: oud-staatssecretaris Jetta Klijnsma zou de pensioenen verpatst hebben aan Brussel. Volgens 50Plus is dit verhaal, dat online vele varianten kent, ontstaan nadat Klijnsma in 2016 een besluit nam over een Europese pensioenrichtlijn. 50Plus-leider en Kamerlid Henk Krol kan er kort over zijn: “Wij geven iedereen keurig antwoord, maar we proberen bij onzinnige complottheorieën de mensen bij te sturen.”
   Verantwoording van het onderzoek
   
   Kieskompas onderzoekt elke maand de opinies van Nederlanders over allerlei actuele onderwerpen. Hiervoor is een panel samengesteld dat bestaat uit meer dan 15.000 Nederlanders, mannen en vrouwen afkomstig uit verschillende leeftijdsgroepen, provincies en van divers opleidingsniveau.
   
   Om de resultaten generaliseerbaar voor Nederland te maken, voert Kieskompas een weging uit op de resultaten. Dat betekent dat er aan de antwoorden van verschillende respondenten gewichten worden toegekend die passen bij de verdeling onder de bevolking. Respondenten krijgen gewichten op basis van leeftijd, geslacht, opleiding en provincie. Dit is een gebruikelijke methode bij opinie-onderzoek.
   
   Kieskompas is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoeksbureau dat ontstaan is aan de VU Amsterdam. Bij verkiezingen, in binnen- en buitenland, brengt het een kieskompas uit.
   
   Lees ook:
   Populisme en complotdenken horen bij elkaar
   
   Populisme en complotdenken zijn met elkaar verbonden, weet universitair hoofddocent Jan-Willem van Prooijen. Overal. Groeit het één, dan komt ook het ander meer in het zicht.
   
   www.trouw.nl/binnenland/complotten-ki...
6. DeZwarteRidder 5 oktober 2019 11:26

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   Bovenstaand artikel uit Trouw is veelzeggend en verklaart veel......!!!!
7. JP Samosa 5 oktober 2019 12:11

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3664

     Gegeven: 3611

   •    Aantal posts: 8.720

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 1 oktober 2019 23:15:

   [...]
   En volkomen terecht.
   
   

   Vond je de uitspraken van Samsom en Truiman meer of minder ernstig dan de uitspraak van Wilders?
8. DeZwarteRidder 5 oktober 2019 12:25

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   quote:

   Señor Acero schreef op 5 oktober 2019 12:11:

   [...]Vond je de uitspraken van Samsom en Truiman meer of minder ernstig dan de uitspraak van Wilders?
   

   De uitspraak van Wilders hoeft voor mij niet bestraft te worden; dit proces is volkomen belachelijk.
9. DeZwarteRidder 5 oktober 2019 12:25

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20886

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.824

   www.ad.nl/binnenland/hoe-een-pvv-sena...
10. Chiddix 6 oktober 2019 12:20

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Jensen heeft bij Harry rechts Nederland weer bijgepraat. Nam het op voor de boeren. Wat hij daarover zei klopt natuurlijk. De vraag naar landbouwproducten blijft onverminderd hoog en wanneer wij afbouwen gaat men elders zorgen voor de vraag. Mondiaal komt er dus niet minder stikstof.
    Hetzelfde geldt bij CO2. Bedrijven wegjagen die op een andere plek verder gaan. Verplaatsing. Dat schiet echt niet op, om te voorkomen dat de Noordkap smelt.
    Daarom is heel het klimaat en stikstofgedoe een farce.
    Jensen nam de VS ook nog onder de loep m.n de corrupte Bidens. Zoon Hunter had geen greintje ervaring in de gas en olie-industrie en werd aangesteld bij Burisma.
    Hier is duidelijk sprake van belangenverstrengeling. Uiteraard ook de 1,5 miljard die zoon Biden in gezelschap van vice-president Joe Biden mee nam uit China voor een investeringsfonds.
11. haas 6 oktober 2019 12:34

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    Boer Emigreer Naar Australie
    
    www.youtube.com/watch?v=oVhL7DJS4H8
    
    Fries melkmeisje met melkveebedrijf in hongarije
    
    www.youtube.com/watch?v=K91-Qz4a5zI
12. DeZwarteRidder 6 oktober 2019 13:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20886

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.824

    quote:

    haas schreef op 6 oktober 2019 12:34:

    Boer Emigreer Naar Australie
    
    www.youtube.com/watch?v=oVhL7DJS4H8
    
    Fries melkmeisje met melkveebedrijf in hongarije
    
    www.youtube.com/watch?v=K91-Qz4a5zI
    

    Australië is een rampzalig land voor boeren.
13. DeZwarteRidder 6 oktober 2019 13:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20886

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.824

    quote:

    Chiddix schreef op 6 oktober 2019 12:20:

    Jensen heeft bij Harry rechts Nederland weer bijgepraat. Nam het op voor de boeren. Wat hij daarover zei klopt natuurlijk. De vraag naar landbouwproducten blijft onverminderd hoog en wanneer wij afbouwen gaat men elders zorgen voor de vraag. Mondiaal komt er dus niet minder stikstof.
    Hetzelfde geldt bij CO2. Bedrijven wegjagen die op een andere plek verder gaan. Verplaatsing. Dat schiet echt niet op, om te voorkomen dat de Noordkap smelt.
    Daarom is heel het klimaat en stikstofgedoe een farce.
    Jensen nam de VS ook nog onder de loep m.n de corrupte Bidens. Zoon Hunter had geen greintje ervaring in de gas en olie-industrie en werd aangesteld bij Burisma.
    Hier is duidelijk sprake van belangenverstrengeling. Uiteraard ook de 1,5 miljard die zoon Biden in gezelschap van vice-president Joe Biden mee nam uit China voor een investeringsfonds.
    

    Jensen heeft flink zitten klagen over de Bidens, maar hij levert geen enkel bewijs of verklaring over wat ze nu fout gedaan zouden hebben.
    
    En hij zit notabene de boeren in Nederland te vergelijken met de kolenmijners in de USA, wat natuurlijk belachelijk is.
    
    
14. Chiddix 6 oktober 2019 13:37

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 oktober 2019 13:16:

    [...]
    Jensen heeft flink zitten klagen over de Bidens, maar hij levert geen enkel bewijs of verklaring over wat ze nu fout gedaan zouden hebben.
    
    En hij zit notabene de boeren in Nederland te vergelijken met de kolenmijners in de USA, wat natuurlijk belachelijk is.
    
    

    Jensen zegt, dat hij is eens wezen kijken in de staten waar Trump onverwachts gewonnen had. Hij zag verpauperde industrie waarvan Obama verantwoordelijk was met zijn Gore adviseur(achtergrond). Zonder dit had Trump dus niet gewonnen. Elk nadeel heeft zijn voordeel(J Cruyff).
15. DeZwarteRidder 6 oktober 2019 13:43

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20886

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.824

    quote:

    Chiddix schreef op 6 oktober 2019 13:37:

    [...]Jensen zegt, dat hij is eens wezen kijken in de staten waar Trump onverwachts gewonnen had. Hij zag verpauperde industrie waarvan Obama verantwoordelijk was met zijn Gore adviseur(achtergrond). Zonder dit had Trump dus niet gewonnen. Elk nadeel heeft zijn voordeel(J Cruyff).
    

    Jensen zit natuurlijk te jokken: Obama is niet verantwoordelijk voor het sluiten van kolenmijnen en staalfabrieken.
    
    Deze bedrijven zijn gesloten omdat ze niet konden concurreren met goedkopere landen en concurrenten en dat proces is al ca 30 of 40 jaar bezig.
    
    Zelfs Trump bestelt z'n petjes en vlaggetjes in China omdat het daar veel goedkoper is.
    
16. Marcel van Hooijdonk 6 oktober 2019 17:12

    auteur info

    • Marcel van Hooijdonk

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 23 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 199

    Over de eenzijdige berichtgeving mbt Trump in de media heeft hij wel gelijk.
17. DeZwarteRidder 6 oktober 2019 17:15

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20886

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.824

    quote:

    Marcel van Hooijdonk schreef op 6 oktober 2019 17:12:

    Over de eenzijdige berichtgeving mbt Trump in de media heeft hij wel gelijk.
    

    Trump gedraagt zich als een liegende idioot, dus wat kun je anders verwachten....???
18. hirshi 6 oktober 2019 17:56

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Marcel van Hooijdonk schreef op 6 oktober 2019 17:12:

    Over de eenzijdige berichtgeving mbt Trump in de media heeft hij wel gelijk.
    

    Dat is wat hij ons wil doen geloven en daar zit ook wel wat in.
    
    Het journalistieke gehalte van de mainstreammedia is niet zo best en vooral sensatiebelust.
19. Chiddix 6 oktober 2019 20:57

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Bijzonder, dat Harry met Jensen(populist) de wereldpolitiek doorneemt. Trump/Biden, Johnson en in Nederland de boeren en GroenLinks. Saai is het niet.
20. DeZwarteRidder 6 oktober 2019 21:21

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20886

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.824

    quote:

    Chiddix schreef op 6 oktober 2019 20:57:

    Bijzonder, dat Harry met Jensen(populist) de wereldpolitiek doorneemt. Trump/Biden, Johnson en in Nederland de boeren en GroenLinks. Saai is het niet.
    

    Bodet en Hiddema zijn foetsie en Harry heeft wat spektakel nodig als tegenwicht voor al die saaie onderdelen.
    
    Om dezelfde reden komt Willem van Hanegem af en toe lekker ruziemaken.
    
    Jensen vindt alles prima, want hij is werkeloos.