Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Business Class: de avonturen van Harry en Suze

1. Ron Kerstens 14 november 2021 17:42

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 29 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   10.000 euro in Antaurus op 1 jan 2011 zou tot 17.800 aangegroeid zijn. Dezelfde 10.000 euro in de AEX TR levert je 30.800 op.
   
   Kortom, de boys from Antaurus leveren een winst van 7.800 euro over 10 jaar terwijl een simpele belegging in een AEX tracker tot een winst van 20.800 euro had geleid.
   
   Maar ja, beleggers zijn hardleers en trappen elke weer in de praatjes van dit soort zakkenvullers in pak.
2. DeZwarteRidder 14 november 2021 17:48

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22545

     Gegeven: 10065

   •    Aantal posts: 99.582

   quote:

   FDRL schreef op 14 november 2021 17:11:

   Ik heb net eens de praatjes van de vermogensbeheerders doorgekeken en er viel me iets op.
   Staat Antaurus nou op -15% voor 2020 in plaats van de Eurostoxx die op ongeveer +10% geëindigd is?
   Zie bijlage voor screenshot.
   

   De kleuren zijn verwisseld.
3. Ron Kerstens 14 november 2021 17:52

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 29 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   Dit is de rendementenpagina, ze teren dus nog steeds op het feit dat ze het in 2008 veel beter deden dan de aex (-50%). Het verschil in 2019 en 2021 in hun nadeel is echter gigantisch, blijkbaar heeft Platte niet in tech belegd.
   
   www.antaurus.nl/nl/rendementen
   
   Onderstaand de grootste praatjesmaker van die club.
   
   Etienne Platte
   Directeur / Portfolio Manager
   
   Denken in kansen, niet in problemen. Dat is bij mij het uitgangspunt van alles. Het ondernemen, waarde creëren, ik zou het mijn hobby’s willen noemen. Staan voor wat je zegt. Mijn ambitie, het werken in een team met gedreven mensen, wordt hier waargemaakt, met de aantekening dat je daar altijd aan moet blijven werken. Genieten? Dat doe ik van mijn vrouw en vier kinderen. En de eerste zonnestralen van de dag, die geven mij ongelofelijk veel energie!
   
   Ik ben gestart als dealingroom trainee bij ABN Amro, en heb vervolgens in Amsterdam en Londen gewerkt in de institutionele derivaten- en aandelenhandel met pensioenfondsen, verzekeraars en hedgefondsen als klant. Daarna heb ik voor Petercam in Nederland en België de institutionele aandelenhandel opgezet, om vervolgens in 2006 aan de basis te staan van de oprichting van het Antaurus Europe Fund.
   
4. DeZwarteRidder 14 november 2021 17:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22545

     Gegeven: 10065

   •    Aantal posts: 99.582

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 14 november 2021 17:42:

   10.000 euro in Antaurus op 1 jan 2011 zou tot 17.800 aangegroeid zijn. Dezelfde 10.000 euro in de AEX TR levert je 30.800 op.
   
   Kortom, de boys from Antaurus leveren een winst van 7.800 euro over 10 jaar terwijl een simpele belegging in een AEX tracker tot een winst van 20.800 euro had geleid.
   
   Maar ja, beleggers zijn hardleers en trappen elke weer in de praatjes van dit soort zakkenvullers in pak.
   

   Maar bij Antaurus kan iedereen rustig slapen bij de (onvermijdelijke) crash en dat is geld waard.
5. Ron Kerstens 14 november 2021 17:57

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 29 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   Je ligt inderdaad te slapen als je daar je geld onderbrengt.
6. rene l 14 november 2021 18:06

   auteur info

   • rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10547

     Gegeven: 1569

   •    Aantal posts: 10.516

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 14 november 2021 17:57:

   Je ligt inderdaad te slapen als je daar je geld onderbrengt.
   
   

   Waarschijnlijk heeft Sleepy Joe er dan ook zijn centen ondergebracht.
7. gbakl 14 november 2021 18:14

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 november 2021 11:38:

   Ik kan iedereen aanraden om de ton van Manon te kopen.
   

   .
   dat mens denkt inmiddels alles te kunnen slijten met een omzetstijging van een kanon
   maar ik zou de handdoek in de ring gooien
   of gewoon over de radiator hangen want die heb ik toch al en die
   heeft geen bamboe pootjes nodig om niet uit de toon te vallen
   in het interieur van de badkamer
8. gbakl 14 november 2021 18:43

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   als je voor een ton gaat bij Manon zit je er warmpjes (?) bij
   maar voor een a anderhalve ton elders moet je elk jaar afwachten hoe je erbij zit
   .
   op het moment dat corona toesloeg zou je wensen dat je bij Antaurus zat (door shortdekkingen) maar (o.a.) het AEX
   herstel was wonderbaarlijk snel en daar zijn we gewend aan geraakt.
   
   bijna vergelijkbaar met snel herstel op elke dip bij bijvoorbeeld ongrijpbare 'beleggingen' als
   bitcoin en zelfs bijvoorbeeld Tesla...
   er is nl. meer dan voldoende geld in de markt en als er voldoende (historisch) vertrouwen er is dan storten de die-hards
   zich op elke dip alsof het met zekerheid een buitenkansje is.
   
   je zou wensen dat je pensioenfonds net zou renderen als Antaurus (incl. iets als verzekering bij een crash) en dan
   die idioterie van renteopbrengsten gewoon loslaten.
9. FDRL 14 november 2021 20:48

   auteur info

   • FDRL

     Lid sinds: 15 jun 2019

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 330

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 november 2021 17:48:

   [...]
   De kleuren zijn verwisseld.
   

   Je meent het ;-)
   
   Ik zou mezelf niet zijn als ik de kosten niet zou aanhalen. Die zijn trouwens wel gedaald bij Antaurus. nu is het 0,15% per maand = ongeveer 1,8% per jaar. Dat was ooit 2,5% als ik me goed herinner. Maar ja, als je dan even gaat rekenen loopt het toch op. Stel je maakt 10% (lange termijn rendement S&P500) op €200.000,-. Dan betaal je 1,8% over 200k, dat is €3600,-. 20k (je rendement) minus 3600 komt uit op €16.400 euro rendement na de vaste kosten. Daar gaat nog eens 20% performance fee vanaf over het hele rendement (dus niet alleen de outperformance, zoals ze bij Wierda doen), dus €16.400 * 0,8 = €13.120,- aan uiteindelijk rendement. €20.000 - €13.120 = €6.880,- aan gerekende kosten. Dat is dus 6.880/200.000= 3,44% aan vergoedingen in dat jaar over je vermogen en dus 34% van je rendement dat je kwijt bent aan vergoedingen! Daar steekt Fintessa zelfs nog goed bij af. Ja, ze doen het in een bear market wel beter dan de index, maar in een bull-market vaak ook (fors) minder (zoals in 2017 en 2019) en overall ook gewoon minder. Leuk dat je winst kan maken als de markt in zijn algemeen omlaag gaat, maar ten koste van wat denk ik dan.
   In ieder geval, voor die percentages accepteer ik de volatiliteit van een simpele S&P500 tracker of VWCE'tje uit de kernselectie bij DeGiro wel hoor!
10. [verwijderd] 15 november 2021 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat Auntaurus zit nog steeds vol in Thuisbezorgd, hij gelooft er nog steeds in gaf hij aan, wel fair dat hij ook een bleeder durft aan te halen.
    
    Misschien is het een optie om alsnog overwegend short te gaan op deze uiterst onzekere AEX notering?
11. Gaasp 21 november 2021 12:19

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 929

      Gegeven: 332

    •    Aantal posts: 2.352

    Vandaag een interessant artikel in het FD over het roemloze einde van Moutainshield, en wie er nu aan het roer staan bij Gini Capital, dat weer de boedel van het noodlijdende Roi AM heeft overgenomen.
    Maar geen woord hierover bij Harry.
    
    fd.nl/financiele-markten/1419749/geru...
12. Kousie 21 november 2021 12:44

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 219

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.135

    Wat een zootje is het toch allemaal.
    Geweest, hoop ik nu.
    Dat die gasten als Duyvestein cs zich niet voor de rechter hebben moeten verantwoorden is toch eigenlijk ongeloveloos.
13. DeZwarteRidder 21 november 2021 12:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22545

      Gegeven: 10065

    •    Aantal posts: 99.582

    quote:

    Cosy schreef op 21 november 2021 12:44:

    Wat een zootje is het toch allemaal.
    Geweest, hoop ik nu.
    Dat die gasten als Duyvestein cs zich niet voor de rechter hebben moeten verantwoorden is toch eigenlijk ongeloveloos.
    

    Domme fouten maken is nog steeds geen misdaad.
    
    
14. VforVermogen 21 november 2021 12:57

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 508

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 1.088

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2021 17:53:

    [...]
    
    Maar bij Antaurus kan iedereen rustig slapen bij de (onvermijdelijke) crash en dat is geld waard.
    

    Yep. Hoewel ik geen idee heb hoe Antaurus te werk gaat, is het natuurlijk veel te makkelijk om alleen naar het rendement te kijken.
15. DeZwarteRidder 21 november 2021 13:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22545

      Gegeven: 10065

    •    Aantal posts: 99.582

    quote:

    VforVermogen schreef op 21 november 2021 12:57:

    [...]Yep. Hoewel ik geen idee heb hoe Antaurus te werk gaat, is het natuurlijk veel te makkelijk om alleen naar het rendement te kijken.
    

    Antaurus heeft altijd long- en shortposities en kan dus per definitie nooit echt hoge rendementen behalen.
16. gbakl 21 november 2021 14:51

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    quote:

    drooglegging schreef op 15 november 2021 12:18:

    Dat Auntaurus zit nog steeds vol in Thuisbezorgd, hij gelooft er nog steeds in gaf hij aan, wel fair dat hij ook een bleeder durft aan te halen.
    
    Misschien is het een optie om alsnog overwegend short te gaan op deze uiterst onzekere AEX notering?
    

    .
    alsnog overwegend short op een aandeel dat zwaar afgestraft is en rijp voor wat herstel blijkt weer eens
    niet het meest gelukkige scenario.
    
    maar maandag kan het weer helemaal andersom zijn :o)
17. gbakl 21 november 2021 14:53

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ''Antaurus heeft altijd long- en shortposities en kan dus per definitie nooit echt hoge rendementen behalen''
    
    en werkt aldus beter dan valium voor je broodnodige nachtrust...
18. hirshi 21 november 2021 15:45

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Schaaij is vast op B&S (€ 7,37) en Aberfeld is vast op Fuel Cell Energy ($ 9,86) en Danone (€ 56,19)
    
19. tedje007 21 november 2021 21:02

    auteur info

    • tedje007

      Lid sinds: 24 jun 2005

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 131

      Gegeven: 226

    •    Aantal posts: 1.418

    De enige toegevoegde waarde van kijken naar de reclameshow van Harrie cs is dat je zeker weet waar je niet moet zijn.
20. hirshi 21 november 2021 21:30

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    tedje007 schreef op 21 november 2021 21:02:

    De enige toegevoegde waarde van kijken naar de reclameshow van Harrie cs is dat je zeker weet waar je niet moet zijn.
    

    Bijna alles is oninteressante reclame, maar soms heeft Harry gasten die de moeite van het kijken waard maken.
    Zolang je beseft dat die gasten zoals vermogensbeheerders voor eigen parochie preken is daar niets mis mee.
    
    Het beste is het programma op te nemen en naderhand door te scrollen tot je wat vindt waar je naar wil kijken.
    In de media zijn nauwelijks nog programma's buiten de nieuwsrubriek van RTLZ te vinden die beleggen als onderwerp hebben.