ASML Holding NL0010273215

ASML 2020

1. [verwijderd] 26 januari 2020 23:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   W-0803 schreef op 26 januari 2020 23:15:

   [...]
   Ach, is de dobbelsteen vandaag op short gevallen?
   

   Ik zit al sinds vorig jaar long in ASML. Op de lange termijn maken de golfbewegingen weinig uit. Er gaat nog een 20-30% correctie komen door rotatie en daarna weer herstel deze correctie verwacht ik iets later.
   
   Op de korte termijn zie ik alle media inzoomen op corona terwijl er veel meer nieuws in de wereld is. Particulieren worden dan angstig -> verkopen -> genoeg bange particulieren? -> sell off "crisis"
   
   Nogmaals een grotere correctie verwacht ik later pas.
2. Matth1 26 januari 2020 23:28

   auteur info

   • Matth1

     Lid sinds: 25 jan 2020

     Laatste bezoek: 17 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 88

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 26 januari 2020 11:20:

   [...]
   
   Beste Matth1,
   
   De door jouw gekozen formulering doet vermoeden dat je een insider bent?
   
   TSMC, Samsung, Intel kopen EUV machines die per stuk meer dan € 100 miljoen kosten.
   
   Ik neem toch aan dat er dan contractueel performance eisen voor de machines worden vastgelegd?
   
   > minimale yield
   > aantal wafers per uur (minimaal 170)
   > migratie naar multi patterning
   > maximale variabele productiekosten (kosten per wafer)
   > maximale downtime
   > etc.
   
   Zoals jij het formuleert klinkt het wel heel vrijblijvend.
   
   Weet jij welke concrete afspraken ASML met de klanten heeft over de performance van de EUV machines?
   
   En wat de afspraken zijn als die performance eisen niet worden gehaald?
   
   

   je kan dit echt niet vergelijken met een verpakkingsmachine of een machine dat kaas in schijfjes snijdt. Dus echt X hoeveel per uur is best moeilijk om in een contract te verwerken met een bepaalde ETA. Ik denk eerder dat de kostprijs van de chips bepaald gaat worden door de performance (lees: tijd per wafer) van de EUV ipv dat de klant naar ASML gaat stappen en zegt: ik haal 5 wafers per uur minder...
   
   Zoals jij het formuleert klinkt het wel heel vrijblijvend. --> Er zit natuurlijk een limiet op dit bovenste. 1 wafer per dag gaan ze niet blij mee zijn :)
   Ik mag geen concrete dingen zeggen natuurlijk. would like to keep my job. Maar dit lijkt me een normale gang van zaken voor ASML machines.
   
   Compleet anders en mijn standpunt voor morgenochtend:
   verkoop callopties 250 en 260 feb bij opening (indien opent boven 21, respectievelijk 12.5). Kan zijn dat ik eerst nog 5 minuten aankijk.. en dan terugkopen in een dipje. waarschijnlijk rond 15:30 a 16:00. Heel de week altijd een dipje als USA online komt.
   
   Met vriendelijke groeten
   Matthijs
   
3. Gastone 27 januari 2020 09:17

   auteur info

   • Gastone

     Lid sinds: 26 nov 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 2.075

   @Matthijs, vooralsnog lijkt het een moment om te kopen, dus FEB 280C teruggekocht en een DEC 260C erbij. ASML maakt virusbestendige machines ;-)
4. [verwijderd] 27 januari 2020 09:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De schade is beperkt. De volumes zijn hoog en de koers beweegt richting de day high.
5. [verwijderd] 27 januari 2020 09:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoeveel minder machines gaat ASML verkopen door het virus?
   *kuch kuch* nihil verschil.
6. Hoppschwiiz 27 januari 2020 09:20

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1724

     Gegeven: 725

   •    Aantal posts: 2.880

   quote:

   roloff schreef op 26 januari 2020 00:29:

   Als jullie me hier wat minder zien, dan weten jullie hoe dat komt.
   
   Kortom, ASML blijft me erg boeien dus ik lees nog wel regelmatig mee, maar ik zal hier in de toekomst wat minder actief zijn.
   

   Begrip voor je beslissing. Hoop alleen dat je nog wel de tijd neemt om de relevante chips/asml info die je gelezen hebt, te blijven posten. Wordt gewaardeerd! Ciao
7. [verwijderd] 27 januari 2020 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   roloff schreef op 26 januari 2020 00:29:

   Ik realiseer me dat ik me het laatste halfjaar op dit forum regelmatig laat meeslepen in bepaalde discussies die - laat ik het maar duidelijk zeggen - voor mijn gevoel tot niets leiden.
   
   Dat is natuurlijk ook mijn eigen ´schuld´ (als je het zo wil noemen).
   Niet dat ik niet achter mijn posts sta, dat wel, voor de volle 100%.
   
   ASML is het belangrijkste aandeel in mijn porto, dat heb regelmatig aangegeven.
   Dat zal ook zo blijven. Ik heb veel vertrouwen in de toekomst van bedrijf.
   
   Ik denk dat ik mijn bijdragen aan dit forum een beetje ga afbouwen.
   Als ik wat relevants zie zal ik het blijven posten, ik blijf ASML natuurlijk volgen.
   
   Ik ga mijn energie meer richten op het opbouwen van mijn verdere aandelen portefeuille, die is - naast ASML en sinds een jaar ook Besi - nog niet goed ontwikkeld. Daar liggen aanvullende kansen en dat is voor mij dan ook een nieuwe uitdaging.
   
   Als jullie me hier wat minder zien, dan weten jullie hoe dat komt.
   
   Kortom, ASML blijft me erg boeien dus ik lees nog wel regelmatig mee, maar ik zal hier in de toekomst wat minder actief zijn.
   

   Dat is jammer, ga je interessante artikels missen.
   
   Al begrijp ik uiteraard wel dat dat konstante uitleggen tegen een koppige muur op den duur enorm op je systeem begint te werken.
   
   Ik vind het zelf ook oervervelend, het is precies hetzelfde als met de klimaatcatastrophe ontkenners. Daar mag de wetenschap ook vanalles uitleggen, geen kat die ze gelooft.
   
   Oelewapperende fakenews onzin verspreiders daarentegen, die weten hoe het zit !
   
   Vreemde tijden.
8. Inion 27 januari 2020 09:41

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 896

   •    Aantal posts: 3.304

   Oei.
9. [verwijderd] 27 januari 2020 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Matth1 schreef op 26 januari 2020 23:28:

   [...]
   
   je kan dit echt niet vergelijken met een verpakkingsmachine of een machine dat kaas in schijfjes snijdt. Dus echt X hoeveel per uur is best moeilijk om in een contract te verwerken met een bepaalde ETA. Ik denk eerder dat de kostprijs van de chips bepaald gaat worden door de performance (lees: tijd per wafer) van de EUV ipv dat de klant naar ASML gaat stappen en zegt: ik haal 5 wafers per uur minder...
   
   Zoals jij het formuleert klinkt het wel heel vrijblijvend. --> Er zit natuurlijk een limiet op dit bovenste. 1 wafer per dag gaan ze niet blij mee zijn :)
   Ik mag geen concrete dingen zeggen natuurlijk. would like to keep my job. Maar dit lijkt me een normale gang van zaken voor ASML machines.
   
   Compleet anders en mijn standpunt voor morgenochtend:
   verkoop callopties 250 en 260 feb bij opening (indien opent boven 21, respectievelijk 12.5). Kan zijn dat ik eerst nog 5 minuten aankijk.. en dan terugkopen in een dipje. waarschijnlijk rond 15:30 a 16:00. Heel de week altijd een dipje als USA online komt.
   
   Met vriendelijke groeten
   Matthijs
   
   

   Dat je de EUV machines niet met een verpakkingsmachine kan vergelijken begrijp ik natuurlijk.
   
   Jij doet het echter wel klinken alsof het om verpakkingsmachines gaat. Een beetje in de trant van: "Of die EUV machines nu 170 of 120 wafers per uur produceren maakt niet zoveel uit"
   
   Hoe duurder en hoe complexer de machines, hoe groter de behoefte van partijen om duidelijke performance eisen aan de machines te stellen. Ik kan me echt niet voorstellen dat TSMC, Samsung en Intel machines van meer dan € 100 miljoen per stuk kopen en vervolgens contractueel geen strakke performance eisen stellen ten aanzien van:
   
   > minimale aantal wafers per uur
   > minimale yield
   > maximale downtime
   > maximale variabele productiekosten per water
   > inzetbaarheid voor verschillende processen (single vs multi patterning)
   
   Ik snap wel dat hoe complexer de machines en hoe complexer de toepassingen van de klant, hoe lastiger het wordt om te bewijzen of het nu aan de machine ligt of aan de toepassing van en het gebruik van de klant.
   
   =================================================
   
   Dan over de kostprijs van de wafers.
   
   Hoe minder wafers er per uur worden geproduceerd, hoe hoger de kostprijs van die wafers. De vaste kosten kunnen dan immers over minder wafers worden verdeeld.
   
   ASML heeft bij monde van President en CTO Martin van den Brink zelf over de productiviteit en de kostprijs gezegd:
   
   Productiviteit:
   The source power should be also be improved. ASML has demonstrated 500W in the lab, about twice the current number. The current ASML product, the NXE-3400C, is rated at 170 wafers per hour. So that is the status of the first generation of EUV lithography. 250W has been regarded as the minimum for EUV to have a high enough wafer throughput to be acceptable in high-volume manufacturing.
   
   Productiekosten chip fabrikanten:
   One important issue that remains in place is the cost per layer. While the the economics for various levels of multi-patterning has been relatively low, the costs of the current EUV system (NXE EUV 0.33 NA) with single patterning and multi-patterning) is significantly higher. The goal is to be able to move to the next-generation high-NA system (EUV 0.55NA) using just single patterning.
   
   www.cdrinfo.com/d7/content/future-euv...
   
   
10. [verwijderd] 27 januari 2020 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    EUV 2019 : 26 machines
    EUV 2020 : 50 machines
    EUV 2021 : 60 machines
    
    tenzij, uiteraard, de kuisvrouw een beetje te veel kuisproduct in haar emmer doet om de cleanroom op te kuisen, en de man met de moersleutel daarop uitglijdt, en die sleutel met een enorme boog op de spiegelmachine terechtkomt, die barst, en wegens een precair evenwicht omkeert en de ganse band die de onderdelen aanvoert vernielt, doch die band blijft lopen omdat de veiligheid niet goed afgesteld stond en daardoor de ganse cleanroom volgestouwd wordt met allerlei nu kapotte onderdelen. De schadeclaims voor de vertraging worden onhoudbaar wegens de financieel onstabiele situatie van het bedrijf, het bedrijf gaat over kop, en over 30 jaar is het ganse gebouw totaal overgroeid met woekerende natuur.
    
    Amen.
11. [verwijderd] 27 januari 2020 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Toert: www.youtube.com/watch?v=E-h15wX14po
12. [verwijderd] 27 januari 2020 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kaspersky schreef op 27 januari 2020 10:18:

    @Toert: www.youtube.com/watch?v=E-h15wX14po
    

    Het wordt een speelterrein voor de nakomelingen van onzen August en de Noella !
    
    Hier nog een artikel door ene die er niks van begrepen heeft :
    seekingalpha.com/article/4319159-asml...
    
    Hij beweert zelfs dat EUV goedkoper en sneller is dan DUV, zowel bij de memory als bij de logic markt.
13. [verwijderd] 27 januari 2020 11:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toert schreef op 27 januari 2020 10:16:

    EUV 2019 : 26 machines
    EUV 2020 : 50 machines
    EUV 2021 : 60 machines
    
    tenzij, uiteraard, de kuisvrouw een beetje te veel kuisproduct in haar emmer doet om de cleanroom op te kuisen, en de man met de moersleutel daarop uitglijdt, en die sleutel met een enorme boog op de spiegelmachine terechtkomt, die barst, en wegens een precair evenwicht omkeert en de ganse band die de onderdelen aanvoert vernielt, doch die band blijft lopen omdat de veiligheid niet goed afgesteld stond en daardoor de ganse cleanroom volgestouwd wordt met allerlei nu kapotte onderdelen. De schadeclaims voor de vertraging worden onhoudbaar wegens de financieel onstabiele situatie van het bedrijf, het bedrijf gaat over kop, en over 30 jaar is het ganse gebouw totaal overgroeid met woekerende natuur.
    
    Amen.
    

    Geen paniek, ze zijn goed verzekerd! En anders de claim linea recta doorzetten naar het ingehuurde poetsbedrijf.
14. [verwijderd] 27 januari 2020 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De beddenkoning schreef op 27 januari 2020 11:40:

    [...]
    Geen paniek, ze zijn goed verzekerd! En anders de claim linea recta doorzetten naar het ingehuurde poetsbedrijf.
    

    lap, ook de verzekeringssector is binnenkort totaal failliet.
15. [verwijderd] 27 januari 2020 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stel dat dit de grote correctie is dan ligt de bodem op circa €192,50.
16. Dizer 27 januari 2020 12:21

    auteur info

    • Dizer

      Lid sinds: 16 mei 2019

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 541

    quote:

    Kaspersky schreef op 26 januari 2020 23:24:

    [...]
    Ik zit al sinds vorig jaar long in ASML. Op de lange termijn maken de golfbewegingen weinig uit. Er gaat nog een 20-30% correctie komen door rotatie en daarna weer herstel deze correctie verwacht ik iets later.
    
    Op de korte termijn zie ik alle media inzoomen op corona terwijl er veel meer nieuws in de wereld is. Particulieren worden dan angstig -> verkopen -> genoeg bange particulieren? -> sell off "crisis"
    
    Nogmaals een grotere correctie verwacht ik later pas.
    

    Maar de grote drops lijken mij niet door particulieren te komen, eerder door brokers die flinke ladingen eruit gooien.
17. Gastone 27 januari 2020 12:35

    auteur info

    • Gastone

      Lid sinds: 26 nov 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 2.075

    @Kas, ik denk dat Ad ook zoiets in gedachte heeft. Hij heeft vandaag een mooie dag. Ik was er weer te vroeg bij met kopen, zoals altijd.
18. Hoppschwiiz 27 januari 2020 12:36

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1724

      Gegeven: 725

    •    Aantal posts: 2.880

    quote:

    Dizer schreef op 27 januari 2020 12:21:

    [...]
    
    Maar de grote drops lijken mij niet door particulieren te komen, eerder door brokers die flinke ladingen eruit gooien.
    

    Wat denk je van die ontelbare etf’s die zo in de mode zijn omdat het zo goedkoop beleggen is? Verkoop van etf’s zorgt voor verkoop van mandjes onderliggende waarden. En reken maar dat ASML in veel etf’s zit
    
    Ik blijf dit keer maar eens zitten. Telkens als ik verkocht tijdens dips, deed ik dat op ongeveer het laagste punt, waarna de markt binnen 1 à 2 dagen herstelde. Dat gaat me nu eens niet overkomen, alhoewel er momenteel heel wat papieren euro’s door de wc gespoeld worden.
19. [verwijderd] 27 januari 2020 12:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koers zal de komende tijd voornamelijk ondersteund worden door het inkoopprogramma. Op termijn zal er weer een toestroom zijn van nieuwe aandeelhouders/insitutionele beleggers als de verhoudingen gunstig zijn.
20. Gastone 27 januari 2020 12:52

    auteur info

    • Gastone

      Lid sinds: 26 nov 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 2.075

    @Kas, denk je echt dat nieuwe aandeelhouders wachten tot het inkoopprogramma is afgerond? Ik volg je gedachtegang geheel niet.
    
    @Hopp, vooralsnog ligt ASML op de grafiek niet onaardig. Ik heb nog steeds het idee, ook als ik naar de indices kijk, dat het om een beperkte daling gaat. Maar zal wat meer tijd nodig hebben dan enkele dagen.
    
    Zie ook de post over de SOX:
    www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12073970...