Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

1. Branco P 5 februari 2021 11:58

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   Kleine John,
   
   overall kun je stellen dat in de herwaarderingen per eind juni 2020 overwegend kleine opwaartse yieldaanpassingen geweest zijn, echter niet bij de objecten waar tevens de grote hypermarkt/supermarkt in het bezit is van ECP. Daar heeft het supermarktbezit een nivellerende werking gehad en dat zal in mijn optiek ook bij de waarderingen per eind december 2020 het geval zijn.
   
   Verder namen taxateurs eind juni 2020 al iets ruimere huurincentives/leegstandsperiodes mee in hun rekenmodellen en mogelijk doen zij daar nu nog één schepje bovenop omdat we nu een tweede lockdowns hebben gezien eind 2020.
   
   Er zijn maar weinig transacties geweest dus taxateurs zullen nog geen extreme dingen doen als daar vanuit de toekomstige cashflowkwaliteit van het vastgoed geen aanleiding voor is.
   
   Al met al reken ik daarom op een gemiddelde afwaardering van de portefeuille van ergens tussen 2% en 4% per eind december 2020 waarbij een enkel object in Zweden en Italië zelfs meer waard zal worden en een object als Woluwe juist net iets meer afgewaardeerd wordt dan die -4%.
   
   Op 10 februari komen de eerste gegevens van URW ten aanzien van hun taxaties. Medio februari o.a. die van Klepierre en Mercialys. Op basis daarvan is reeds in detail te bepalen welke kant het bij ECP op zal gaan. Van ECP weten we het echter pas definitief op 26 maart.
2. LittleJohn2 5 februari 2021 12:46

   auteur info

   • LittleJohn2

     Lid sinds: 06 okt 2020

     Laatste bezoek: 30 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 100

   quote:

   Branco P schreef op 5 februari 2021 11:58:

   Kleine John,
   
   overall kun je stellen dat in de herwaarderingen per eind juni 2020 overwegend kleine opwaartse yieldaanpassingen geweest zijn, echter niet bij de objecten waar tevens de grote hypermarkt/supermarkt in het bezit is van ECP. Daar heeft het supermarktbezit een nivellerende werking gehad en dat zal in mijn optiek ook bij de waarderingen per eind december 2020 het geval zijn.
   
   Verder namen taxateurs eind juni 2020 al iets ruimere huurincentives/leegstandsperiodes mee in hun rekenmodellen en mogelijk doen zij daar nu nog één schepje bovenop omdat we nu een tweede lockdowns hebben gezien eind 2020.
   
   Er zijn maar weinig transacties geweest dus taxateurs zullen nog geen extreme dingen doen als daar vanuit de toekomstige cashflowkwaliteit van het vastgoed geen aanleiding voor is.
   
   Al met al reken ik daarom op een gemiddelde afwaardering van de portefeuille van ergens tussen 2% en 4% per eind december 2020 waarbij een enkel object in Zweden en Italië zelfs meer waard zal worden en een object als Woluwe juist net iets meer afgewaardeerd wordt dan die -4%.
   
   Op 10 februari komen de eerste gegevens van URW ten aanzien van hun taxaties. Medio februari o.a. die van Klepierre en Mercialys. Op basis daarvan is reeds in detail te bepalen welke kant het bij ECP op zal gaan. Van ECP weten we het echter pas definitief op 26 maart.
   

   Thank you, Branco. It will be interesting to see an impact of these upcoming news on share prices of those companies and also ECP.
   
   In that previous period, together with valuations, ECP also reported uplift on relettings and renewals (12 months) +9.2% - which was supporting higher valuations - this probably won't be the case in the current 6 months period and in the nearest future. In the last 6 months restaurants/cafes were the most affected by restrictions and they are the ones who pay relatively high rents.
3. Gerard_ecb 5 februari 2021 12:53

   auteur info

   • Gerard_ecb

     Lid sinds: 02 okt 2016

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 763

     Gegeven: 688

   •    Aantal posts: 579

   @Branco, ik waardeer jouw bijdrages, altijd inhoudelijk, goed qua toon en met respect voor mensen met een andere mening. Ik heb op dit moment weer geen positie in welk vastgoedbedrijf dan ook. Voor de LT durf ik het ook niet, wat mij er niet van weerhoud om af en toe een positie te nemen omdat ik denk dat ze weer wat kunnen stijgen. Ik stel dan een koersdoel en verkoop ook direct als dit doel bereikt is.
   Het winkelvastgoed baart mij zorgen, niet zo zeer vanwege de verplaatsing naar het internet. Dat speelt zich ontegenzeggelijk af maar in mijn optiek is er voldoende ruimte voor beide aanbieders en sterker nog je ziet steeds meer hybride aanbieders ontstaan. Zaak is wel dat je op A locaties zit met vertier. Wat mij het meeste zorgen baart is straks de tijd na de corona zodra de steunmaatregelen stoppen. Ik verwacht een enorme shake out en faillesementen ivm oude voorraden en te weinig spek nog op de botten om nieuwe collecties aan te schaffen. De banken gaan imo niet scheutig zijn met het verstrekken van krediet. Dat zal een behoorlijke leegstand veroorzaken. Waarschijnlijk tijdelijk want dit soort winkels zijn redelijk eenvoudig op te starten.
   Ik blijf hierom voorlopig aan de zijlijn hoewel de markt nu eigenlijk zeer aantrekkelijk geprijsd lijkt.
   
   Hoe kijk jij hier naar?
   
   Groet en fijne dag
4. Branco P 5 februari 2021 13:40

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   quote:

   LittleJohn2 schreef op 5 februari 2021 12:46:

   [...]
   
   Thank you, Branco. It will be interesting to see an impact of these upcoming news on share prices of those companies and also ECP.
   
   In that previous period, together with valuations, ECP also reported uplift on relettings and renewals (12 months) +9.2% - which was supporting higher valuations - this probably won't be the case in the current 6 months period and in the nearest future. In the last 6 months restaurants/cafes were the most affected by restrictions and they are the ones who pay relatively high rents.
   

   Daar ben ik het niet mee eens. Het type horeca in de ECP centra leunt sowieso vooral op het afhalen (McDonals en dat soort ketens) en dat is onverminderd doorgegaan. Kleine lokale horeca-ondernemers (met een koffietentje of lunchroom) krijgen volledige staatssteun en mooie huurkortingen van de verhuurder. Omdat de footfall in tact is gebleven (vanwege de Hypermarkten) zie ik juist voor de horeca nauwelijks problemen. Helaas vormen zij maar een beperkt deel van de huurstroom. De hoogste huren worden overigens niet betaald door deze categorie huurders, maar door de kleine fashion-boetiekjes en luxe artikelen/sieraden en vergelijkbare huurders.
   
   Voor wat betreft de rental uplifts zijn er in ieder geval in Q3 2020 nog mooie resultaten geboekt in Italië (met name I Gigli) en gezien het feit dat de OCR bij diverse Italiaanse centra ontzettend laag zijn gaan we daar dus in H2 2020 zeker nog wat rental uplifts zien. Voor Zweden idem dito. Alleen bij Woluwe en diverse Franse objecten gaan we dat niet zien, daar geef ik je gelijk.
5. Branco P 5 februari 2021 14:01

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   quote:

   Gerard_ecb schreef op 5 februari 2021 12:53:

   @Branco, ik waardeer jouw bijdrages, altijd inhoudelijk, goed qua toon en met respect voor mensen met een andere mening. Ik heb op dit moment weer geen positie in welk vastgoedbedrijf dan ook. Voor de LT durf ik het ook niet, wat mij er niet van weerhoud om af en toe een positie te nemen omdat ik denk dat ze weer wat kunnen stijgen. Ik stel dan een koersdoel en verkoop ook direct als dit doel bereikt is.
   Het winkelvastgoed baart mij zorgen, niet zo zeer vanwege de verplaatsing naar het internet. Dat speelt zich ontegenzeggelijk af maar in mijn optiek is er voldoende ruimte voor beide aanbieders en sterker nog je ziet steeds meer hybride aanbieders ontstaan. Zaak is wel dat je op A locaties zit met vertier. Wat mij het meeste zorgen baart is straks de tijd na de corona zodra de steunmaatregelen stoppen. Ik verwacht een enorme shake out en faillesementen ivm oude voorraden en te weinig spek nog op de botten om nieuwe collecties aan te schaffen. De banken gaan imo niet scheutig zijn met het verstrekken van krediet. Dat zal een behoorlijke leegstand veroorzaken. Waarschijnlijk tijdelijk want dit soort winkels zijn redelijk eenvoudig op te starten.
   Ik blijf hierom voorlopig aan de zijlijn hoewel de markt nu eigenlijk zeer aantrekkelijk geprijsd lijkt.
   
   Hoe kijk jij hier naar?
   
   Groet en fijne dag
   

   Dag Gerard,
   
   De verschuiving van offline naar online is inderdaad een trend, maar is door de grote bekende winkelketens allang in hun multi-channel strategie verweven. Daarbij is het belangrijk om te beseffen dat de marge op producten die verkocht worden via een winkel veel groter is dan de marge op internetverkopen. Die laatste stap in de logistieke keten is namelijk ontzettend duur en als je klanten zelf die laatste stap maken door naar jouw winkel te komen en daar de producten te kopen, dan ben je goedkoper uit. Wel is het zo dat mensen nu eenmaal toch graag ook via internet bestellen en daar moeten winkelketens dus op inspelen met hun multichannel strategie. Die houdt in dat ze minder fysieke locaties (winkels) nodig hebben, maar die fysieke locaties moeten wel op de (voor consumenten) handigste locaties zitten en ze moeten nog wat extra beleving bieden in vergelijking met vroeger. De ECP centra met Hypermarkten zijn een goed voorbeeld van dergelijke locaties.
   
   Over jouw vraag of er veel faillissementen te verwachten zijn post lockdowns zou je ik willen vragen om dit nog verder toe te lichten. Zoals ik het zie gaan winkelketens die nu nog overeind staan in ieder geval goed door het laatste stukje lockdowns heenkomen en daarna verwacht ik een inhaalslag voor die winkelketens die van Corona het meest te lijden hebben gehad (kleding, schoenen, luxeartikelen) omdat evenementen waarvoor je deze producten nodig hebt (feesten, festivals, uitgaan, bijeenkomsten, etc.) ook weer zijn toegestaan. En de mensen hebben gespaard en willen ook weer wat meer geld laten rollen zodra de onzekerheid uit de lucht is. Wel snijd je een valide punt aan en dat is de bereidheid van banken om dit soort ondernemers te financieren. Dan heb je het met name over de winkelketens die aangewezen zijn op dat type financieringen en dat zijn in mijn ogen over de middelgrote winkelketens en of winkelketens die in de afgelopen jaren door private equity zijn overgenomen. Daarbij is het dan van belang of de winkelexploitatie in de basis winstgevend is want dan zal er altijd sprake zijn van consolidatie/overname (denk aan een Hema) en dus niet van een shake-out. Hoe je het ook wendt of keert, de winkelcentra die tot nu toe nog nauwelijks (of niet) te maken hebben met leegstand zijn in mijn ogen ook de winkelcentra die het minst last zouden krijgen van dit fenomeen. Een enkele leeggekomen unit laat zich immers wel weer invullen binnen een jaar (of twee wellicht).
   
6. NLvalue 5 februari 2021 15:45

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   In het kader van :"meten is weten" - Online bezoek van welke branche je ook maar wilt weten over de laatste 2 jaar.
   
   www.thuiswinkel.org/kennis/marktonder...
   
   Inclusief wat de covid maatregelen waren. Kijk vooral naar wat er aan de hand is met supermarkten en online drogisterijen. Consument zouden gewoon naar de winkel kunnen .. maar ze doen iets anders.
   
   De hypothese dat consumenten gewoon naar - fysieke - hypermarkten komen zoals vanouds heb ik geen enkele data van gezien dat dat bewijst. Totdat we data gaan zien is dat wishful thinking.
   
   
7. Up&Down 5 februari 2021 17:17

   auteur info

   • Up&Down

     Lid sinds: 16 sep 2020

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 340

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 616

   quote:

   NLvalue schreef op 5 februari 2021 15:45:

   In het kader van :"meten is weten" - Online bezoek van welke branche je ook maar wilt weten over de laatste 2 jaar.
   
   www.thuiswinkel.org/kennis/marktonder...
   
   Inclusief wat de covid maatregelen waren. Kijk vooral naar wat er aan de hand is met supermarkten en online drogisterijen. Consument zouden gewoon naar de winkel kunnen .. maar ze doen iets anders.
   
   De hypothese dat consumenten gewoon naar - fysieke - hypermarkten komen zoals vanouds heb ik geen enkele data van gezien dat dat bewijst. Totdat we data gaan zien is dat wishful thinking.
   
   

   Maar is er mogelijk ook een andere reden waarom mensen de supermarkt en apotheek liever niet fysiek bezoeken?
   
   Je hebt af en toe echt wel sterke punten, maar deze is dat wat mij betreft niet. Ik denk een gevalletje van een verkeerde hypothese.. ;)
8. Branco P 5 februari 2021 17:48

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   quote:

   NLvalue schreef op 5 februari 2021 15:45:

   In het kader van :"meten is weten" - Online bezoek van welke branche je ook maar wilt weten over de laatste 2 jaar.
   
   www.thuiswinkel.org/kennis/marktonder...
   
   Inclusief wat de covid maatregelen waren. Kijk vooral naar wat er aan de hand is met supermarkten en online drogisterijen. Consument zouden gewoon naar de winkel kunnen .. maar ze doen iets anders.
   
   De hypothese dat consumenten gewoon naar - fysieke - hypermarkten komen zoals vanouds heb ik geen enkele data van gezien dat dat bewijst. Totdat we data gaan zien is dat wishful thinking.
   

   Mooi grafiekje!
   
   Je hebt het hier over websites-bezoeken. OK de websites van supermarkten zijn tijdens corona 35% meer bezocht dan normaal. Dus in plaats van 3% van de omzet is er tijdens corona 4% van de omzet van supermarkten via online gegaan. En dat is dan alleen als die extra websitebezoeken ook tot evenredig veel extra aankomen online hebben geleid.
   
   Overall hebben supermarkten echter iets van 108% extra gedraaid in 2020 dus verdeel die maar mooi 1% extra via online en 7% via de supermarkten zelf.
   
   Een klein deel van de mensen was uiteraard zo bang voor Corona dat ze een tijdje lang niet naar een supermarkt durfden.
   
   
9. NLvalue 5 februari 2021 17:58

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Up&Down schreef op 5 februari 2021 17:17:

   [...]
   
   Maar is er mogelijk ook een andere reden waarom mensen de supermarkt en apotheek liever niet fysiek bezoeken?
   
   Je hebt af en toe echt wel sterke punten, maar deze is dat wat mij betreft niet. Ik denk een gevalletje van een verkeerde hypothese.. ;)
   

   Dank je. maar toch - Spijker op de kop - als mensen liever niet naar de fysieke supermarkt of drogisterij gaan (ook al kan het).... Dan is er geen enkele reden om aan te nemen dat bij hypermarkten anders ligt.
   
   We kunnen hier niet blijven beweren dat de traffic naar ECP centra met een hyper op peil blijft - als alle data punten die hier langskomen het tegenoverstelde indiceren.
   
10. NLvalue 5 februari 2021 18:06

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 5 februari 2021 17:48:

    [...]
    
    Mooi grafiekje!
    
    Je hebt het hier over websites-bezoeken. OK de websites van supermarkten zijn tijdens corona 35% meer bezocht dan normaal. Dus in plaats van 3% van de omzet is er tijdens corona 4% van de omzet van supermarkten via online gegaan. En dat is dan alleen als die extra websitebezoeken ook tot evenredig veel extra aankomen online hebben geleid.
    
    Overall hebben supermarkten echter iets van 108% extra gedraaid in 2020 dus verdeel die maar mooi 1% extra via online en 7% via de supermarkten zelf.
    
    Een klein deel van de mensen was uiteraard zo bang voor Corona dat ze een tijdje lang niet naar een supermarkt durfden.
    
    

    Tuurlijk. En in Frankrijk was online ruim 10% van de supermarkt omzet en wordt het 15%. En in de UK was het 20% en wordt het nu 27%.
    
    Dat is de trein die al een tijdje toetert op traffic naar winkel centra met een hypermarkt erin
    
    Jouw inschatting is dat die trein een boemeltje is. De mijne de HSL.
    
    
11. Branco P 5 februari 2021 19:00

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    Zolang de omzet die gerealiseerd wordt in de Hypermarkten van ECP gestaag groeit met zo’n 2% per jaar kan men met gemiddeldes komen en met negatieve toekomstverwachtingen zoveel men wil NLvalue. De winkelcentra van ECP zullen dan nog steeds gewoon ieder jaar weer wat beter presteren. En daar gaat het om.
12. Up&Down 5 februari 2021 19:54

    auteur info

    • Up&Down

      Lid sinds: 16 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 340

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    NLvalue schreef op 5 februari 2021 17:58:

    [...]
    
    Dank je. maar toch - Spijker op de kop - als mensen liever niet naar de fysieke supermarkt of drogisterij gaan (ook al kan het).... Dan is er geen enkele reden om aan te nemen dat bij hypermarkten anders ligt.
    
    We kunnen hier niet blijven beweren dat de traffic naar ECP centra met een hyper op peil blijft - als alle data punten die hier langskomen het tegenoverstelde indiceren.
    
    

    Graag gedaan :). Waar het mij om gaat is dat je punten ziet en hier lijntjes tussen trekt. Ik geloof best dat de punten kloppen, maar je kunt op meerdere manieren lijntjes tussen de punten trekken. En dan krijg je een heel ander plaatje.
    Hebben meer mensen de website bezocht van supermarkten -> Ja, dat is het punt.
    Feitelijk weten we niets meer dan dat. Nu geloof ik ook best dat er steeds meer boodschappen online worden gedaan in NL op basis van mijn eigen gedrag en ervaringen (iedere dag minimaal een gele of blauwe auto in de straat). Maar dat is al een aanname op basis van mijn eigen kleine postzegel.
    Vanuit dit punt kun je niet de volgende lijnen trekken:
    1. Kunnen we deze cijfers doortrekken naar landen waar ECP zit?
    2. Blijven mensen die (noodgedwongen) online hebben besteld dit na Corona doen?
    3. Kunnen wij online supermarktgedrag doortrekken naar hypers?
    
    Het kan best zijn dat dit allemaal met ja beantwoord moet worden, maar we weten het niet.
    
    Dus ja. We moeten niet onze ogen sluiten voor ontwikkelingen (opkomst online boodschappen doen). Maar we moeten ook geen conclusies trekken als we de relevante info niet hebben.
    En ik vond deze info niet heel sterk bewijs voor wat je wilt bewijzen.
13. Aandelen Beginner 5 februari 2021 22:08

    auteur info

    • Aandelen Beginner

      Lid sinds: 19 mrt 2020

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 38

    Israel heeft misschien een alternatief vaccin dat een game changer kan zijn!!
    
    fd.nl/economie-politiek/1372942/israe...
14. Branco P 5 februari 2021 22:08

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    Uit de updates van ECP volgt gewoon het antwoord:
    
    * In Q3 2020 draaiden de hypermarkten in de centra van ECP op 107,3% omzet ten opzichte van Q3 2019
    
    * In juni 2020 draaiden de hypermarkten in de ECP centra op 112% ten opzichte van juni 2019
    
    Conclusie: véél meer mensen hebben in 2020 vaker de hypermarkten in de ECP centra opgezocht. Een Hypermarkt is niks anders dan een grote supermarkt met non food randassortiment.
    
    ik heb vandaag overigens mijn 200 nog niet teruggekochte stukje teruggekocht op 15,50. Nu weer mijn vertrouwde 5000 stukjes in portefeuille met een GAK van 14,93. Misschien had ik nog even wat langer de kat uit de boom moeten kijken, maar ik zag dat op 8 februari Simon Property reeds met cijfers komt en kreeg opeens het gevoel dat ik moest toeslaan.
15. Branco P 5 februari 2021 23:30

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    Rondje plattegronden dan maar. Ten opzichte van 30 januari:
    
    I Gigli: unit (nr. 146) op de verdieping ingevuld (groot sushi restaurant)
    
    Carosello: kleine unit (nr. 90) ingevuld (winkel voor huurverzorgingsartikelen)
    
    Woluwe: helaas deze week nog een winkel leeggekomen (links van Cyrillus). Woluwe heeft van alle ECP-centra het meest te lijden gehad onder de lockdowns
16. Up&Down 6 februari 2021 08:59

    auteur info

    • Up&Down

      Lid sinds: 16 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 340

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Branco P schreef op 5 februari 2021 23:30:

    Rondje plattegronden dan maar. Ten opzichte van 30 januari:
    
    I Gigli: unit (nr. 146) op de verdieping ingevuld (groot sushi restaurant)
    
    Carosello: kleine unit (nr. 90) ingevuld (winkel voor huurverzorgingsartikelen)
    
    Woluwe: helaas deze week nog een winkel leeggekomen (links van Cyrillus). Woluwe heeft van alle ECP-centra het meest te lijden gehad onder de lockdowns
    

    Dank, hou je toevallig ook bij welke winkels vertrekken?
    Of er bijvoorbeeld meerdere van dezelfde keten tussen zitten?
17. NLvalue 6 februari 2021 09:17

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Up&Down schreef op 5 februari 2021 19:54:

    [...]
    
    Graag gedaan :). Waar het mij om gaat is dat je punten ziet en hier lijntjes tussen trekt. Ik geloof best dat de punten kloppen, maar je kunt op meerdere manieren lijntjes tussen de punten trekken. En dan krijg je een heel ander plaatje.
    Hebben meer mensen de website bezocht van supermarkten -> Ja, dat is het punt.
    Feitelijk weten we niets meer dan dat. Nu geloof ik ook best dat er steeds meer boodschappen online worden gedaan in NL op basis van mijn eigen gedrag en ervaringen (iedere dag minimaal een gele of blauwe auto in de straat). Maar dat is al een aanname op basis van mijn eigen kleine postzegel.
    Vanuit dit punt kun je niet de volgende lijnen trekken:
    1. Kunnen we deze cijfers doortrekken naar landen waar ECP zit?
    2. Blijven mensen die (noodgedwongen) online hebben besteld dit na Corona doen?
    3. Kunnen wij online supermarktgedrag doortrekken naar hypers?
    
    Het kan best zijn dat dit allemaal met ja beantwoord moet worden, maar we weten het niet.
    
    Dus ja. We moeten niet onze ogen sluiten voor ontwikkelingen (opkomst online boodschappen doen). Maar we moeten ook geen conclusies trekken als we de relevante info niet hebben.
    En ik vond deze info niet heel sterk bewijs voor wat je wilt bewijzen.
    

    Eerlijk gezegd - ik ben niks aan het bewijzen, maar aan het laten zien waarom tegen de wind in pissen (denken dat ECP een witte raaf is) een heel onverstandig idee was, is en blijft.
    
    Branco heeft zichzelf in dat idee vastgebeten,, en lijkt dat niet los te gaan, of kunnen laten. Maar, dat betekent niet dat beleggers die hier zitten om iets te leren dezelfde fout moeten maken.
    
    Je moet respect opbrengen, voor de markt. Die markt kan veel langer tegenzitten dan je ooit kan bedenken. Daarom nemen shorts een 2,7mrd verlies op GameStop - ze menen gelijk te hebben , maar weten dat de markt het langer gaat volhouden dan zij.
    
    Of je gelijk hebt, of denkt te hebben is dus volstrekt irrelevant als je tegen de markt in gaat. Je resultaten gaan gewoon erg slecht zijn vs “ dom beleggen” in Core World. Kijk even naar het weekstaatje op IEX , en weet dat Eurozone REITs ook in Februari weer ver achter op core world gaan lopen.
    
    Inhoudelijk: de markt plaatst alle stukjes informatie veel beter in context dan hier gebeurt. Die data van Thuiswinkel.org, wordt naast het pb gezet dat Picnic in 2020 verdubbeld heeft naar 500m. En in 2021 weer gaat verdubbelen. Die data wordt naast de supermarktomzet in NL gezet van iets boven de 40 mrd. Dan wordt er geconcludeerd dat Picnic alleen al 2,5% online gaat trekken. Zonder dat ze landelijk dekking hebben.. dan tel je die gele en blauwe busjes erbij op en dan zie je dat toeterende trein een stuk sneller rijdt dan ‘van 3 naar 4%...wat boeit het”.
    
    Dan kijk je naar de UK ( waar online supermarkt omzet naar ver boven de 20% schiet) en Frankrijk (waar het naar 15% projecteert) en dan weet je waar het naar toe gaat. In hoog tempo. De vraag is snel de transformatie in Italië gaat.
    
    De hypothese dat hypermarkten immuun zijn is voor mij een complete fictie. Wishful thinking.
    
    ECP is geen witte raaf, ze hebben ook gewoon uitdagingen , net zoals de rest. Ze hebben wat ook wat zwakkere centra, ze moeten ook verkopen om LTV naar beneden te krijgen, ze lopen achter op duurzaamheid, ze hebben hun business onvoldoende op orde om een outlook af te durven geven. En natuurlijk een 9 voor wiskunde.
    
    
18. Branco P 6 februari 2021 09:23

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    quote:

    Up&Down schreef op 6 februari 2021 08:59:

    [...]
    Dank, hou je toevallig ook bij welke winkels vertrekken?
    Of er bijvoorbeeld meerdere van dezelfde keten tussen zitten?
    

    Ik hou niet precies bij welke huurder nu precies is vertrokken. Zo in detail heb ik de zaak ook weer niet gedocumenteerd. Soms weet ik het omdat ik de plattegronden ondertussen zeer regelmatig heb gezien en/of omdat het een grote unit is, dan weet ik het regelmatig wel. En soms kun je het op een oude plattegrond op de site van ECP ook nog terugvinden (zoals Hunkemöller die vorige week vertrokken was uit Woluwe). Er is voor zover ik weet in 2020 in ieder geval geen keten geweest die ineens in een bepaald land meerdere winkels tegelijkertijd verlaten heeft.
19. Branco P 6 februari 2021 09:54

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    quote:

    NLvalue schreef op 6 februari 2021 09:17:

    [...]
    Branco heeft zichzelf in dat idee vastgebeten,, en lijkt dat niet los te gaan, of kunnen laten. Maar, dat betekent niet dat beleggers die hier zitten om iets te leren dezelfde fout moeten maken.
    

    Ik heb anders tot nu toe wel gelijk gekregen NLvalue. Vanaf begin coronacrisis geef ik aan dat de koersreactie veel te ver doorgeschoten was naar beneden en op dat moment reeds minimaal 15 Euro zou moeten bedragen. De koers corrigeerde van 8 euro naar 16 euro nu. Lui die onder 10 euro zijn ingestapt of (net zoals ik) flink hebben bijgekocht op dat niveau zullen niet ontevreden zijn.
    
    Daarnaast heb ik voortdurend aangegeven dat ECP veel minder geraakt zou worden door de coronacrisis dan de andere aanbieders met de grotere (zogenaamde AAA+) winkelcentra vanwege het type winkelvastgoed dat ECP in het bezit heeft (qua locaties en qua hypermarkten). En ook dat is volledig juist gebleken, ook (op zich helaas) voor wat betreft de verwachting dat een Woluwe dus wel duidelijk last zou krijgen. Ook geef ik al heel lang aan dat het type winkelcentra dat ECP in bezit heeft overwegend de gewenste locaties zijn voor de grote winkelketens in het kader van hun toekomstige multi-channel strategie. Ook dat zie je al terug in Italië en Zweden.
    
    Uiteraard mag iedereen zijn eigen visie hebben over online versus offline en/of het eventuele "nieuwe normaal" post Corona. En over in hoeverre huurders structurele huurkortingen zullen kunnen bedingen of niet. (je kent mijn inschatting: 20% van de huurders 20% structurele huurkorting is circa 4% in de komende paar jaar) En iedereen mag vervolgens zijn eigen berekeningen maken omtrent de te verwachten toekomstige prestaties van ECP. En het mooiste is dan om dat hier te delen. Daar hebben mensen wat aan.
    
    Wat jij hier echter doet is continu met allerlei negativiteit strooien, veelal zonder verdere onderbouwing en regelmatig zelfs met misleidende informatie (zoals nu weer met die websitesbezoeken waar je een volledig onjuiste conclusie aan vast hangt), maar nog geen enkele keer heb ik van jou prognoses gezien met enige onderbouwing. Wees eens een keer concreet dan als je zo stellig bent. Waar zie jij de prestaties en daarmee de koers van ECP heengaan in 2021 en daarna? Waar gaan de huurinkomsten heen? Waar gaan de waarderingen heen? Want ook in licht negatieve scenario's kan een hogere koers passen. Het hangt helemaal af van je verwachtingen.
20. Jello 6 februari 2021 10:20

    auteur info

    • Jello

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 794

    Branco zijn adviezen hebben mij een kamado opgeleverd (geen green egg overigens, daar ben ik te zuinig voor). Dank daarvoor. Heb te vroeg verkocht, weer teruggekocht en blijft nu zitten!