Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Sectorrotatie van groeiaandelen naar waardeaandelen op komst?

1. Hancock 21 oktober 2020 00:59

   auteur info

   • Hancock

     Lid sinds: 13 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 392

   •    Aantal posts: 1.063

   De titel is weer actueel van deze post..!
   
   Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen
   
   Je moet nu al vol inzetten op deze groeiparels. Er komt met rape schreden een V-vormig herstel aan. En dan met name op: Vastgoed: URW en Wereldhave (een voorschot is vast genomen op URW, zoals deze week te zien is aan de koers van dit pracht immobilien fonds!) en op de banken: ING, ABN AMRO en de Certificaten van de Rabobank. En op de verzekeraars, en dan met name: NN en Aegon (Ageas is in deze ook nog steeds prettig (onder)gewaardeerd.
   Olie fondsen zoals RDS.. Nokia gaat groeien vanwege de uitrol 5G en het wegvallen uit de markt van Huawei..
   
   Warren Buffet zegt altijd. Je moet kopen als de handelaren van de daken springen en het bloed door de starten gutst. Dat is nu al en tijdje aan de gang! En dat bloed begint zo langzamerhand op te drogen..
   
   Het is heel simpel. Er komt een sector rotatie aan. Van Big Tech naar de Waarde aandelen. Als je nu naar de waardering kijkt van Big Tech zoals Facebook: 80x de winst, Amazon 50X de winst, Tesla: 140x de winst, dat gaat nergens meer over. is met een normaal gezond ratio bekenen niet verantwoord meer, zoasl deze aandelen overgewaardeerd zijn..! Alleen Apple is nog een beetje zinnig geprijsd met ongeveer 25x de winst.. Is wel te begrijpen. Toen corona uitbrak schrapte zo ongeveer elk waardefonds zoals een bank, verzekeraar, Oliecompany, vastgoed bedrijf het dividend. Een verkoopgolf van pensioenfondsen, shortfunds en angstig geworden particulieren in gang zettend.. Wat koop je dan met je vrijgevallen gelden? Juist: Groeiaandelen van bedrijven die nog een mooie groei laten zien in crisistijd, gevoed door veel online aankopen en veel gevallen, van thuiszittende consumenten. Met als gevolg dat deze aandelen dwaas overgewaardeerd staan te pronken op GIGA-koersen..
   
   Groeien dan de Big Tech Bomen tot aan de hemel? Nee! luidt hier het antwoord op. Op moment dat er een vaccin komt in Europa(verwacht begin januari de uitrol in NL(Oxford Vaccin) wordt verrekenbaar voor veel ondernemingen hoe lang ze nog moeten voor terugkeer naar volle omzetten en wat het verlies gaat zijn.. Dus die gaan hun knopen tellen.. Hoeven nog maar paar maandjes te overbruggen naar oude tijden.. En zoals jullie weten, lopen de aandelenkoersen altijd 6 tot 12 maanden voor op de reële economie. Dus het moment dat we zeer en zeer volatiele tijden gaan kennen met de waarde aandelen is gewoon zeer aanstonds! Ik geloof hier zelfs zo sterik in dat ik vanaf vrijdag 16 oktober gestopt ben om geschreven calls onder mijn aandelen te leggen.. Terwijl ik dit altijd doe. Maar ik vrees nu met deze calls dat ik dan de (volledige) boot ga missen..
   Dus: Away met die dingen..
   
   Ik verwacht dat dat over een 2 weken tot een maand wordt aangekondigd dankzij de goed verlopen clinical test trails.Dat er dus een Virus wordt uitgerold over Europa. En met name dus het Oxford vaccin. Waarom niet? Het vaccin is voor 95% een generiek product dat ook is gebruikt voor SARS en MERS. Hoeft alleen op kleine onderdelen aangepast te worden en getest.. Ik verwacht hier geen grote onoverkomelijke problemen.. En anders hebben we opties uit een virus uit China zeer recentelijk zijn ze daar nu ook aan het inenten of de VS of zelfs de Rusland..
   Ik vermoed trouwens dat Trump nog wel een vaccin uit de hoge hoed gaat toveren, om zijn verkiezingen te redden, mark my words!
   
   Dankzij MinFin. Wopke Hoekstra en de diepe zakken van de overheid zijn er veel minder faillissementen als verwacht .. Banken hebben veel minder bad loans daardoor. Jongens geloof me. Het gaat echt allemaal gigantisch meevallen. Alleen slechte bedrijven vallen om naar nu netto 6 slechte maanden.En dat worden er tops misschien een keer 9.. Is overbrugbaar voor 99% van alle bedrijven in Nederland met alle verzachtende overheids- en bank maatregelen(hypothecaire leningen die uitgesteld, niet vergeten zijn)
   
   Dat V-vormige herstel gaat er komen. Als de economie hersteld. En dat zal 3 maanden na loslaten vaccin zijn. Dan is het Reproductiecijfer van het virus zo afgenomen dat het virus weg zal zijn uit de samenleving. Het sterft binnen 2 weken uit als het R-cijfer onder de 0.7 is.. En dat gaat het geval zijn als 60% van Nederland is ingeënt.. Ouderen, zwakken en zieken en zwaar overlijvige mensen, zorg- en onderwijspersoneel eerst.. Dan gaan mensen, consumenten gewoon weer op vakantie.. Liefst 3x, vanwege natuurlijk een inhaalslag, ze gaan gewoon weer veel en vaak vliegen(KLM kopen dus ook, steun je de NL-overheid ook nog eens mee indirect!) en consumeren, kopen in winkelcentra, huurders kunnen in maart gewoon weer hun huur betalen aan.. Juist! Vastgoed molochs zoals URW en Wereldhave.. die op hun beurt altijd statutair gezien verplicht 80% van deze huur weer als dividend gaan uitkeren..
   
   Ik kan zo nog wel even doorgaan. Maar ik zeg: nu instappen. Het bloed is bijna ingedroogd...
   En een volgende tip is short gaan. En met name op Tesla, doen wij ook met onze beleggingsclub middels gekochte putopties. Elon riep tenslotte op $ 245,00 al dat Tesla zwaar overgewaardeerd was..
   
   Succes iedereen!
   

   Bijlage:
2. ONN 21 oktober 2020 12:27

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8829

     Gegeven: 8744

   •    Aantal posts: 50.652

   quote:

   Mr.J.bonds schreef op 21 oktober 2020 00:59:

   Succes iedereen!
   

   Jij ook Mister Bond. En vooral ook veel wijsheid toegewenst (met al die aannames).
3. ONN 21 oktober 2020 12:40

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8829

     Gegeven: 8744

   •    Aantal posts: 50.652

   quote:

   ffff schreef op 21 oktober 2020 12:10:

   -hoe fout U bezig bent.
   
   -U parasiteert op een ongelooflijk onbeschofte manier
   
   -Waar haalt U het lef en de onbeschoftheid vandaan
   
   -Schandalig wat U hier flikt, Mr. J. Bonds.
   

   Nou nou nou....fraai allemaal weer.
4. hirshi 21 oktober 2020 14:09

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   @ 007
   
   Die sectorrotatie is al lang aan de gang.
   Niets nieuwe onder de zon dus.
   
   Gewoon even wat beter opletten.
   Svp niet zo de alwetende uithangen en sectordraadje benutten.
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1367281/Koffie...
5. objectief 21 oktober 2020 14:32

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5032

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 26.613

   quote:

   Mr.J.bonds schreef op 21 oktober 2020 00:59:

   Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen
   
   Je moet nu al vol inzetten op deze groeiparels. Er komt met rape schreden een V-vormig herstel aan. En dan met name op: Vastgoed: URW en Wereldhave (een voorschot is vast genomen op URW, zoals deze week te zien is aan de koers van dit pracht immobilien fonds!) en op de banken: ING, ABN AMRO en de Certificaten van de Rabobank. En op de verzekeraars, en dan met name: NN en Aegon (Ageas is in deze ook nog steeds prettig (onder)gewaardeerd.
   Olie fondsen zoals RDS.. Nokia gaat groeien vanwege de uitrol 5G en het wegvallen uit de markt van Huawei..
   
   Succes iedereen!
   
   

   De grote tech aandelen doen het even wat minder en dan krijg je al snel verhalen over een switch naar alternatieven.
   Zelf geloof ik niet in vastgoed van winkelfondsen en ook niet in banken (ook al zal het straks wat beter gaan; de rente blijft in hun nadeel); de gevolgen van de corona lopen nog ver in 2021 voort.
   De certificaten van de Rabo bank staan op 117 zonder rentevergoeding; lijkt me een verkoop.
   
6. ffff 21 oktober 2020 18:05

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13914

     Gegeven: 18105

   •    Aantal posts: 38.472

   [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
7. Hancock 21 oktober 2020 18:53

   auteur info

   • Hancock

     Lid sinds: 13 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 392

   •    Aantal posts: 1.063

   quote:

   objectief schreef op 21 oktober 2020 14:32:

   [...]
   
   De grote tech aandelen doen het even wat minder en dan krijg je al snel verhalen over een switch naar alternatieven.
   Zelf geloof ik niet in vastgoed van winkelfondsen en ook niet in banken (ook al zal het straks wat beter gaan; de rente blijft in hun nadeel); de gevolgen van de corona lopen nog ver in 2021 voort.
   De certificaten van de Rabo bank staan op 117 zonder rentevergoeding; lijkt me een verkoop.
   
   

   De lage rente is in ieder geval super gunstig voor de vastgoedfondsen, die kunnen voor niets geld ophalen en creditratings zijn ook makkelijker te handhaven. Aangaande de Rabo obligaties: Er zingt rond dat de RABO dit jaar nog een vergoeding wil doen op de certificaten, niet in de vorm van een cash rente coupon, maar in obligaties zelf.. Verder wordt het de banken makkelijker gemaakt door het verlagen van het TIER-ONE Capital regels door de ECB.
   
   Ergo: de banken hoeven minder cash op de balans aan te houden. Maar kunnen nu deze vrijgevallen gelden inzetten om geld mee te verdienen, door het bijv. als hypothecaire leningen te verstrekken..
   
   PS. Apart om te zien dat de moderators in het gezeur zijn meegegaan om de titel aan te passen..
   Last van corona stress beste moderators?
8. hirshi 21 oktober 2020 22:24

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   
   Rabobank is van plan om eind 2020 een uitkering aan zijn certificaathouders te doen in de vorm van Rabobank Certificaten (het zijn geen obligaties!). De waarde van de uitkering zal overeenkomen met ongeveer 1,625 euro per certificaat. Zeker is het echter nog niet. De raad van Bestuur heeft het laatste woord.
   
   
9. ffff 22 oktober 2020 12:42

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13914

     Gegeven: 18105

   •    Aantal posts: 38.472

   Moderator,
   
   Oprechte DANK voor het veranderen van de titel.
   
   Peter
10. ONN 22 oktober 2020 12:47

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8829

      Gegeven: 8744

    •    Aantal posts: 50.652

    quote:

    ffff schreef op 21 oktober 2020 18:05:

    [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
    

    Gisteravond was je zeker nog erg boos? Goed dat je nu tot inkeer bent gekomen. Ga zo door Peter.
11. ffff 22 oktober 2020 12:53

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13914

      Gegeven: 18105

    •    Aantal posts: 38.472

    Tja ONN en dan te beseffen dat die verandering er voor de volle honderd procent gekomen is dankzij mijn lef, mijn inzet.
    
    Ik ben overigens " niet tot inkeer gekomen". Ik constateer haarscherp dat mijn postings voortdurend weggehaald worden. Is jou dat ook niet opgevallen? Wel mijn verzoek inwilligen, maar de postings waarin dat verzoek onderbouwd werden, voortdurend weghalen en waarschuwingen uitdelen.
    
    Rare wereld....
    
    Peter
12. ONN 22 oktober 2020 12:58

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8829

      Gegeven: 8744

    •    Aantal posts: 50.652

    Taalgebruik f4. Lijkt me duidelijk. Nu voor jou nog (opletten dus).
13. ffff 22 oktober 2020 13:00

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13914

      Gegeven: 18105

    •    Aantal posts: 38.472

    Dus je onderschrijft het succes van mijn weggehaalde postingS. Dat is ook voor het eerst. Je zou mij daar eens me kunnen complimenteren....
14. ONN 22 oktober 2020 13:01

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8829

      Gegeven: 8744

    •    Aantal posts: 50.652

    Vreemde conclusies trek jij toch altijd :P
15. ffff 22 oktober 2020 13:15

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13914

      Gegeven: 18105

    •    Aantal posts: 38.472

    Ik denk dan weer dat het jou echt pijn doet, dat het zo gelopen is...... Ennuh....IK ben er trots op ! Echt trots ! Van mijn vermogen blijven jullie af ( Zie mijn vele postings al 20 jaar daarover in andere draden en van het 16 jaar lange werk van andere serieuze actieve posters blijven ze af....
    
    Onthoud dat maar goed.
    
    Peter
16. ONN 22 oktober 2020 13:17

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8829

      Gegeven: 8744

    •    Aantal posts: 50.652

    Nogmaals, vreemde conclusies trek jij. Je bent nota bene een van m'n favoriete posters :)
17. Hancock 25 oktober 2020 02:46

    auteur info

    • Hancock

      Lid sinds: 13 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 588

      Gegeven: 392

    •    Aantal posts: 1.063

    Wil niet zeuren, maar mijn voorspellingen beginnen toch al een beetje uit te komen..
    Ik noem een certificaten RABO, waar toch een vergoeding over 2020 op komt nu.. in deze = Up Up, hetzelfde geld voor Unibail en Wereldhave, mooie tijden dringen zich weer op eerdaags. En zéker bij aankondigen uitrollen tijdsplan Vaccin voor Corona!
18. hirshi 25 oktober 2020 07:47

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Voorspellen van de beurs is hachelijk.
    Komt je voorspelling uit, dan is dat het resultaat van visie. Komt je voorspelling niet uit dan ligt het aan externe factoren. Voorspellen is iets voor waarzeggers en kaartlezers.
    
    Overigens wat je voorspellen noemt is een proces dat al aan de gang was. In de zin van trendmatigheid zit je dus wel op de goede lijn.
    
    Certificaten RABO waren koopwaardig toen ze onder 100% noteerden en lang is dat niet geleden.
    Had toen maar je voorspelling gedaan! Dan had je van mij een groot compliment gehad.
19. haas 25 oktober 2020 19:44

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    deze week: Donderdag, 29-10-2020, na 22.00 uur:
    ..........de 3Q cijfers van:.........de techreuzen:
    
    Alphabet Q3-cijfers
    Amazon Q3-cijfers
    Facebook Q3-cijfers
    Starbucks Q3-cijfers (koffie):)
    Twitter Q3-cijfers
    22:30
    Apple Q3-cijfers
20. haas 30 oktober 2020 07:04

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 21 oktober 2020 00:59:

    De titel is weer actueel van deze post..!
    
    Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen
    
    Het is heel simpel. Er komt een sector rotatie aan. Van Big Tech naar de Waarde aandelen. Als je nu naar de waardering kijkt van Big Tech zoals Facebook: 80x de winst, Amazon 50X de winst, Tesla: 140x de winst, dat gaat nergens meer over. is met een normaal gezond ratio bekenen niet verantwoord meer, zoasl deze aandelen overgewaardeerd zijn..! Alleen Apple is nog een beetje zinnig geprijsd met ongeveer 25x de winst.. Is wel te begrijpen.
    
    Wat koop je dan met je vrijgevallen gelden? Juist: Groeiaandelen van bedrijven die nog een mooie groei laten zien in crisistijd, gevoed door veel online aankopen en veel gevallen, van thuiszittende consumenten. Met als gevolg dat deze aandelen dwaas overgewaardeerd staan te pronken op GIGA-koersen..
    
    

    Google: + 3,3% ,nabeurs + 7%
    Amazone + 1.5% nabeurs -/- 1 %
    Facebook+ 5% ,nabeurs + 0.4%
    Starbucks + 1.3 % Nabeurs -/- 1 %(lekker,even koffie tussendoor:)
    Twitter + 8 % ,nabeurs,-/- 17 %
    22.30
    Apple:+ 3.7% ,nabeurs -/- 4%