Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. asti 11 juli 2020 17:29

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   leek2018 schreef op 11 juli 2020 17:09:

   [...]
   (...) Kijk alleen maar naar het programma van de rijdende rechter, het is toch diep en diep treurig hoe mensen tegen over elkaar staan. (...)
   

   Nee, ik vind het juist grappig. Leuk programma.
2. Chiddix 11 juli 2020 17:56

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   leek2018 schreef op 11 juli 2020 17:09:

   [...]
   Al die demonstraties hebben niets meer te maken met aerosolen, de meeste die meelopen in die demonstraties hebben geen flauw benul van aerosolen. Het is alleen maar ikke, ikke en de rest kan stikken. Kijk alleen maar naar het programma van de rijdende rechter, het is toch diep en diep treurig hoe mensen tegen over elkaar staan. Vooral de oudjes nemen geen blad voor de mond, dan kan je van hun nazaten niet veel goeds verwachten.
   

   In binnen en buitenland zie je actiegroepen die protesteren tegen de lockdown. Zie laatst in Servie.
   Willem Engel is niet zomaar een activist maar heeft net als de Hond zich verdiept in de materie en is tot de conclusie gekomen dat......... Niets mis mee. Een andere visie is niet het probleem.
   Willem wil het bij een andere visie niet laten. Wil het opdringen aan Rutte en het OMT. Dan komt de vraag, hoe wil je het opdringen? Door dialoog of door protestacties?
   Bij dat laatste komen types op af genaamd de relschoppers. Dat kan niet de bedoeling zijn. Het zou een vreedzame betoging zijn , zei Engel. Bleek theorie te zijn. De organisatie werd verrast.
3. luchtschip 11 juli 2020 21:00

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17188

     Gegeven: 2749

   •    Aantal posts: 43.511

   quote:

   Chiddix schreef op 11 juli 2020 17:56:

   [...]
   
   In binnen en buitenland zie je actiegroepen die protesteren tegen de lockdown. Zie laatst in Servie.
   Willem Engel is niet zomaar een activist maar heeft net als de Hond zich verdiept in de materie en is tot de conclusie gekomen dat......... Niets mis mee. Een andere visie is niet het probleem.
   Willem wil het bij een andere visie niet laten. Wil het opdringen aan Rutte en het OMT. Dan komt de vraag, hoe wil je het opdringen? Door dialoog of door protestacties?
   Bij dat laatste komen types op af genaamd de relschoppers. Dat kan niet de bedoeling zijn. Het zou een vreedzame betoging zijn , zei Engel. Bleek theorie te zijn. De organisatie werd verrast.
   

   De demonstratie werd door Den Haag verboden en in kort geding werd dit verbod door de rechter onderschreven.
   
   Uit jouw tekst begrijp ik dat de organisatie verrast werd, door relschoppers, terwijl de betoging vreedzaam zou zijn, aldus de organisator Willem Engel van Viruswaanzin.
   
   Je stelt duidelijk dat de organisatie van Willem Engel de wet heeft overtreden door, ondanks dat er een verbod was, door de rechter bekrachtigd, toch een betoging te organiseren en uit te voeren.
   
   Willem Engel had volgens jou de keuze uit dialoog of protestacties om zijn mening op te dringen.
   
   Dialoog lijkt mij verstandig
   Protestacties organiseren lijkt mij een gebrek om een overtuigend dialoog te voeren
   Maar een protest actie toch uitvoeren, ondanks gerechtelijk verbod, is strafbaar en niet de juiste weg de tegenpartij te dwingen jouw standpunt te volgen.
   
   Goed, dat jij ons erop wijst, dat het RIVM en de regering, zich de mening niet op te hoeven laten dringen, door iemand die dit opdringen doet door het plegen van strafbare feiten.
   
4. luchtschip 11 juli 2020 22:34

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17188

     Gegeven: 2749

   •    Aantal posts: 43.511

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 5 juli 2020 15:54:

   [...]Mooi staaltje hysterische angst-propaganda weer, luchtschip:
   Pik van alle 50 staten er de 3 uit die het 'het slechts' doen
   
   En zelfs dan, sinds gisteren:
   Arizona: cases én deaths aan het dalen
   Texas: cases én deaths aan het dalen
   Florida: cases stijgen, deaths gelijk
   VS in zijn geheel: cases én deaths aan het dalen
   :-)
   
   (bron 7-daags voortschrijdend gemiddelde in www.worldometers.info/coronavirus/cou... )
   
   

   vandaag 11 juli
   
   188 new deaths reported in Florida. Highest single day toll yet.
   
   Goede posting
   Florida : cases stijgen deaths gelijk
   
   Op de datum van jouw posting was het 7 days moving average in Florida stabiel vanaf 26 april tot en met 5 juli stabiel tusen 51 en 30 doden per dag
   
   Echter na het stijgen van de new cases (na 8 juni vrijgeven van lockdown maatregelen in Florida) volgt na enige tijd de stijging van de doden.
   10 juli noteren we een stijging van het 7 daags gemiddelde naar 59.
   
   Echter de absolute aantallen per dag vliegen omhoog
   9 juli 119 doden
   10 juli 93 doden
   11 juli 188 doden (nog niet genoteerd in de grafie onderstaand)
   De stijging van het 7 Dags gemiddelde zal nu, na de stijging van new cases rap omhoog gaan.
   
   Zie de grafieken new cases en deaths (onderaan in de link)
   www.worldometers.info/coronavirus/usa...
   
   
5. ff_relativeren 11 juli 2020 22:46

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   dames en heren, in de bijlage mijn wekelijkse tabel-update met week-op-week-vergelijk.
   2 highlights :
   
   - er zijn nog steeds te veel landen waar de procentuele stijging van besmettingen hoger is dan 1 week eerder ;
   
   - het valt op dat juist in de West Europese landen het aantal sterfgevallen blijft oplopen, terwijl in delen van Oost Europa het aantal sterfgevallen stil valt.
   
   In bijlage :
   
   

   Bijlage:
6. [verwijderd] 11 juli 2020 23:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 11 juli 2020 22:34:

   [...]
   
   vandaag 11 juli
   
   188 new deaths reported in Florida. Highest single day toll yet.
   
   [...]
   

   Eigen schuld. Hadden ze maar naar de Hond geluisterd en de ramen tegen elkaar opengezet ipv de airconditioners aan. Is ook nog eens beter voor het klimaat.
   De WHO is in de greep van China en die heeft er baat bij wanneer het in de USA slecht loopt. Is goed voor het handelsoverschot.
   En dan zit Bill Gates ook nog achter de schermen te stoken met z'n Melinda. Ze willen gewoon dat Trump wordt afgezet.
   Snap dat nu eindelijk schip. Sowieso, wie gelooft die cijfers? De artsen krijgen een vette premie wanneer ze een COVID-19 slachtoffer aanmelden.
7. [verwijderd] 11 juli 2020 23:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 11 juli 2020 22:46:

   dames en heren, in de bijlage mijn wekelijkse tabel-update met week-op-week-vergelijk.
   2 highlights :
   
   - er zijn nog steeds te veel landen waar de procentuele stijging van besmettingen hoger is dan 1 week eerder ;
   
   - het valt op dat juist in de West Europese landen het aantal sterfgevallen blijft oplopen, terwijl in delen van Oost Europa het aantal sterfgevallen stil valt.
   
   In bijlage :
   
   

   Sterfgevallen zegt niet zo heel veel, aangezien mensen tot acht weken op de de IC kunnen liggen.
   
   Dagelijkse IC-opnames is vooral interessant. Het liefst per regio.
   
   Heb je daar ook cijfers van?
   
8. ff_relativeren 12 juli 2020 00:36

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Als besmettingscijfers en sterftecijfers door Corona, in relatie tot elkaar, en in relatie tot de totale populatie, en in relatie tot 1 week eerder, je niet zo veel zeggen, dan zou ik zeggen : zoek een ander forumdraadje.
   
   En al die Europese landen, van west naar oost, nog eens opdelen in (andere) regio's ? Nee, daar begin ik niet aan. Ik heb een tabel opgezet die naar mijn idee veel laat zien. Die tabel verzorg ik al sinds het vroege voorjaar, en daar houd ik het bij.
   
   Diezelfde tabel laat bijvoorbeeld zien, dat Nederland een geregistreerde besmetting t.o. de populatie heeft van slechts 0,3%. Minder dan een half procent is geregistreerd besmet. En een sterftecijfer t.o. de populatie van slechts 0,03%. Driehonderdste van 1 procent. Peanuts. En zeker geen grond voor een spoedwet. Zonder spoed geen grondslag voor een spoedwet.
   
   Nederland, en naast Nederland vele andere Europese landen, zijn er heel goed in geslaagd om het virus af te remmen. Nu is het m.i. zaak om de landsgrenzen, nationaal, en Europees, zo veel mogelijk dicht te houden. In ieder geval tot het virus werkelijk is uitgestorven. En dan experimenteel alleen de grenzen open stellen voor die landen waar het virus ook uitgestorven is.
   
   Alle andere reisbewegingen moeten dan taboe blijven.
9. leek2018 12 juli 2020 07:25

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   asti schreef op 11 juli 2020 17:29:

   [...]
   Nee, ik vind het juist grappig. Leuk programma.
   

   Dat ben ik helemaal met je eens. een van de weinige programma's, die ik niet wil missen. Wel komt het bij mij soms over dat het in elkaar gezet is. Kan me soms niet voorstellen dat mensen echt zo met elkaar omgaan.
10. Chiddix 12 juli 2020 08:11

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Dagstaat coronavirus: 11-07
    
    VS-3245925(+61352)
    Brazilie-1839850(+39023)
    India-820916(+27114)
    Rusland-719449(+6586)
    Peru-322710(+3064)
    Chili-312029(+2755)
    Nederland-50921(+81)
    Belgie-62469(+112)
    
    Duitsland-199592(+260)
    Turkije-211981(+1016)
    Singapore-45783(+169)
    Italie-242827(+188)
    Spanje-253908(-)
    VK-290504(-)
    Zweden-74898(-)
    Frankrijk-208013(+659)
11. Chiddix 12 juli 2020 08:24

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    luchtschip schreef op 11 juli 2020 21:00:

    [...]
    
    De demonstratie werd door Den Haag verboden en in kort geding werd dit verbod door de rechter onderschreven.
    
    Uit jouw tekst begrijp ik dat de organisatie verrast werd, door relschoppers, terwijl de betoging vreedzaam zou zijn, aldus de organisator Willem Engel van Viruswaanzin.
    
    Je stelt duidelijk dat de organisatie van Willem Engel de wet heeft overtreden door, ondanks dat er een verbod was, door de rechter bekrachtigd, toch een betoging te organiseren en uit te voeren.
    
    Willem Engel had volgens jou de keuze uit dialoog of protestacties om zijn mening op te dringen.
    
    Dialoog lijkt mij verstandig
    Protestacties organiseren lijkt mij een gebrek om een overtuigend dialoog te voeren
    Maar een protest actie toch uitvoeren, ondanks gerechtelijk verbod, is strafbaar en niet de juiste weg de tegenpartij te dwingen jouw standpunt te volgen.
    
    

    Kijk, Willem Engel trekt met zijn organisatie viruswaanzin de hooligans aan als vliegen op de stroop. Weg met de 1,5 m. Dat klinkt als muziek in de oren van hooligans. Willem heeft een bont gezelschap aangetrokken van vreedzamen en die op relletjes uit zijn. Of hij dit wist in de aanloop naar 21 Juni(Malieveld) weet ik niet.
    De demonstratie was overigens verboden uit gezondheidsoverwegingen door Remkes maar er kwamen toch een paar duizend demonstranten op af , las ik. De burgermeester veranderde later zijn beslissing en ze mochten van 13:00-13:30 een korte demonstratie houden.
    
12. leek2018 12 juli 2020 09:13

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 12 juli 2020 08:24:

    [...]
    
    Kijk, Willem Engel trekt met zijn organisatie viruswaanzin de hooligans aan als vliegen op de stroop. Weg met de 1,5 m. Dat klinkt als muziek in de oren van hooligans. Willem heeft een bont gezelschap aangetrokken van vreedzamen en die op relletjes uit zijn. Of hij dit wist in de aanloop naar 21 Juni(Malieveld) weet ik niet.
    De demonstratie was overigens verboden uit gezondheidsoverwegingen door Remkes maar er kwamen toch een paar duizend demonstranten op af , las ik. De burgermeester veranderde later zijn beslissing en ze mochten van 13:00-13:30 een korte demonstratie houden.
    
    

    Engelen worden soms duivels of waren het al, maar dan wordt het steeds meer zichtbaarder. Is Willem zo'n voorbeeld?
13. leek2018 12 juli 2020 09:16

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 12 juli 2020 08:11:

    Dagstaat coronavirus: 11-07
    
    VS-3245925(+61352)
    Brazilie-1839850(+39023)
    India-820916(+27114)
    Rusland-719449(+6586)
    Peru-322710(+3064)
    Chili-312029(+2755)
    Nederland-50921(+81)
    Belgie-62469(+112)
    
    Duitsland-199592(+260)
    Turkije-211981(+1016)
    Singapore-45783(+169)
    Italie-242827(+188)
    Spanje-253908(-)
    VK-290504(-)
    Zweden-74898(-)
    Frankrijk-208013(+659)
    

    Nederland het hoogste aantal sinds 26 juni 2020. Nog niet echt verontrustend, maar toch.
14. Chiddix 12 juli 2020 09:18

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Deel wat Engel en de Hond zeggen over aerosolen. Maar dat de heren zich daarna gaan richten op de 1,5 m afstandregel die volgens hen geen nut heeft m.n in de buitenlucht, kan men beter achterwege laten en zich scharen achter de regering.
    Hun energie kunnen ze beter richten op binnenshuis en gesloten ruimten waar hun visie zich afspeelt(aerosolen).
    
15. leek2018 12 juli 2020 09:28

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 12 juli 2020 09:18:

    Deel wat Engel en de Hond zeggen over aerosolen. Maar dat de heren zich daarna gaan richten op de 1,5 m afstandregel die volgens hen geen nut heeft m.n in de buitenlucht, kan men beter achterwege laten en zich scharen achter de regering.
    Hun energie kunnen ze beter richten op binnenshuis en gesloten ruimten waar hun visie zich afspeelt(aerosolen).
    
    

    Mee eens. Maar door zo te ageren tegen 1 1/2 meter is voor mij meer oproer zaaien. Van Engel kan je dat verwachten, gezien zijn achtergrond, maar van De Hond valt het me tegen en kan ik het niet anders plaatsen dan persoonlijke genoegdoening. Hij was een roepende in de woestijn en probeert nu het weinige water wat er in de woestijn is, te laten verdampen en zo zijn gelijk te halen.
16. josti5 12 juli 2020 09:52

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    leek2018 schreef op 12 juli 2020 09:16:

    [...]
    Nederland het hoogste aantal sinds 26 juni 2020. Nog niet echt verontrustend, maar toch.
    

    Overal nog vette plussen.
    Nergens 0.
    Het gáát maar door.
    Dat verontrust mij in hevige mate.
    
17. rationeel 12 juli 2020 09:58

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    Amerika-correspondent Bas Blokker was op reis in het zuiden van de Verenigde Staten. In het zonnige Florida noteerde hij gespierde coronascepsis. Intussen loopt het virus steeds verder uit de hand in de VS. Deze week noteerde Florida het hoogste aantal doden per dag, maar, zag Blokker: ...de ziekenhuizen liggen niet vol...
18. [verwijderd] 12 juli 2020 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 12 juli 2020 09:28:

    Mee eens. Maar door zo te ageren tegen 1 1/2 meter is voor mij meer oproer zaaien. Van Engel kan je dat verwachten, gezien zijn achtergrond, maar van De Hond valt het me tegen en kan ik het niet anders plaatsen dan persoonlijke genoegdoening. Hij was een roepende in de woestijn en probeert nu het weinige water wat er in de woestijn is, te laten verdampen en zo zijn gelijk te halen.

    Het zijn niet de criticasters van de 1,5 meter die de strijd tegen de 1,5 meter in stand houden, het zijn de WHO/RIVM die hun credo, de heilige 1,5 meter blijven verdedigen. En dat met flut motieven. Ze ontkennen het bestaan van aerosolen, dat is het probleem!
    
    Je moet niet oorzaak/gevolg omdraaien.
    
    fc
19. [verwijderd] 12 juli 2020 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 12 juli 2020 09:52:

    Nergens 0.

    Met de vals positieven zul je nooit naar nul gaan. En virussen zijn overal. Als zelfs 10% van de oudere Corona virussen de PCR test al positief laat uitslaan gaan we natuurlijk nooit naar nul. Bovendien zal SARS-COV-2 heus wel slapend nog ergens zijn.
    
    Veel testen heeft in de huidige situatie nul nut.
    
    fc
20. luchtschip 12 juli 2020 10:40

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17188

      Gegeven: 2749

    •    Aantal posts: 43.511

    
    
    It's amazing how much good one little mask can do! Check out how a normal, everyday mask keeps respiratory droplets from spreading outside your body, potentially sharing viruses.
    
    video 0:34 minuut
    twitter.com/providence_phc/status/127...
    
    Microbiologist Does Simple Demonstration to Show How Face Masks Are Effective
    
    mymodernmet.com/face-mask-demo/
    
    pbs.twimg.com/media/EcsAaLEXgAMix5b?f...
    
    pbs.twimg.com/media/EcsAaLNWAAAYYQn?f...
    
    Note : deze demo betreft bacteria (dus niet virussen, maar geeft een goede impressie over het nut van maskers, die helpen voorkomen dat je anderen besmet)