Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe Maart 2019

1. ff_relativeren 25 maart 2019 22:23

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   tja, waar netwerken worden verkocht cq uitbesteed, ligt er een terughuur-verplichting voor (heel) veel jaren. Altice Europe is niet open over hoeveel terughuur-verplichting ze heeft, of voor hoe lang die terughuur door loopt.
   
   De rozebrillen op dit forum denken daar liever ook niet over na. Zelfs niet over de verkleining van de assets ( = minder waarde per aandeel ).
   
   Sterker nog, de rozebrillen op dit forum zien een alsmaar stijgende beurskoers. Dat mag natuurlijk. En ontkennen van het tegendeel mag ook hoor. Zelfs negeren dat de markt het aandeel de andere kant uit duwt.
   
   En waarom zou je niet ? Gewoon stoïcijns het aandeel omhoog blijven praten op dit forum. Dat het niet werkt, doet er verder niet toe ..
   
   Gents and Ladies, ik blijf bij mijn eerdere voorspelling : ik zie de beurskoers nog 1x opnieuw de € 1,65 testen.
   
2. [verwijderd] 25 maart 2019 22:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 25 maart 2019 22:23:

   tja, waar netwerken worden verkocht cq uitbesteed, ligt er een terughuur-verplichting voor (heel) veel jaren. Altice Europe is niet open over hoeveel terughuur-verplichting ze heeft, of voor hoe lang die terughuur door loopt.
   
   De rozebrillen op dit forum denken daar liever ook niet over na. Zelfs niet over de verkleining van de assets ( = minder waarde per aandeel ).
   
   Sterker nog, de rozebrillen op dit forum zien een alsmaar stijgende beurskoers. Dat mag natuurlijk. En ontkennen van het tegendeel mag ook hoor. Zelfs negeren dat de markt het aandeel de andere kant uit duwt.
   
   En waarom zou je niet ? Gewoon stoïcijns het aandeel omhoog blijven praten op dit forum. Dat het niet werkt, doet er verder niet toe ..
   
   Gents and Ladies, ik blijf bij mijn eerdere voorspelling : ik zie de beurskoers nog 1x opnieuw de € 1,65 testen.
   
   

   Grappig als ik wat over Pieren zegt komt gelijk zijn maatje:))
   Maar waarom niet gewoon de 0 euro testen, ik roep maar wat.
   Trouwens hij is al een keer getest op 17 januari.
3. ff_relativeren 25 maart 2019 23:24

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   De € 1,65 was bij de afsplitsing van ATUS (Altice USA) de theoretische restwaarde voor ATC (Altice Europe). Als de beurskoers onder druk blijft staan, verwacht ik dat die € 1,65 het referentiepunt is voor de algoritmes.
   
   (en dus een her-test van € 1,65)
   
4. [verwijderd] 25 maart 2019 23:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 25 maart 2019 23:24:

   De € 1,65 was bij de afsplitsing van ATUS (Altice USA) de theoretische restwaarde voor ATC (Altice Europe). Als de beurskoers onder druk blijft staan, verwacht ik dat die € 1,65 het referentiepunt is voor de algoritmes.
   
   (en dus een her-test van € 1,65)
   
   

   Als je hem zo bekijkt, is hij al twee keer getest ook op 23 november 2018 van uit de praktijk , waarom een derde keer, ik probeer even je theorie te volgen, waarom het 3 her-testen moeten zijn.
   Ik zie in TA alleen maar, als men van de bodem omhoog gaat er een gap ligt, die zie ik nog niet momenteel.
   Geldt ook als men van af de top gaat en gaat dalen, ontstaat vaak een gap die niet uitonderhandeld is, bij altice liggen er al drie omhoog in koers.
   Ik ben heel benieuwt, WAT je onderbouwing is, dat hij naar 1,65 moet????
   En bij welke fondsen is dat dan meer gebeurt??
   Waar komt die logica vandaan, dan leer ik ook weer wat.
5. ff_relativeren 26 maart 2019

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Meer uitleg over een her-test naar € 1,65 :
   
   1.
   Omdat algoritmes -die voor een deel de daghandel beinvloeden- referentiepunten opzoeken. Zowel omhoog als omlaag. Derhalve de stelling van hierboven :"Als de beurskoers onder druk blijft staan, verwacht ik dat die € 1,65 het referentiepunt is voor de algoritmes."
   
   2.
   ATC (Altice Europe) is niet groter geworden sinds de afsplitsing van ATUS.
   Integendeel, Altice Europe verkoopt assets om het hoofd boven water te houden.
   Altice Europe is dus eerder kleiner geworden. Dat betekent mijns inziens dat er geen rationele rechtvaardiging is voor een beurskoers die hoger ligt dan de € 1,65 (restwaarde bij de afsplitsing ATUS).
   
6. [verwijderd] 26 maart 2019 00:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 26 maart 2019:

   Meer uitleg over een her-test naar € 1,65 :
   
   1.
   Omdat algoritmes -die voor een deel de daghandel beinvloeden- referentiepunten opzoeken. Zowel omhoog als omlaag. Derhalve de stelling van hierboven :"Als de beurskoers onder druk blijft staan, verwacht ik dat die € 1,65 het referentiepunt is voor de algoritmes."
   
   2.
   ATC (Altice Europe) is niet groter geworden sinds de afsplitsing van ATUS.
   Integendeel, Altice Europe verkoopt assets om het hoofd boven water te houden.
   Altice Europe is dus eerder kleiner geworden. Dat betekent mijns inziens dat er geen rationele rechtvaardiging is voor een beurskoers die hoger ligt dan de € 1,65 (restwaarde bij de afsplitsing ATUS).
   
   

   1. Algoritmes, zijn wel oké, alleen variabele veranderen het ritme, zowel naar de negatieve kant als naar de positieve kant.
   Zodat er een nieuw algoritme ontstaat, anders zou in Google nieuws altijd het zelfde boven aanstaan, dat is ook niet de bedoeling lijkt mij.
   
   2. Altice is wel groter geworden, men verkoop het geinvesteerde bedrag in fiber of torens (maak mij niet uit) tegen 6x a 8x dan dat de aanleg gekost heeft, dat is pure winst.
   Ze huren alleen de verbindingen terug van abbo die ze hebben tegen de markt conforme kosten, daarnaast krijgen ze wel 50% tot 100% van de inkomsten om het netwerk in de lucht te houden.
   
   Wel eens aan gedacht dat Altice de restwaarde laag wou houden, zodat ze maximale uit Atus konden halen voor de long beleggers.
7. [verwijderd] 26 maart 2019 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar heb nog geen antwoord op mijn vraag;
   en bij welke fondsen is dat dan meer gebeurt??
   Meten is weten.
8. ff_relativeren 26 maart 2019 00:29

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   1.
   de referentiepunten veranderen niet. En daarmee blijft € 1,65 in beeld.
   
   2.
   Als een bedrijf assets verkoopt, wordt daarmee het bedrijf kleiner. En niet groter.
   
   3a.
   En nee, de restwaarde werd niet lager gehouden door de Altice Group. De restwaarde was een deel van de beurskoers. En de beurskoers wordt bepaald door de markt. Niet door het beursfonds.
   
   3b.
   Tot aan de splitsing was er maar 1 beurskoers (die de gezamenlijke beurswaarde liet zien van ATUS + ATC). Je kunt niet 1 deel van 1 beurskoers laag houden. Slaat nergens op.
   
9. [verwijderd] 26 maart 2019 01:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 26 maart 2019 00:29:

   1.
   de referentiepunten veranderen niet. En daarmee blijft € 1,65 in beeld.
   
   2.
   Als een bedrijf assets verkoopt, wordt daarmee het bedrijf kleiner. En niet groter.
   
   3a.
   En nee, de restwaarde werd niet lager gehouden door de Altice Group. De restwaarde was een deel van de beurskoers. En de beurskoers wordt bepaald door de markt. Niet door het beursfonds.
   
   3b.
   Tot aan de splitsing was er maar 1 beurskoers (die de gezamenlijke beurswaarde liet zien van ATUS + ATC). Je kunt niet 1 deel van 1 beurskoers laag houden. Slaat nergens op.
   
   

   1. Een referentiepunten, veranderen wel, zodra er een onverwachtse beweging is (gaps), anders hoeven computers op de beurs niet bijgesteld te worden, ander hoeven er geen updates uitgegeven te worden, de hele wereld stond dan stil met referentiepunten, er was geen groei er was geen krimp vanuit algoritmes zonder variabele, waarom wil Google je volgen dan, van wat je doet op internet.
   Als iedereen op referentiepunten zou leven of kopen, dan kan je net zo goed dement worden, en in vaste stramienen leven, gadver.
   
   2 In omvang van wat je hebt wel (aan onderdelen dan), maar aanwas aan cash groeit wel, is wel lekker om schulden af te lossen.
   Als de schulden je meer kosten dan het netwerk aan abbo je opbrengen, is gewoon simpel rekenen als onderneming.
   
   3a, Is maar net waar je de verdeelsleutel ligt, dat deed Altice en niet de beurs.
   
   3b Dat is jou mening, ik denk er anders over, als je met de ATUS afsplitsing even 20 miljard van je schuld afhaalt en nog 2 miljard in de kas van altice europ wordt gestort.
   Waarom zou je 2 miljard in een kas storten, als Altice Europ fait gaat volgen Pieren, raar heel raar.
   
   Maar heb nog steeds geen antwoordt op:in welke fondsen is dat dan meer gebeurt ??
10. [verwijderd] 26 maart 2019 01:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:
    
    Ookaanwezigbij... schreef op 25 mrt 2019 om 22:01:
    
    [...]
    
    Wat een grote verschillen in verwachtinning over dit aandeel, heel vreemd zeg.
    
    Nee hoor hij zit short en ik long :)
    Ik zie dat er 9,2 miljard binnen komt.
    En na verwachting de cashflow toeneemt omdat men meer van hun schuld kan afhalen, en minder rente betaald.
    
    En verwacht dat sommige partijen ook hun geld terug willen zien met winst.
    
    Altice Who owns this company?
    
    Private companies hebben 600 miljoen aandelen.
    Instituut 316 miljoen aandelen.
    Publiek 278 miljoen aandelen.
    Insiders 28 miljoen aandelen.
    
11. ff_relativeren 26 maart 2019 01:13

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    alias @ wieweet maakt een abuisje. De referentiepunten uit het verleden, veranderen niet. De beurskoers van € 1,65 die al eerder getest werd, is niet ineens uit de beursgeschiedenis gehaald omdat het @ wieweet niet goed uitkomt.
    
    En tja, dan de vraag of het al eerder bij andere beursfondsen is gebeurd dat lage niveau's vaker hertest werden .. Ja zeker. Bij beursfondsen waar het verdienmodel jarenlang verlieslatend was.
    
12. [verwijderd] 26 maart 2019 01:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 26 maart 2019 01:13:

    alias @ wieweet maakt een abuisje. De referentiepunten uit het verleden, veranderen niet. De beurskoers van € 1,65 die al eerder getest werd, is niet ineens uit de beursgeschiedenis gehaald omdat het @ wieweet niet goed uitkomt.
    
    En tja, dan de vraag of het al eerder bij andere beursfondsen is gebeurd dat lage niveaus vaker her-test werden .. Ja zeker. Bij beursfondsen waar het verdienmodel jarenlang verlieslatend was.
    
    

    Heb je ook het referentiepunt van altice in de toekomst bekeken in TA,is 0.090 hoger, top, zijn kleine dingen.
    
    Je geeft weer geen antwoord op mijn vraag, waarbij aandelen het referentie punt(zoals jij aangeeft)behaald werden.
    Jij maak je punt op algoritmes, dan moeten er ettelijke voorbeelden op de beurs zijn, in aandelen in de TA waar ik dat kan vinden, om jou maatstaf te eiken, op wat er in het verleden is gebeurd, anders kloppen jou algoritmes niet, en zit je uit je nek te lullen.
    Mar mag ook van faite bedrijven hoor, die data heb ik ook.
    Je zit gewoon short, kom er toch eens vooruit man, ik accepteer je wel, hoe je ook ben hihi.
13. ff_relativeren 26 maart 2019 01:53

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Typische rozebrillen-tactiek .. als het inhoudelijk niet lukt, dan wordt er op de persoon gespeeld. Vergeet het, dat werkt echt niet hoor. En nee, ik heb het al vaker geschreven op dit forum : ik heb geen posities in Damrak-aandelen.
    
    Niet Long. Niet Short. Niet in derivaten of turbo's. Gewoon geen positie.
    -en dat maakt mijn invalshoek net iets neutraler-
    
    Welterusten
    
14. [verwijderd] 26 maart 2019 02:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 26 maart 2019 01:53:

    Typische rozebrillen-tactiek .. als het inhoudelijk niet lukt, dan wordt er op de persoon gespeeld. Vergeet het, dat werkt echt niet hoor. En nee, ik heb het al vaker geschreven op dit forum : ik heb geen posities in Damrak-aandelen.
    
    Niet Long. Niet Short. Niet in derivaten of turbo's. Gewoon geen positie.
    -en dat maakt mijn invalshoek net iets neutraler-
    
    Welterusten
    
    

    Je geeft weer geen antwoord op mijn vraag, waarbij aandelen het referentie punt(zoals jij aangeeft)behaald werden.
    Jij maak je punt op algoritmes, dan moeten er ettelijke voorbeelden op de beurs zijn, in aandelen in de TA waar ik dat kan vinden, om jou maatstaf te eiken, op wat er in het verleden is gebeurd, anders kloppen jou algoritmes niet, en zit je uit je nek te lullen.
    
    Niet over roze bril beginnen, geef gewoon eens antwoordt op mijn vraag, referentie staan toch vast zeg je.
    Niet overheen praten nu, jij beweert wat, dat we naar de 1,65 gaan en dat eik je op referentie punten, en het is een vast gegeven uit het verleden zeg je.
    Daar zit/moet een onderbouwde studie achter zitten, jou kenende, dus heb eens het fatsoen om mijn vraag te beantwoorden.
    Je heb er nu al twee keer overheen geschreven, met Tja... en met Typische rozebrillen-tactiek .. als het inhoudelijk niet lukt.
    Jou lukt het niet, om op de proppen te komen, om je stelling te verdedigen.
15. Jawohl ! 26 maart 2019 11:22

    auteur info

    • Jawohl !

      Lid sinds: 29 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.558

    Weinig vertrouwen in de cijfers zo te zien
16. Peter2meter 26 maart 2019 11:39

    auteur info

    • Peter2meter

      Lid sinds: 09 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 337

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 1.243

    quote:

    Jawohl ! schreef op 26 maart 2019 11:22:

    Weinig vertrouwen in de cijfers zo te zien
    

    daling dag voor de cijfers belooft niet veel goeds, alhoewel het volume erg laag is.
    Wellicht particulieren die angstig zijn.
    Ben wel heel benieuwd, laatste tijd best stil rondom Altice
17. Peter2meter 26 maart 2019 11:41

    auteur info

    • Peter2meter

      Lid sinds: 09 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 337

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 1.243

    quote:

    ff_relativeren schreef op 26 maart 2019 01:53:

    Typische rozebrillen-tactiek .. als het inhoudelijk niet lukt, dan wordt er op de persoon gespeeld. Vergeet het, dat werkt echt niet hoor. En nee, ik heb het al vaker geschreven op dit forum : ik heb geen posities in Damrak-aandelen.
    
    Niet Long. Niet Short. Niet in derivaten of turbo's. Gewoon geen positie.
    -en dat maakt mijn invalshoek net iets neutraler-
    
    Welterusten
    
    

    Echt? Als je helemaal niks hebt wat doe je dan op het forum, niet offensive bedoeld maar vraag me serieus af wat je beweegreden dan is.
18. UpandDown 26 maart 2019 12:04

    auteur info

    • UpandDown

      Lid sinds: 01 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 1.530

    quote:

    Peter2meter schreef op 26 maart 2019 11:41:

    [...]
    Echt? Als je helemaal niks hebt wat doe je dan op het forum, niet offensive bedoeld maar vraag me serieus af wat je beweegreden dan is.
    

    Beetje uit zijn nek l..llen op dit forum denk ik. Verder niks te doen met z'n kostbare tijd.
19. [verwijderd] 26 maart 2019 12:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jawohl ! schreef op 26 maart 2019 11:22:

    Weinig vertrouwen in de cijfers zo te zien
    

    Het is afwachten wat er gaat gebeuren.
    Als er grote blokken gekocht wordt of gedumpt wordt dan weten ze meer.
20. putbruy10 26 maart 2019 14:46

    auteur info

    • putbruy10

      Lid sinds: 21 nov 2017

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 355

    nervositeit voor de cijfers, niks speciaals
    kijk maar eens over het muurtje bij GLP wat voor deining daar op de koers zit de laatste dagen