Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 mei 2019 11:39
    quote:

    DiCoFlow schreef op 13 mei 2019 10:52:

    [...]

    Helemaal mee eens.

    Sommigen onderbouwen op een transparante manier hun standpunt en/of brengen vrij toegankelijke verifieerbare info.
    Zoals bijvoorbeeld Wie Weet! (Wat een info plaatst Wie Weet! nu al maandenlang op dit forum; Ik ben er blij mee, en ik neem aan dat vrijwel iedereen dit enorm waardeert)

    Anderen komen enkel met een eigen opinie die niet degelijk is onderbouwd.

    Om maar te zwijgen over verdachtmakingen, of alles wat men zelf niet begrijpt als frauduleus te beschimpen.

    Wie is er verstandig bezig en houdt zichzelf niet voor het lapje?
    Ach .... de toekomst zal het laten zien.

    Als je belang groot genoeg is, en het gaat fout of zelfs goed fout .... geen enkel probleem .... Dan heb je eindelijk een reden om echt in actie te komen en weer wat bij te leren.

    Iedereen veel succes maar ook leergenot toegewenst!

    Wat is er van onderstaande feiten niet waar:

    • Altice heeft een negatief eigen vermogen
    • Altice heeft een netto schuld van € 30,1 miljard
    • De net leverage ratio van Altice is sinds 30 juni 2018 (na splitsing) verslechterd, ondanks verkoop van € 4,3 miljard aan assets. De net leverage ratio geeft het vermogen van een onderneming aan om vanuit de ebitda de nettoschuld te betalen. Die is er dus alleen maar slechter op geworden.
    • Bovenop de netto schuld heeft Altice nog meer dan € 15 miljard aan additionele verplichtingen
    • Meer dan 50% van de balans van Altice bestaat uit moeilijk te waarderen immateriele activa en goodwill
    • In 2018 kon Altice de netto cashflow alleen maar licht positief krijgen door eenmalige posten als een superdividend van Atus en verkoop van assets
    • De YoY omzet- en ebitda vergelijking barst van de voetnoten over BTW verhogingen, zendmastvergoedingen, naar voren halen van belastingen, bruto rapporteren van omzet TEADS.

    Ik word niet graag beschuldigd van niet feitelijke posts.

    ==========================================

    Het zijn juist de long posities die met Simply Wallstreet komen - wat bij uitstek een mening geeft.

    Simply Wallstreet is een website opgezet door handige Australische jongens die met gelikte infographics volkomen naïeve beleggers doet geloven dat sommige bedrijven meer dan 5 keer zoveel waard zijn als ze nu genoteerd staan.

    Ik zal mijn vragen over Simply Wallstreet niet herhalen. Daar krijg ik toch geen antwoord op.

  2. [verwijderd] 13 mei 2019 12:41
    AD stop er nu mee.Je wilt overtuigen maar ieder vaart zijn eigen koers. Kan me niet voorstellen dat je degenen die long zitten wilt behoeden. Starts forum met Pieren en DZR als gelijkgestemden. Dan wordt het hier wat rustiger.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 mei 2019 12:53
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 12:41:

    AD stop er nu mee.Je wilt overtuigen maar ieder vaart zijn eigen koers. Kan me niet voorstellen dat je degenen die long zitten wilt behoeden. Starts forum met Pieren en DZR als gelijkgestemden. Dan wordt het hier wat rustiger.
    Wat een boelshit.....!!!

    Het is hier juist zo gezellig......!!!
  4. [verwijderd] 13 mei 2019 13:09

    quote:

    Ookaanwezigbij... schreef op 30 april 2019 16:00:

    [...]

    ppppfffff....TIP DZR, maak een account aan op een datingsite ofzo....hoef je hier en op andere forums (iex) geen aandacht meer te zoeken.

  5. DiCoFlow 13 mei 2019 13:45
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 13 mei 2019 11:39:

    [...]

    Wat is er van onderstaande feiten niet waar:

    • Altice heeft een negatief eigen vermogen
    • Altice heeft een netto schuld van € 30,1 miljard
    • De net leverage ratio van Altice is sinds 30 juni 2018 (na splitsing) verslechterd, ondanks verkoop van € 4,3 miljard aan assets. De net leverage ratio geeft het vermogen van een onderneming aan om vanuit de ebitda de nettoschuld te betalen. Die is er dus alleen maar slechter op geworden.
    • Bovenop de netto schuld heeft Altice nog meer dan € 15 miljard aan additionele verplichtingen
    • Meer dan 50% van de balans van Altice bestaat uit moeilijk te waarderen immateriele activa en goodwill

    • In 2018 kon Altice de netto cashflow alleen maar licht positief krijgen door eenmalige posten als een superdividend van Atus en verkoop van assets
    • De YoY omzet- en ebitda vergelijking barst van de voetnoten over BTW verhogingen, zendmastvergoedingen, naar voren halen van belastingen, bruto rapporteren van omzet TEADS.

    Ik word niet graag beschuldigd van niet feitelijke posts.

    ==========================================

    Het zijn juist de long posities die met Simply Wallstreet komen - wat bij uitstek een mening geeft.

    Simply Wallstreet is een website opgezet door handige Australische jongens die met gelikte infographics volkomen naïeve beleggers doet geloven dat sommige bedrijven meer dan 5 keer zoveel waard zijn als ze nu genoteerd staan.

    Ik zal mijn vragen over Simply Wallstreet niet herhalen. Daar krijg ik toch geen antwoord op.

    Beste AD,

    Hierbij mijn goedbedoelde reactie, omwille van de duidelijkheid wat scherp gesteld.

    Laat ik beginnen met een verrassing:

    Ik zal mijn vragen over Simply Wallstreet niet herhalen. Daar krijg ik toch geen antwoord op.


    Wat je onnodige verdachtmakingen van SimplyWallstreet betreft:

    Op de website van SimplyWallstreet is alle info te vinden, de gebruikte formules, de gebruikte parameters en een verantwoording van waarom men bij Altice juist deze formules gebruikt. Tevens kan je hier lezen dat de input afkomstig is van meer dan 10 S&P Global- analisten.
    Dus: waarom al die verdachtmakingen en beschuldigingen aan SW?

    Met een klein beetje analytisch vermogen(de wiskundig vorm)) kan je eenvoudig berekenen / analyseren dat het door jou verguisde waarderingsverschil geheel transparant is en bovendien valt na te rekenen.

    (een gewijzigde intrestvoet bijvoorbeeld, kan bij een DCF berekening tot relatief grote verschillen leiden).
    Voortaan aub gewoon even checken voordat je hier onzin verkondigd. Of als dat teveel werk is, onthoud je dan van ongefundeerd commentaar.

    • Meer dan 50% van de balans van Altice bestaat uit moeilijk te waarderen immateriele activa en goodwill


    In het jaarverslag wordt de waarderingsmethode van al deze posten beschreven.
    Als je begrijpt wat daar staat, dan kan je ervan uitgaan dat de daar vermelde waarde niet hoger is dan de reële waarde.

    Overige punten

    Waarom je steeds wat andere losstaande andere punten noemt, ontgaat me eerlijk gezegd.
    Wat maakt het in vredesnaam uit of het boekhoudkundige vermogen negatief is? Of hoe hoog de het vreemde vermogen is? (De "schuld") Een momentopname van de netto cashflow - op zich - ook helemaal niets over de waarde van een bedrijf.
    Of ze nu feitelijk juist zijn of niet, wat maakt het uit?

    De teneur van jouw posts is steeds:
    • Altice staat veel te hoog gewaardeerd;
    • een faillissement voor Altice is onvermijdelijk;


    Ik heb nog nooit van jou hand een verbindend verhaal gezien waaruit blijkt dat het faillissement op basis van de vermelde "feiten" onvermijdelijk is.
    Dus met andere woorden zijn de vermelde "feiten" volledig en relevant?

    Samenvattend:
    • Geen deugdelijk verhaal
    • Geen ondersteunende berekening
    • Laat staan een bijbehorende analyse


    Conclusie: Stemmingmakerij!

  6. DiCoFlow 13 mei 2019 13:50

    In de bijlage de weekgrafiek van Altice: Begin 2019 is het keerpunt bereikt en de trend is up!

    noot voor Wie Weet! : door Nice PR Bakker gemaakt met .... ProRealTime - software.
    daar was jij toch ook mee bezig?

  7. [verwijderd] 13 mei 2019 14:05
    Pieren probeert te beweren dat Altice toelichtingen geeft die volgens hem niet juist of onvoldoende zijn. Wat denk je nu? er zijn partijen die veel grotere belangen hebben en die bestuur controleren. Denkt Pieren het nog beter te weten. Kan hoor. Maar ik geloof het niet.
  8. pieren 13 mei 2019 14:08
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 13:58:

    AD er is wel eens eerder iemand rondom aandeel Van der Moolen berispt en veroordeeld tot vrijheidsstraf omdat hij constant op valse gronden het aandeel omhoog praatte. Constant bashen van een aandeel kan tot hetzelfde leiden als iemand het aankaart bij toezichthoudende instantie.
    Geen idee hoe dat zat met King, maar kan me voorstellen dat die zich eerder opstelde zoals de longers op dit forum:

    - gaat gegarandeerd naar 3 (4) euro deze week
    - wordt overgenomen door Bouygues//Orange

    Oftewel statements zonder enige onderbouwing gericht op het aanzetten van anderen om de aandelen te kopen.

    AD doet het tegenovergestelde: hij geeft juist wel onderbouwing.

    Was die King trouwens niet achteraf Hans Kroon zelf?

    Fijne dag gewenst allen!

    (Altice wil niet met mij praten trouwens, ze lezen dit forum ook, en vinden het onbeleefd dat ik patrick Drahi inkopieer in e-mails).

    Uiteraard vind ik hier iets van, maar dat hou ik maar voor me:)))
  9. pieren 13 mei 2019 14:12
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 14:05:

    Pieren probeert te beweren dat Altice toelichtingen geeft die volgens hem niet juist of onvoldoende zijn. Wat denk je nu? er zijn partijen die veel grotere belangen hebben en die bestuur controleren. Denkt Pieren het nog beter te weten. Kan hoor. Maar ik geloof het niet.
    Je zegt het goed braniek “die volgens hem niet juist of onvoldoende zijn”.

    Ik vraag slechts of iemand (dat mag jij of iemand anders op het forum of Altice zelf) dat kan uitleggen/toelichten.

    De vraag is (je kende hem al): als je 526 mln aan positieve kasstroom rapporteert, en je kas daalt met 1300 mln, waar is het verschil 1826 mln naar toe?

  10. [verwijderd] 13 mei 2019 14:20
    Pieren als je je wilt verdiepen in ALTICE en "aandeelhouder" bent is het chiquer de vragen in de vergadering te stellen of heb/had je geen toegang?
  11. pieren 13 mei 2019 14:24
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 14:20:

    Pieren als je je wilt verdiepen in ALTICE en "aandeelhouder" bent is het chiquer de vragen in de vergadering te stellen of heb/had je geen toegang?
    Ik ben geen aandeelhouder en als ik het was weet ik niet of het chiquer is om dat op de ava te stellen of tussentijds.

    Een publieke onderneming van de omvang van Altice zou toch wel de vragen van een simpele particulier moeten kunnen beantwoorden?
  12. pieren 13 mei 2019 14:25
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 14:21:

    Pieren, goed lezen: hem is niet Drahi maar Pieren
    Die opmerking begrijp ik niet, kun je toevoegen ajb?
  13. [verwijderd] 13 mei 2019 14:33
    Pieren Altice is geen publieke onderneming maar beursbedrijf dat zich conformeert aan regels publicatie en verantwoordingals beursgenoteerd bedrijf. Zo niet dan zijn er instanties die er op toezien. Je moet je niet meer verbeelden dan waar je staat.
  14. [verwijderd] 13 mei 2019 14:39
    quote:

    braniek schreef op 13 mei 2019 12:41:

    AD stop er nu mee.Je wilt overtuigen maar ieder vaart zijn eigen koers. Kan me niet voorstellen dat je degenen die long zitten wilt behoeden. Starts forum met Pieren en DZR als gelijkgestemden. Dan wordt het hier wat rustiger.
    braniek, ben het met je eens.
    vele bladzijden zijn er inmiddels gevuld met cijfermatige analyses.
    steeds weer volgen de herhalingen, de tegen argumenten en het Ja maar ... .
  15. [verwijderd] 13 mei 2019 14:52
    quote:

    DiCoFlow schreef op 13 mei 2019 13:45:

    [...]

    Beste AD,

    Hierbij mijn goedbedoelde reactie, omwille van de duidelijkheid wat scherp gesteld.

    Laat ik beginnen met een verrassing:

    Ik zal mijn vragen over Simply Wallstreet niet herhalen. Daar krijg ik toch geen antwoord op.


    Wat je onnodige verdachtmakingen van SimplyWallstreet betreft:

    Op de website van SimplyWallstreet is alle info te vinden, de gebruikte formules, de gebruikte parameters en een verantwoording van waarom men bij Altice juist deze formules gebruikt. Tevens kan je hier lezen dat de input afkomstig is van meer dan 10 S&P Global- analisten.
    Dus: waarom al die verdachtmakingen en beschuldigingen aan SW?

    Met een klein beetje analytisch vermogen(de wiskundig vorm)) kan je eenvoudig berekenen / analyseren dat het door jou verguisde waarderingsverschil geheel transparant is en bovendien valt na te rekenen.

    (een gewijzigde intrestvoet bijvoorbeeld, kan bij een DCF berekening tot relatief grote verschillen leiden).
    Voortaan aub gewoon even checken voordat je hier onzin verkondigd. Of als dat teveel werk is, onthoud je dan van ongefundeerd commentaar.

    • Meer dan 50% van de balans van Altice bestaat uit moeilijk te waarderen immateriele activa en goodwill


    In het jaarverslag wordt de waarderingsmethode van al deze posten beschreven.
    Als je begrijpt wat daar staat, dan kan je ervan uitgaan dat de daar vermelde waarde niet hoger is dan de reële waarde.

    Overige punten

    Waarom je steeds wat andere losstaande andere punten noemt, ontgaat me eerlijk gezegd.
    Wat maakt het in vredesnaam uit of het boekhoudkundige vermogen negatief is? Of hoe hoog de het vreemde vermogen is? (De "schuld") Een momentopname van de netto cashflow - op zich - ook helemaal niets over de waarde van een bedrijf.
    Of ze nu feitelijk juist zijn of niet, wat maakt het uit?

    De teneur van jouw posts is steeds:
    • Altice staat veel te hoog gewaardeerd;
    • een faillissement voor Altice is onvermijdelijk;


    Ik heb nog nooit van jou hand een verbindend verhaal gezien waaruit blijkt dat het faillissement op basis van de vermelde "feiten" onvermijdelijk is.
    Dus met andere woorden zijn de vermelde "feiten" volledig en relevant?

    Samenvattend:
    • Geen deugdelijk verhaal
    • Geen ondersteunende berekening
    • Laat staan een bijbehorende analyse


    Conclusie: Stemmingmakerij!

    Je zou de eerste belegger zijn (of zijn er nog meer op dit forum?) die de nettoschuld onbelangrijk vindt.

    1) De brutoschuld bepaalt de jaarlijkse rentelasten. Bij Altice jaarlijks € 1,75 miljard
    2) Altice genereert op jaarbasis te weinig cash uit gewone bedrijfsuitoefening om die rentebetalingen te doen
    3) Ondernemingswaarde = Beurswaarde + Nettoschuld. Hoe hoger de nettoschuld hoe minder er over blijft voor de aandeelhouders. Ook als je ondernemingswaarde bepaalt op basis van discounted cashflows.

    ========================================

    Een DCF waardering valt of staat met de inschatting van de cashflow. Jij gelooft toch zelf niet dat S&P Global een cashflow voorspelling doet waaruit een intrinsic value van > € 16 komt, terwijl S&P net weer een B-rating aan Altice heeft gegeven en de outlook heeft verlaagd naar negatief.
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-300419-353/SP-n...

    Simply Wallstreet:
    > Is een (Australische) website die naïeve beleggers wil doen geloven dat een bedrijf vijf keer meer waard is dan de beurswaarde. Dat verpakken ze in gelikte graphics waar blijkbaar een bepaald soort beleggers gevoelig voor is.
    > zegt zich te beroepen op analisten van S&P Global die in werkelijkheid de outlook voor Altice hebben verlaagd.
    > maakt cashflow inschattingen die direct in 2019 al € 1,3 miljard afwijken van de eigen inschattingen van Altice
    > wijzigt iedere twee weken hun waardering van Altice, terwijl ze zeggen zich te baseren op lange termijn cashflow projecties

    Simply Wallstreet is net een waarzegger die je vertelt dat er grote zaken voor je in het verschiet liggen.

  16. DiCoFlow 13 mei 2019 14:52
    quote:

    Digit schreef op 13 mei 2019 14:38:

    www.gurufocus.com/stock/OTCPK:ALLVF/dcf

    Result may not be accurate due to the low predictability of business
    Ze rekenen de FairValue uit op basis van de earnings per share. Als de input negatief is, blijft het negatief. (verander je dat ene getalletje in iets positiefs, dan is alles positief). Een zeer simpel model. Niet te vergelijken met dat van SW.

    De waarschuwing over het niet accuraat zijn, staat er terecht. Oude data van Altice en een uiterst simpel formularium, dat geen recht doet aan het karakter van een DCF - berekening.

1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.843
AB InBev 2 5.292
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.552
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.995
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.552
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.162
AFC Ajax 537 7.020
Affimed NV 2 5.766
ageas 5.843 109.779
Agfa-Gevaert 13 1.865
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.365
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.774
Alfen 12 16.634
Allfunds Group 3 1.223
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.768
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.411
AMG 965 126.250
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.175
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.720
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.150
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.288
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.735
ASML 1.762 77.233
ASR Nederland 18 4.133
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.695
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 mei

    1. Eurocommercial Q1-cijfers
    2. VK economische groei eerste kwartaal
    3. VK handelsbalans maart
    4. VK industriële productie maart
    5. Wolters Kluwer €1,36 ex-dividend
    6. Aperam €0,50 ex-dividend
    7. AMG €0,20 ex-dividend
    8. Arcadis €0,85 ex-dividend
    9. VS consumentenvertrouwen (Universiteit Michigan) mei (vlp) 77
  2. 13 mei

    1. NL faillissementen april
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht