Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. löngterm 26 maart 2020 09:28

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   4.4%, 6% en 19% spread tussen obligatie ETF en de onderliggende waarde!? Dit is voor mij echt ongebegrijpelijk. ETF met miljarden en miljarden aan omzet per dag en normaal enorm liquide handel van de onderliggende obligaties. En dan spreads hebben van procenten.
   
   Dit bewijst nogmaals hoe noodzakelijk market makers zijn en hoe ongelooflijk moeilijk het kan worden deze taak te vervullen in tijden als deze. Dit geeft me wederom nog meer vertrouwen dat Flow Traders echt een historisch kwartaal aan het draaien is en dat alle voorspellingen enorm nat vinger werk is. Volgens mij is het op deze manier niet in te schatten hoe groot de marges van Flow gaan zijn want als ze ook maar een fractie van die spreads weten te pakken vallen er honderden miljoenen per dag binnen.
2. [verwijderd] 26 maart 2020 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Omwille van de liquiditeit zien we veel bedrijven nu hun dividend schrappen en aandeleninkoopprogramma's stop zetten.
   
   Bij FLOW TRADERS verwacht PM mogelijk het omgekeerde: Aandeelhouders die beloond gaan worden met een SUPER DIVIDEND en een fors aandeelinkoopprogramma na Q1. We zullen zien hoe ver PM er naast zit.... :-)
3. [verwijderd] 26 maart 2020 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hjk2 schreef op 26 maart 2020 09:26:

   [...]
   
   Dit moet toch een groot risico zijn geweest voor FT, naast de enorme verdiensten die deze markt mogelijk moet hebben gemaakt.
   

   Daarom vermoed ik dat ze bij diverse transacties ook verlies hebben gemaakt. En daar kan zomaar een flinke zeperd tussen zitten. Het is niet alleen hosanna. Flow is hierdoor geen zekerheidje voor beleggers en dat zie je in de koers terug.
4. ed_bs 26 maart 2020 09:39

   auteur info

   • ed_bs

     Lid sinds: 24 feb 2020

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 151

   quote:

   Fermín Romero de Torres schreef op 26 maart 2020 09:00:

   FD vandaag:
   
   Federal reserve werkt scheurtjes in markt exchange traded funds weg
   
   
   Daar hebben de etf-bouwers iets op gevonden. Als eindbeleggers weglopen, zijn er altijd marketmakers, zoals het Nederlandse Flow Traders, die de verplichting hebben etf's op te kopen. Ze kunnen die dan doorverkopen of ontbinden en de onderliggende portefeuille individueel doorverkopen. Ze kunnen zo geld verdienen aan prijsverschillen tussen de beurskoers van de etf en de koers van het pakketje effecten eronder, zeg, een portefeuille Europese bedrijfsobligaties.
   
   

   $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
5. Donaldus 26 maart 2020 09:40

   auteur info

   • Donaldus

     Lid sinds: 21 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 1.986

   quote:

   Fermín Romero de Torres schreef op 26 maart 2020 09:37:

   [...]Daarom vermoed ik dat ze bij diverse transacties ook verlies hebben gemaakt. En daar kan zomaar een flinke zeperd tussen zitten. Het is niet alleen hosanna. Flow is hierdoor geen zekerheidje voor beleggers en dat zie je in de koers terug.
   

   Als het ze nu is gelukt om een exceptioneel kwartaal te draaien zonder zeperd dan kan de koers naar ..... € 80?
6. En_Hausse 26 maart 2020 09:43

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 618

   quote:

   Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:40:

   [...]
   
   Als het ze nu is gelukt om een exceptioneel kwartaal te draaien zonder zeperd dan kan de koers naar ..... € 80?
   

   Ik durf nu in ieder geval geen koers meer vast te prikken op Flow.. Kan alle kanten op. Kan me wel zo voorstellen dat ze een zeperd, net als ABN Amro, wel zullen melden. Hier geldt dan ook: geen nieuws is imo goed nieuws.. Maar heb helaas geen glazen bol :-)
7. [verwijderd] 26 maart 2020 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:40:

   [...]
   
   Als het ze nu is gelukt om een exceptioneel kwartaal te draaien zonder zeperd dan kan de koers naar ..... € 80?
   

   Zolang we niets weten is het koffiedik kijken. En dat doen we hier dagelijks met z'n allen...
8. [verwijderd] 26 maart 2020 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:40:

   [...]
   
   Als het ze nu is gelukt om een exceptioneel kwartaal te draaien zonder zeperd dan kan de koers naar ..... € 80?
   

   Niet overdrijven Donald maar 30-35 euro is echt wel mogelijk komende maanden bij erg goede cijfers. Vergeet niet dat er ook nog wat shorters de achterdeur moeten verlaten bij flow als de koersen steeds verder oplopen en dat er dus nog fors teruggekocht moet worden door die shortende hedgefunds.
   
   Het is maar zeer de vraag of de shorters het aandurven om de cijfers op 21-4 af te wachten. Zijhn die namelijk veel beter dan ze verwachten dan volgt er mogelijk een mooie shortsqueeze.
   
   PM verwacht echter dat veel shorters het zeker voor het onzekere zullen kiezen en al voor de cijfers zullen gaan coveren. We gaan het dus zien!
9. Tempel 26 maart 2020 09:47

   auteur info

   • Tempel

     Lid sinds: 14 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 33

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 26 maart 2020 07:43:

   [...]
   
   Op 11 maart was de stand als bovengenoemd. Inmiddels zijn we twee weken verder.
   
   Vanaf 1 januari 2015
   
   Top 20 hoogste Vix standen (Day High)
   
   Datum - VIX Dag Hoog - EPS in dat kwartaal (voorzover bekend)
   
   Mar 18, 2020 ====> 85,47
   Mar 17, 2020 ====> 84,83
   Mar 19, 2020 ====> 84,26
   Mar 16, 2020 ====> 83,56
   Mar 13, 2020 ====> 77,57
   Mar 12, 2020 ====> 76,83
   Mar 23, 2020 ====> 76,74
   Mar 20, 2020 ====> 69,51
   Mar 25, 2020 ====> 68,86
   Mar 09, 2020 ====> 62,12
   Mar 24, 2020 ====> 61,88
   Mar 11, 2020 ====> 55,82
   Mar 10, 2020 ====> 55,66
   Mar 06, 2020 ====> 54,39
   Aug 24, 2015 ====> 53,29 (kwartaal EPS € 0,81)
   Feb 06, 2018 ====> 50,3 (kwartaal EPS € 2,36)
   Feb 28, 2020 ====> 49,48
   Mar 05, 2020 ====> 42,84
   Mar 03, 2020 ====> 41,06
   
   

   Thanks voor het overzicht, dit is op basis van de AEX vix ga ik vanuit.
   Amerikaanse VIX top 20 is ook goed zag ik, maar niet zo extreem goed als de top 20 van de AEX voor FT, ookal haalt FT de meeste omzet uit de EU(Eurostoxx misschien beter): )
10. Donaldus 26 maart 2020 09:54

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Profitmaker schreef op 26 maart 2020 09:46:

    [...]
    
    Niet overdrijven Donald maar 30-35 euro is echt wel mogelijk komende maanden bij erg goede cijfers. Vergeet niet dat er ook nog wat shorters de achterdeur moeten verlaten bij flow als de koersen steeds verder oplopen en dat er dus nog fors teruggekocht moet worden door die shortende hedgefunds.
    
    Het is maar zeer de vraag of de shorters het aandurven om de cijfers op 21-4 af te wachten. Zijhn die namelijk veel beter dan ze verwachten dan volgt er mogelijk een mooie shortsqueeze.
    
    PM verwacht echter dat veel shorters het zeker voor het onzekere zullen kiezen en al voor de cijfers zullen gaan coveren. We gaan het dus zien!
    

    Donald ziet gouden bergen. Flow Traders gaat of op eigen kracht naar de €80 (tijdspad 2 jaar) of door een biedingenstrijd. Een overnamebod van een grootbank of concurrend zal niemand verrassen toch?
11. Ayous 26 maart 2020 09:58

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:54:

    [...]
    
    Donald ziet gouden bergen. Flow Traders gaat of op eigen kracht naar de €80 (tijdspad 2 jaar) of door een biedingenstrijd. Een overnamebod van een grootbank of concurrend zal niemand verrassen toch?
    

    Haha, waarom ook niet. Altijd mooi om over te dromen toch?
    
    Als FT als enige koersen blijft afgeven waar anderen niet meer mogen, kunnen of durven, is de sky the limit.
12. [verwijderd] 26 maart 2020 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tempel schreef op 26 maart 2020 09:47:

    [...]
    
    Thanks voor het overzicht, dit is op basis van de AEX vix ga ik vanuit.
    Amerikaanse VIX top 20 is ook goed zag ik, maar niet zo extreem goed als de top 20 van de AEX voor FT, ookal haalt FT de meeste omzet uit de EU(Eurostoxx misschien beter): )
    

    Mijn overzicht betreft de VIX op de S&P500
    
    Dat kun je zelf toch ook wel even checken?
    
    Bovendien wil het feit dat Flow Traders de meeste omzet uit de EU haalt nog niets zeggen over welke VIX het meeste relevant is. In Europa worden ook veel ETF's verhandeld die zijn gebaseerd op wereldwijde indexen/mandjes en Amerikaanse indexen/mandjes.
    
    
13. Rowi62 26 maart 2020 10:26

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2502

      Gegeven: 1755

    •    Aantal posts: 5.949

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:54:

    [...]
    
    Donald ziet gouden bergen. Flow Traders gaat of op eigen kracht naar de €80 (tijdspad 2 jaar) of door een biedingenstrijd. Een overnamebod van een grootbank of concurrend zal niemand verrassen toch?
    

    Je spelling verrast me.
14. henk b. 26 maart 2020 10:30

    auteur info

    • henk b.

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 245

    quote:

    löngterm schreef op 26 maart 2020 09:28:

    4.4%, 6% en 19% spread tussen obligatie ETF en de onderliggende waarde!? Dit is voor mij echt ongebegrijpelijk. ETF met miljarden en miljarden aan omzet per dag en normaal enorm liquide handel van de onderliggende obligaties. En dan spreads hebben van procenten.
    
    Dit bewijst nogmaals hoe noodzakelijk market makers zijn en hoe ongelooflijk moeilijk het kan worden deze taak te vervullen in tijden als deze. Dit geeft me wederom nog meer vertrouwen dat Flow Traders echt een historisch kwartaal aan het draaien is en dat alle voorspellingen enorm nat vinger werk is. Volgens mij is het op deze manier niet in te schatten hoe groot de marges van Flow gaan zijn want als ze ook maar een fractie van die spreads weten te pakken vallen er honderden miljoenen per dag binnen.
    

    Ze moeten het wel met een flink aantal minder vhe's doen. 70 ipv 250 (?) in Amsterdam. Draaien ze wat betreft bemanning goed door op de andere vestigingen?
15. Donaldus 26 maart 2020 10:30

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Rowi62 schreef op 26 maart 2020 10:26:

    [...]Je spelling verrast me.
    

    Oeps.. zeldzaam foutje van Donald ;)
16. Donaldus 26 maart 2020 10:32

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    henk b. schreef op 26 maart 2020 10:30:

    [...]
    Ze moeten het wel met een flink aantal minder vhe's doen. 70 ipv 250 (?) in Amsterdam. Draaien ze wat betreft bemanning goed door op de andere vestigingen?
    

    Mooie testcase. Als het lukt met 70 man, dan zijn er een paar functionarissen boventallig. Tel uit je winst :p
17. objectief 26 maart 2020 10:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4978

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.461

    quote:

    Donald de Kwakerd schreef op 26 maart 2020 09:54:

    [...]
    
    Donald ziet gouden bergen. Flow Traders gaat of op eigen kracht naar de €80 (tijdspad 2 jaar) of door een biedingenstrijd. Een overnamebod van een grootbank of concurrend zal niemand verrassen toch?
    

    Een overnamebod zou met 99,9999% verrassen; FT is al enkele jaren bezig maar de opbrengsten zijn voornamelijk goed om het personeel (incl. bestuur) te betalen.
    
    
18. Beursflip 26 maart 2020 10:41

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    Het is allemaal schuld vd algoritmes. 80% vd handel via computes.
    www.marketwatch.com/story/guid/c25b93...
19. Myfirstmillionbefore30 26 maart 2020 10:45

    auteur info

    • Myfirstmillionbefore30

      Lid sinds: 26 jan 2017

      Laatste bezoek: 17 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 342

    quote:

    Beursflip schreef op 26 maart 2020 10:41:

    Het is allemaal schuld vd algoritmes. 80% vd handel via computes.
    www.marketwatch.com/story/guid/c25b93...
    

    Én de Rabobank!
20. Beursflip 26 maart 2020 10:46

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    Winst en verlies

    Bijlage: