Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma 2020

3.519 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 176 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 januari 2020 23:19
    Dan zal ik het anders formuleren :

    Zelfs al zou Kiadis Pharma 6 jaar achter elkaar ieder jaar een emissie doen, dan kan Kiadis Pharma het als bedrijf nog steeds overleven. Maar de huidige stapel uitstaande aandelen in Kiadis, gaan hun toch al beperkte waarde volledig kwijt raken in dit scenario.

    En het rekenvoorbeeld laat dat heel simpel zien ; Wat vandaag € 40.000,- waard is, is binnen 2 kalenderjaren nog maar € 0,05 waard. Dat is het grote gevaar van een bedrijf dat geen inkomsten heeft en wel geld blijft uitgeven. Dat is de waarschuwing van het rekenvoorbeeld.

    In bijlage :

  2. [verwijderd] 4 januari 2020 23:27
    En uiteraard zal ik, zodra er een goede reden voor is, het rekenvoorbeeld aanpassen. Bijvoorbeeld zodra er (eind fase 2 ? eind fase 3 ?) een pharma-contract op tafel komt.

    De werkelijkheid kan veranderen, en dan verandert het rekenvoorbeeld mee. Het rekenvoorbeeld van nu, kan niet anders dan uitgaan van een structureel geldgebrek dat moet worden opgelost.

    De werkelijkheid van vandaag zit vol met risico's voor de huidige beleggers. Zo lang de kapitaalvernietiging door gaat, is het wijs om van dit aandeel af te blijven.
  3. [verwijderd] 4 januari 2020 23:37
    Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
    Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
    Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
    Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
  4. [verwijderd] 4 januari 2020 23:48
    quote:

    Break Up schreef op 4 januari 2020 23:37:

    Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
    Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
    Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
    Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
    Ik ben het niet met je eens. Kiadis Pharma heeft een slecht track record na het debacle van ATIR101. Er is geen reden om bijna blind heel veel geld in het bedrijf te gooien.

    Bovendien ga jij uit van resultaten uit fase 2 -en de eerste interim resultaten worden pas verwacht eind 2021, begin 2022.

    Het rekenvoorbeeld laat juist het tijdvenster ervoor zien. De tijd tussen december 2019 en oktober 2021.

    Terug naar het debacle ATIR101, en de aankoop van CytoSen in april 2019.
    1 maand later keerde de beurskoers, en dook naar beneden. Van € 10,46 naar € 1,99. Zou dat toeval zijn denk je ? De markt had er geen vertrouwen meer in zodra Kiadis haar focus verlegde.

    Zelfs al zou er geen enkel grammetje voorkennis aanwezig zijn geweest, dan nog valt het op dat de verandering van focus vrijwel direkt een definitieve duikeling van de beurskoers meebracht.

    Dus nee, ik zie zeker op dit moment geen vers geld op een dienblaadje liggen.
    Jij gaat uit van de periode na oktober 2021, en het rekenvoorbeeld kijkt slechts tot oktober 2021.

    Wie weet, vullen onze visies elkaar bijna naadloos aan, en zitten we in 2022 op dezelfde lijn en verwachting. Maar het devies voor NU moet zijn :

    Blijf van dit aandeel af zo lang de kapitaalvernietiging niet voorbij is !
  5. [verwijderd] 4 januari 2020 23:59
    quote:

    ff_relativeren schreef op 4 januari 2020 23:48:

    [...]
    Ik ben het niet met je eens. Kiadis Pharma heeft een slecht track record na het debacle van ATIR101. Er is geen reden om bijna blind heel veel geld in het bedrijf te gooien.

    Bovendien ga jij uit van resultaten uit fase 2 -en de eerste interim resultaten worden pas verwacht eind 2021, begin 2022.

    Het rekenvoorbeeld laat juist het tijdvenster ervoor zien. De tijd tussen december 2019 en oktober 2021.

    Terug naar het debacle ATIR101, en de aankoop van CytoSen in april 2019.
    1 maand later keerde de beurskoers, en dook naar beneden. Van € 10,46 naar € 1,99. Zou dat toeval zijn denk je ? De markt had er geen vertrouwen meer in zodra Kiadis haar focus verlegde.

    Zelfs al zou er geen enkel grammetje voorkennis aanwezig zijn geweest, dan nog valt het op dat de verandering van focus vrijwel direkt een definitieve duikeling van de beurskoers meebracht.

    Dus nee, ik zie zeker op dit moment geen vers geld op een dienblaadje liggen.
    Jij gaat uit van de periode na oktober 2021, en het rekenvoorbeeld kijkt slechts tot oktober 2021.

    Wie weet, vullen onze visies elkaar bijna naadloos aan, en zitten we in 2022 op dezelfde lijn en verwachting. Maar het devies voor NU moet zijn :

    Blijf van dit aandeel af zo lang de kapitaalvernietiging niet voorbij is !
    We verschillen daar van mening maar dat kan
    Ik zie een veel sneller positief plaatje.
    En ik ben niet de enige succes en komt
  6. [verwijderd] 5 januari 2020 09:18
    Mijn verwachting is dat 3e kwartaal een emissie komt tegen een koers van tussen de 5 en 6 euro. Vervolgens moet er een discount worden verleend. En de uiteindelijke emissiekoers is dan 5 euro. Er worden in deze emissie 5 miljoen aandelen uitgegeven wat een opbrengst geeft van 25 miljoen euro. Hiermee kunnen ze het voorlopig weer een jaar veder mee.
  7. Gevelboer 5 januari 2020 09:30
    quote:

    Break Up schreef op 4 januari 2020 23:37:

    Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
    Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
    Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
    Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
    Resultaat fase 1/2, dat gaat zeker koerswinst geven.
    Is de grote vraag, en die moet ieder voor zich beantwoorden, ga ik nu mijn geld in dit aandeel steken en wacht ik op positieve studieresultaten.
    Of wacht ik met geld erin steken totdat er duidelijkheid is en laat ik mijn geld tot die tijd in iets anders werken.

  8. [verwijderd] 5 januari 2020 10:28
    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 09:30:

    [...]Resultaat fase 1/2, dat gaat zeker koerswinst geven.
    Is de grote vraag, en die moet ieder voor zich beantwoorden, ga ik nu mijn geld in dit aandeel steken en wacht ik op positieve studieresultaten.
    Of wacht ik met geld erin steken totdat er duidelijkheid is en laat ik mijn geld tot die tijd in iets anders werken.

    ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
  9. Gevelboer 5 januari 2020 10:44
    quote:

    boeroptrekker schreef op 5 januari 2020 10:28:

    [...]ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
    Is het afhankelijk wat je een koerssprong noemt. Een 5-10% hoger verwacht ik wel, al is het niet gezegd dat dat ook zal gebeuren.
    Het persbericht start van Fase 1/2 onderzoek pre-eclampsie heeft bij Pharming niet een koerssprong gebracht.
  10. Gevelboer 5 januari 2020 10:47
    quote:

    gokker schreef op 5 januari 2020 10:14:

    [...]

    Insider?
    Met "resultaat" bedoelde ik een positief resultaat.
    Ik spreek over "uitkomst" als het neutraal of negatief zou zijn.
    Excuses voor de onduidelijkheid
  11. [verwijderd] 5 januari 2020 11:14
    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 10:47:

    [...]Met "resultaat" bedoelde ik een positief resultaat.
    Ik spreek over "uitkomst" als het neutraal of negatief zou zijn.
    Excuses voor de onduidelijkheid
    Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
    Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

    Weer iets geleerd!
  12. Gevelboer 5 januari 2020 11:47
    quote:

    gokker schreef op 5 januari 2020 11:14:

    [...]

    Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
    Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

    Weer iets geleerd!
    het is persoonlijk, aangeleerd op zijn schooltijd waar met het behalen van resultaten "goede cijfers" werd bedoeld. Vandaar dat ik me verontschuldigde voor de gecreëerde verwarring/onduidelijkheid.
    Resultaten en uitkomsten zijn synoniemen en zeggen niets over de hoogte of de kwaliteit.
  13. [verwijderd] 5 januari 2020 12:07
    quote:

    gokker schreef op 5 januari 2020 11:14:

    [...]

    Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
    Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

    Weer iets geleerd!
    Kom gokker niet zo kinderachtig.
    Feiten liegen nooit !

    En het feit is dat niemand het weet het wachten is op wat Kiadis ons voorschotelt.
    Verwachting is van mij dat het wel eens heel verrassend kan zijn we een zeer welkom PB kunnen krijgen.
    Men,Kiadis, is al 8 maanden bezig .
    Er, en excuseer me bij een verkeerde veronderstelling, had in de maanden vanaf mei natuurlijk een emissie gedaan kunnen worden.
    Er zijn mogelijk andere mogelijkheden.
    En ik zeg het nogmaals er zijn besprekingen met de grootaandeelhouders geweest en deze bleven dat zegt wel wat.
  14. [verwijderd] 5 januari 2020 16:11
    quote:

    boeroptrekker schreef op 5 januari 2020 10:28:

    [...]ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
    Daarover verschillen de meningen. De start van fase 1 en fase 2 betekent meer uitgaven terwijl Kiadis geen inkomsten heeft. Logischerwijs moet de beurskoers dan juist verder dalen.
  15. [verwijderd] 5 januari 2020 16:30
    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 10:44:

    [...]Is het afhankelijk wat je een koerssprong noemt. Een 5-10% hoger verwacht ik wel, al is het niet gezegd dat dat ook zal gebeuren.
    Het persbericht start van Fase 1/2 onderzoek pre-eclampsie heeft bij Pharming niet een koerssprong gebracht.
    het product bij pharming is een geheel ander dan bij Kiadis. En kiadis doet onderzoek in een ander spectrum dan pharming. Deze 2 biotech zijn niet met elkaar te vergelijken.
  16. [verwijderd] 5 januari 2020 16:31
    quote:

    ff_relativeren schreef op 5 januari 2020 16:11:

    [...]
    Daarover verschillen de meningen. De start van fase 1 en fase 2 betekent meer uitgaven terwijl Kiadis geen inkomsten heeft. Logischerwijs moet de beurskoers dan juist verder dalen.

    Dat zou je normaal verwachten inderdaad. Maar dat zal net zo gaan als met VIVORYON. Ook daar komt geen split terwijl er wel weer een ronde geld is opgehaald.
  17. [verwijderd] 5 januari 2020 17:17
    Een reverse split doet niets met de waarde van je portfolio. Het zijn de discount en de verwatering die de waarde van je porto slopen.

    En hoe lager de beurskoers voorafgaand aan de emissie, hoe hoger de verwatering. Dus hoe hoger ook de schade aan je portfolio. Een reverse stock split voorkomt dit juist.
  18. [verwijderd] 5 januari 2020 17:32
    quote:

    ff_relativeren schreef op 5 januari 2020 17:17:

    Een reverse split doet niets met de waarde van je portfolio. Het zijn de discount en de verwatering die de waarde van je porto slopen.

    En hoe lager de beurskoers voorafgaand aan de emissie, hoe hoger de verwatering. Dus hoe hoger ook de schade aan je portfolio. Een reverse stock split voorkomt dit juist.

    Wat mij hooglijk verbaast is je stellige zekerheid.
    Vind dat ronduit verbazingwekkend .
    Als de wind de andere kant op waait heb je nog al wat te verklaren.
3.519 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 176 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.861
AB InBev 2 5.313
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.915
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 254
Accsys Technologies 22 9.071
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 168
ADMA Biologics 1 33
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.929
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.641
AFC Ajax 537 7.030
Affimed NV 2 5.922
ageas 5.843 109.799
Agfa-Gevaert 13 1.906
Ahold 3.536 74.071
Air France - KLM 1.024 34.435
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.792
Alfen 13 17.745
Allfunds Group 3 1.247
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 346
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.781
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.745
AMG 965 127.382
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.528
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.261
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 329
Arcadis 251 8.640
Arcelor Mittal 2.025 318.919
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 273
arGEN-X 15 9.216
Aroundtown SA 1 196
Arrowhead Research 5 9.337
Ascencio 1 21
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.833
ASML 1.762 78.620
ASR Nederland 18 4.198
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 348
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.864
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 50
Azerion 7 2.711

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 juni

    1. Detailhandelsverkopen mei (Chi)
    2. Industriële productie mei (Chi) volitaliteit verwacht
    3. ING Beleggersdag
    4. Flow Traders ex €0,15 dividend
    5. Empire State index juni (VS)
  2. 18 juni

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit 4,35%
    2. ZEW-index economisch sentiment juni (Dld) 50 volitaliteit verwacht
    3. Inflatie mei def. (eur)
    4. Detailhandelsverkopen mei (VS) +0,3%
    5. Industriële productie mei (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht